gebremstes Seitenwagenrad

[Peter]

Hallo zusammen,
ich überlege, ob ich an meinem TR500 ein gebremstes Seitenwagenrad anbaue. 18-Zoll Felge hätte ich vorrätig (von der R26)  --> (siehe auch Zweizylinderforum  ). Eine passende Bremsnabe zu bekommen ist das geringere Problem, aber die Bremsankerplatte passt nun mal nicht an den Seitenwagen. Passt denn die originale Steib-Bremsankerplatte (sofern sie denn zu bekommen ist) an die Bremsnabe der BMW (in dem Fall die von den Schwingen-Boxermodellen) ? Oder gibt es dazu eine passende Alternative von anderen Motorrad,- oder Automodellen? Wie wird die Bremsnabe am Seitenwagen überhaupt befestigt?
Gruss  Peter

[Peter]

[rolf]

Schwieriges Thema Peter, aber lösbar.
Als 1. brauchst du eine Bremsankerplatte vom Passat (4-loch befestigung), da passt dann das bmw-rad drauf (200mm , von der 1-zylinder würde ich nicht nehmen, nimm doch ein rad von der /5, hat auch 200mm), dann einen Fußbremshydraulikzylinder (guzzi, Yamaha o.ä.) und dann musst du dir eine Fußbremsbetätigung für den zylinder austüfteln ). ich wollte das bei meinen  500er nämlich auch machen, aber dann hatte ich das gespann komplett verkauft, und bin damit geistig bei dem gerade gekauften Bremszylinder steckengeblieben.
Gruß +schönes fest
Rolf

[Peter]

Hey Rolf,
guter Tip mit dem Passat, finde ich vielleicht sogar auf dem Schrottplatz ( oder wie heisst sowas heutzutage    )
Wenn man die Preise für Original-Steib-Bremsankerplatten sieht, verschlägts einem ja die Sprache, wenn man so ein Teil überhaupt noch bekommt! Ist ja fast teuerer als der ganze Seitenwagen Ein Bremszylinder habe ich beim Kauf mitbekommen.  Fehlt noch das Gestänge. Vielleicht hat ja noch jemand einen Tip.
Gruss und frohres Fest
Peter

[rolf]

Hallo Peter,
was für einen Bremszylinder?
Den, der in das Hinterradbremsgestänge eingebaut wird, von Steib?
Rolf

[Peter]

Hey Rolf,
nee, ich meinte nicht den Radbremszylinder, sondern den Hauptbremszylinder und auch der ist leider nicht von Steib! Ich glaube der Vorvorbesitzer hat diesen Seitenwagen auch gebremst gefahren. Daher stammt der Hauptbremszylinder. Hinter der Radachse sind 4 Bohrungen mit Schrauben vorhanden. Die waren wohl auch mal für eine Bremsankerplatte gedacht. Für diese 4 Bohrungen muss ich die passende Bremsankerplatte finden. Mir hat sogar Jemand nen Tip gegeben gleich ne Scheibe zu montieren, aber naja..... sollte wenigstens so ähnlich wie das Original aussehen. Vielleicht habe ich sogar ne Chance auf die Original-Bremse von Steib. Bin ich die Tage draufgestossen, aber total verrostet und zu nem horrendem Preis (für den Zustand 160 na, ich weiss nicht?!?) Originalität vielleicht doch nicht um jeden Preis! Sieht doch eh Keiner was dahinter von ne Ankerplatte werkelt!  Gut, wenn jemand anderer Meinung ist?... hier ist genung Platz für Diskussionen!
Gruss  Peter

[rolf]

Mit den 4 Bohrungen, da, schätze ich mal ,hat dein Vorgänger die von mir erwähnte Passat Bremsankerplatte eingebaut gehabt.
Ich meint auch nicht den radbremszylinder, sondern den Steib Bremszylinder der zeischen das hinterradbremsgestänge geschraubt wird.
gr´ß
Rolf

[Peter]

   oder z(e)ischen    
Groß Peter
ps.: was meinst Du denn zu 160 Euronen für ne original verrostete Steib-Bremse?  (ohne Hauptbremszylinder, aber mit nicht funktionierendem Radbremszylinder! Mir kommt's ein wenig viel vor!

[mekgyver]

Hi Peter,
ich würde mir folgende Fragen stellen :

• wie oft wir sowas angeboten ?
• wie sind dann die Preise ?
• gibt's vergleichbare Teile von anderen Herstellern ?

Gruß mek

[rolf]

Hallo peter, ist das mit Bremstrommel? Ansonsten, nur für eine verwarzte Bremsankerplatte + (ebenfalls) verwarzten Radbremszylinder würde ich das nicht ausgeben, ich würde mir auf dem Schrottplatz eine Passat- Hinterradbremse kaufen, die original Steibbremse ist auch nur ein Blechträger.
Bei der Passatbremse kannst du entweder auf hydraulik gehen (etwas geistiger Aufwand  beim Geberzylinder) oder auf Seilzug bauen (weil, es ist eine Hinterradbremse) , das kannst du beim Steibteil nicht.
Ich würde versuchen ein Originalrad einzubauen (obwohl die schweineteuer sind), Vorteil :alle 3 Räder sind gleich, oder du nimmst ein Rad der /5 oder /6 serie , die haben auch 200mm Trommeldurchmesser.
Gruß
Rolf
Naja, "e" und "w" liegen ja auch dicht beieinander

[Peter]

alea iacta est (wie Caesar schon vor grossen Entscheidungen zu sagen pflegte!)  ,  so wird's gemacht! Passat-Ankerplatte und /5 oder /6 Rad
Gruss  Peter

[Peter]

naja    ich bin halt doch nicht Caesar, also nix mit alea iact est!  Ich habe ne neue Idee    nachdem ich die Preise für ne Bremsnabe gesehen habe. Will mal euere Meinung hören. Ausgangspunkt: ich habe ein völlig neu eingespeichetes Rad von ner R25/26 mit Alu-felge. Einziges Manko: der Durchmesser der Achse ist halt wie gesagt nur 17 mm. Abdrehen der Achse vom TR500 kommt nicht in Frage. Wie wäre es denn, wenn ich für die Nabe dieses Rades passende Radlager finde, die aber 3 mm kleiner sind und ich als Ergebnis dann einen Achsdurchmesser von 20 mm erhalte. Hat sowas schon mal jemand versucht? Haltet Ihr das überhaupt für durchfürbar?
Gruss  Peter

[mekgyver]

Hallo Peter,
die Radlager der R26/27 heißen 30203 .
Das sind Lager für einen Wellendurchmesser 17mm.
Das 30203 hat die Maße D = 40  d = 17 B = 12
Du brauchst jetzt ein Lager D = 40 d = 20 B ...   malsehen, im Lagerkatalog :
Herausgekommen ist .... nichts.
Wegen dem Außendurchmesser , der 40mm sein soll. Das kleinste Lager der Reihe d=20mm hat D=42mm.
Ein Kegelrollen-Standartlager steht also nicht in meinem FAG Katalog.
Ein normales Rillenlager mit D32 d20 B7 kann man kaufen, hat aber die nötigen Tragzahlen nicht, heißt : hält nicht lange und ist auch ungeeignet, wegen der auftretenden Querbelastung.

Schau doch mal im Katalog von Louis, Polo oder HG, die haben Achsen , auch mit 17mm (jedenfalls früher!), die kann man bestimmt passend machen.
Gruß mek

[Peter]

Hallo Mek,
wie wäre's einfach Kugeln ohne Lagerschaelen einzubauen?  Achse mit 17mm....wäre sicher eine Möglichkeit, aber wäre dann mit 17mm auch deutlich schwächer, Ich bin mir nicht sicher, ob das empfehlenswert wäre bei einem Seitenwagen dieser Größe!?
Peter

[Peter]

ps.. bin jetzt eine Woche offline wg. Skiurlaub
Gruss  Peter

[Peter]

bin wieder zurück  wollte nur nicht das Thema einschlafen lassen!
Peter

[Knaudel]

Hallo,

nachdem ich auch überlege doch noch mal meinen Royal an die R25/3 zu bauen beschäftigt mich dieses Thema natürlich auch. Die Idee mit der Passatbremse finde ich gut, das vorhandene Beiwagenrad ist sowieso zu klein für die R25/3, also ist sowieso baszeln angesagt.
Ich möchte aber davor warnen, die Passatbremse als Seilzugbremse einzubauen! Dies hat folgende Gründe:
Die Seilzugbremse ist hier eine Feststellbremse, und entsprechen schwer dosierbar. Wichtiger ist aber die Funktionsweise, die für eine Dauerbetrieb ungeeignet ist (schaut euch mal die Gelenke an!). Außerdem wirkt die Handbremse nur auf eine der beiden Bremsbacken!
Also besser auf Hydraulik!
Scheint mir auch einfacher: Halter für Fußbremszylinder (vom Fremdmotorrad)anfertigen und Einstellgestänge ändern. Überholung der Passatbremse ist absolut billig (Radbremszylinder + neue Bremsbacken zusammen ca 40Euro für 2 Beiwagen).

Jetzt bin ich mal gespannt....

Gruß Knaudel

[Heiko]

Hi,

@Peter: /5 Achswelle 17mm Durchmesser

Heiko

[Peter]

Hallo Heiko,
danke, dann passt's also nicht ohne Abdrehen der Achse.
Gruss Peter

[rolf]

Lagerkatalog wälzen, evtl Nabe ausdrehen lassen (fürs Gespann sowieso sinnvoll da bei /5 Lager direkt im alu laufen)
Ganz wichtig: Achse nicht abdrehen!! 20mm auf 17mm ca 60% schwächer u.a. wegen einseitiger Lagerung der Achse

[Peter]

hast Recht Rolf und hatte ich auch eingangs beschrieben: ein Abdrehen der Achse kommt nicht in Frage! Abdrehen der Nabe? Ist da genug Material vorhanden, um ca. 3mm abzudrehen? Dann könnte ich das auch mit meinem R26-Rad machen und muss kein Neues von der /5 kaufen!!
Peter

[Knaudel]

Hallo,

ich hoffe das Thema ist noch interessant.
Meiner Meinung nach ist das Thema Radbremszylinder mit der Passatbremse weitgehend geklärt.
Offen ist aber noch das Thema Fußbremszylinder. Hat hier schon jemand eine Lösung?
Habe im Trezibiakowski eine Zeichnung vom nachzurüstenden Zylinder und Anbau gefunden. Leider sind die Dinger "etwas" schwerer aufzutreiben (Fotos füge ich bei Bedarf und wenns klappt noch ein!).
Die Lösung mit einem Fußbremszylinder von einem anderen Motorrad scheint mir schwierig bzgl Einstellung und Nachstellung.
Also: Hat hier jemand eine Lösung?

Gruß Knaudel

[Peter]

Hallo Knaudel,
ist immer noch aktuell!!
Ein Problem habe ich gelöst: ich habe das Glück gehabt ein seltenes Original Steib-Rad mit Bremsplatte zu einem aktzepablen Preis zu finden.
Ist zwar ziemlich verrostet, aber machbar! Ein Haupt-Bremszylinder habe ich auch, ist aber nicht original der von Steib. Den Radbremszylinder kann ich noch als Neuteil bekommen, der Alte ist ein hoffnungsloser Fall.
So , dann bleibt für mich auch noch immer die Frage, wie die Bremse betätigt wird. Ich habe mir dazu mal Foto's von einem TR500 mit einer zweiten Fussbremse senden lassen. Die kann ich ja hier mal reinstellen, wenn Interesse besteht?
Gruss  Peter

[Knaudel]

Hallo Peter,

klar, Foto bitte einstellen!
Ich kann mit Montagevorschlag einer Kopplung dienen, vielleicht hast Du ja diesen Zylinder.
Ich persönlich halte zwei Bremspedale für ungünstig.

Gruß Knaudel

[Peter]

Hallo Knaudel,
habe gerade versucht die Dateien zu uploaden, aber sie sind wesentlich größer als 100 Kb (also 300 KB), ich kann Dir aber die Bilder per Email zusenden! Es sei denn Karl kann da weiterhelfen? 
Gruss  Peter
ps.: ok, ich kann noch versuchen die Bilder mit einem Bildbearbeitungsprogramm kleiner zu machen, aber ob ich 100 KB schaffe, weiss ich nicht. Die Auflösung soll ja auch nicht so schlecht werden?!

[Knaudel]

Schick mir die Bilder doch einfach mal per Mail!

Gruß Knaudel

[emm]

Schick mir die Bilder doch einfach mal per Mail!

Gruß Knaudel

Mir auch, bitte! Dann lade ich sie hoch und setze sie hier rein.

[Peter]

Mail mit Montageanleitung ist auf dem Weg zu Euch
Gruss  Peter

[Knaudel]

@Peter: Die Frage zum Royal will ich gerne hier beantworten: Der Royal ist vom Gewicht her ähnlich dem LS 200 von Steib. Leider habe ich gerade das Typenschild nicht zur Hand. Wurde auch als Rollerbeiwagen eingesetzt. Ich meine meiner ist Baujahr 55, bin mir aber nicht mehr ganz sicher.
Zwar ist mir der Beiwagen "zufällig" über "den Weg gelaufen", aber das ist eine eigene Geschichte. Ich finde Ihn jedoch schöner wie den LS200. Er hat eine Zeppelinform ähnlich den größeren Steib.
Mit der Anbauanleitung habe ich so meine Probleme...

Gruß und Danke

Knaudel

[emm]

So, wie angedroht hier die Bilder von Peter:







Gruß
M.

[Peter]

@Markus, gut gemacht, danke! (Und dass sollen jetzt nur 100Kb sein  , du hast doch bei Karl Sonderkonditionen für'n Speicherplatz    )
@Knaudel, die Zeppelinform gefällt mir auch sehr gut. Habe ursprünglich deshalb den Steib S500 gesucht, aber der ist dehr, sehr selten!
Gruss  Peter