Räderseminar

Begonnen von berndr253, 07 Januar 2011, 11:58:35

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0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

† Chefling


Rudi

die Anschrift kommt ca. eine Woche vor dem Termin (Fleyer).

Werde vorher noch die Befindlichkeiten aller Teilnehmer abfragen  ;D !

LG

Chefling
Chefling

Einer der auszog wieder Gespann zu fahren,
nu isses so weit.

† Chefling

Chefling

Einer der auszog wieder Gespann zu fahren,
nu isses so weit.

† Chefling

Zitat von: Magnus am 01 Februar 2011, 22:37:49
Frage an die Räderseminarteilnehmer
Hallo Jungs,
Würde gerne meine zwei Felgen mitbringen und vor Ort mit Eurer Hilfe neu einspeichen. Die Speichen sind angerostet von vom Vorbesitzer mit Silberfarbe überstrichen worden. Was haltet Ihr davon?
Gruß Magnus

Magnus
siehe Antwort vom 14. Januar

Wenn wir alle Räder gesichtet haben die angeschleppt worden sind, können wir gucken und planen wie wir am effiziensten möglichst jedem

was Gutes tuen. Vielleicht bleibt uns trotzdem dann auch noch Zeit zum Essen und Trinken !     :attacke:

LG

Chefling
   :bike:
Chefling

Einer der auszog wieder Gespann zu fahren,
nu isses so weit.

berndr253

Hallo Magnus,

da ist eigentlich nix gegen einzuwenden - pack sie mal ein und dann schauen wir mal. Zuerst einmal muss man wohl prüfen ob die Felgen noch brauchbar sind oder die in die Tonne gehören (da schnaut Knut immer ganz genau hin). Dann ein Blick auf die Bremstrommeln und die Lager und dann sehen wir weiter.

Wichtig ist allerdings, dass Du die Teile die notwendig sind dann auch mitbringst, also zwei Sätze Speichen und Nippel (ich empfehle da ja Speichen aus rostfreiem Stahl entweder Werkstoffnr. 1.4301 oder 1.4541 mit verchromten Nippeln aus Messing).

Sind die Reifen schon runter?? Bei Alu-Felgen lässt Du das am besten beim Reifendienst Deiner Wahl vorher schon machen, dann bleiben auch die Alufelgen heile!

Solongdann

Grusz

Bernd
Leben und Leben lassen

cledrera

Magnus,
da der Tenor "Bring mit" lautet noch folgender Hinweis:
Du solltest Dir auch die Lager anschauen und zwar vorher.
Lies bitte unter Mitgliedertips den Beitrag von Peter&Kevin.
Es gibt zwei verschiedene Sorten Lager.
Zudem musst Du gegebenenfalls neue Filzkapseln etc. einbringen,
welche vor dem Seminar einen Tag in Öl (Nimm Mazola fühlst dich wohla  ;)) gelegen haben sollten.
Darauf haben Peter& Kevin in diesem Fred zu Recht bereits hingewiesen.

Das Öffnen der Radlagerverschraubung soll, so Rolf`s Löwenjunges , auch ohne Spezialwerkzeug gelingen, wenn man in die Öffnungen passende Stifte
(Bohrer o.ä.) setzt und das Ganze im großen Schraubstock durch Drehen gegen den Uhrzeigersinn löst.

Clemens

PS: Bringe drei eingespeichte Räder,zwei eingebaute Räder, zwei blanke Felgen, 2 Sätze Speichen mit Nippel und
4 Felgenbänder mit; das wäre doch gelacht, wenn wir am Ende der Materialsammlung radlos wären.

Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

berndr253

Bezüglich der Filzringkapseln reicht es vollkommen aus wenn man diese vor Ort kurz in Öl einlegt. Die Filzringe saugen sich innerhalb von Minuten voll - schneller als wir das je könnten!

Bernd
Leben und Leben lassen

rolf

Stimmt nicht...selber ausprobiert.

berndr253

Doch,
denn bei diesen Ringen verwendeten Filzen handelt es sich um sogenannten "Wollfilz". Dieser erfährt durch das Öl selbst keine Veränderung - das Öl wird in den Kapillaren und Zwickeln des Filzes gehalten.
Wenn die Filrringkapsel offen ist liegt der weisse Filz vor Dir und wenn man diesen mit Öl tränkt sollte das wohl hinreichend sein. Das Filzmaterial selber ist beständig gegen Benzin, Fett und Öl, wäre ja auch merkwürdig wenn das anders wäre. Also kann man wohl davon ausgehen, dass das Öl nicht in die chemische Struktur des Filzes einpenetriert sondern auf den Oberflächen verbleibt.
Und dafür reicht es aus den ring eine Stunde vorher ins Öl zu packen.

Bernd
Leben und Leben lassen

† Knut

Bernd,

wenn es sich wirklich um Wollfilz nach DIN 61206 handelt, dauert es STUNDEN, bis sich die Fasern vollständig vollgesogen haben. So ist die maximale Ölaufnahme auch spezifiziert (Nach 24h in Öl legen). Filze in guter Qualität erzielen bis zu 500% Ölaufnahme.

Handelt es sich widerrum um irgendwelche chinesischen Nadelfilze oder gar synthetische Fasern, passiert tatsächlich nach ein paar Minuten nichts mehr. Die schaffen aber auch nur 50%.

==> RhR

Knut

cledrera

Muss man zum tränken synthetischer Filze Synthetiköl nehmen?  :kopfhau:
Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

sigi_rs

Zitat von: cledrera am 02 Februar 2011, 14:41:29
Muss man zum tränken synthetischer Filze Synthetiköl nehmen?  :kopfhau:

Jetzt wollen wir aber nicht übertreiben. Schließlich fahren wir ein altes Fahrzeug!  ;D

Viele Grüße
Jörg

Wolfgang aus Bremen

Zitat von: Chefling am 01 Februar 2011, 22:45:10

Wenn wir alle Räder gesichtet haben die angeschleppt worden sind, können wir gucken und planen wie wir am effiziensten möglichst jedem

was Gutes tuen. Vielleicht bleibt uns trotzdem dann auch noch Zeit zum Essen und Trinken !     :attacke:

LG

Chefling
   :bike:


Ich persönlich schleppe nichts an, sondern werde als Schrauberlehrling nur das angebotene Wissen in mich
hereinsaugen. Allerdings aufgrund meines Alters wahrschweinlich auch nur zu 50 %, wie der von Knut erwähnte
chinesische Nadelfilz.

Wolfgang
Ich denke, also bin ich - hier falsch

† Chefling

Wolfgang,

wenn wir zusammen Wissen saugen erreichen wir sicherlich " 121 Prozent"    ;D

LG

Chefling
:bike:
Chefling

Einer der auszog wieder Gespann zu fahren,
nu isses so weit.

cledrera

121 % nur mit Orschinalfilz und Olivenöl!  ;D


Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

berndr253

Hallo Knut,

bezüglich der Aufnahmekapazität und der von Dir genannten 500 % habe ich noch ein Verständnisproblem.
Bezieht sich diese Angabe auf die Masse oder das Volumen?? Der Nadelfilz hat eine Dichte von ca. 0,5 g/cm³, das Volumen des Filzrings beträgt knapp 2 cm³. Mit der Dichte ist naturgemäß die Packungsdichte gemeint nicht etwa die Dichte der "Trockensubstanz".

Bernd
Leben und Leben lassen

† Knut

Bernd,

Die Ölaufnahmefähigkeit wird durch 24stündiges Einlegen von 3 zuvor gewogenen Filzstreifen 20 mm x 100 mm bestimmt...in Maschinenöl mit einer Temperatur von 20°C und einer Viskosität von 0,6 cm²/s bis 0,8 cm²/s...
Nach einer anschießenden Abtropfzeit von 15 Minuten werden die Filzstreifen wieder gewogen.

Ölaufnahme [%] = (Gewicht ölgetränkter Filz - Gewicht lufttrockener Filz) / Gewicht lufttrockener Filz x 100%

Also Masse - All'ns klor??

Knut

berndr253

Hallo Knut,

ja logo!

Bei einem Volumen von ca. 2 cm³ und einer Dichte von ca. 0,6 g/cm³ des Filzrings (das Zeuch ist ja stark verdichtet) ergibt sich das Gewicht zu 1,2 Gramm. Nehmen wir einmal an, die von Dir genannten 500 % wären korrekt, dann würde der Filzring 500*1,2/100:= 6 Gramm wiegen wenn er das Öl aufgesogen hat.
Die Gewichtsdifferenz von 4,8 Gramm Öl wäre nun neben dem Filzring in dem Volumen von 2 cm³ enthalten. Mit der Dichte von Öl von 0,7 g/cm³ ergibt sich das Volumen des Öls dann zu 4,8g/0,7g/cm³ zu 6,8 cm³.

Das Gesamtvolumen des Filzrings ist aber durch den begrenzten Einbauraum zu gut 2 cm³ limitiert. Wird der aufgequollene Flizring nun eingelegt und MUSS das Öl zum größten Teil wieder heraus. Selbst wenn das vorhandene Volumen komplett mit Öl gefüllt würde wären mehr als 2*0,7=1,4 Gramm Öl hier das Maximum und die Ölaufnahme entspräche dann (2,6-1,2)/1,2*100=117 %

Ich hab gestern abend noch einen (gerissenen) Filzring ausgewogen, in handwarmes Öl gelegt und jede Stunde gewogen. Nach etwa 3 Stunden konnte ich keine Gewichtsänderung mehr feststellen. Allerdings ist meine Briefwaage mit der Genauigkeit von 0,5 Gramm eigentlich von der Auflösung her gesehen nicht ausreichend.

Moin moin  :D

Bernd
Leben und Leben lassen

sigi_rs

 :lol:

Sehr schön, Bernd!

Viele Grüße
Jörg

rolf

Zitat von: berndr253 am 02 Februar 2011, 13:27:25
Bezüglich der Filzringkapseln reicht es vollkommen aus wenn man diese vor Ort kurz in Öl einlegt. Die Filzringe saugen sich innerhalb von Minuten voll - schneller als wir das je könnten!

Bernd

versus 3 Stunden......Nur um mal wieder auf's thema zurück zu kommen

berndr253

Zitat von: rolf am 03 Februar 2011, 11:57:34
versus 3 Stunden......Nur um mal wieder auf's thema zurück zu kommen

Hab leider keine Auswertung die in Minutenauflösung das Ganze dokumentiert  :\'(. Wenn Du aber von einer nicht linearen Aufnahme ausgehst - also einer sehr großen Werten zu Beginn der Tränkung und sehr kleinen Werten wenn kaum noch Öl aufgenommen werden kann - relativiert sich das wieder.
Naturgemäss sähe das anders aus, wenn die Tränkung streng linear über 24 Stunden laufen würde, aber das ist ja wohl nicht realistisch

Moin

Bernd
Leben und Leben lassen

Stefan

Zitat von: berndr253 am 03 Februar 2011, 11:17:09
...und einer Dichte von ca. 0,6 g/cm³ des Filzrings...

Nimmste nen Filz mit 0,1 g/cm³, dann kommste auch annähernd auf Knuts "bis zu 500 %".

Gruß
Stefan
The evil is always and everywhere!

Kompressor_Peter

 :Frage:

Also reicht eine Stunde für die vollständige Durchtränkung nicht?
Eine graphische Darstellung des Problems wäre vielleicht hilfreich.
Dann könnte man die Zeitspanne bis zu einer Tränkung von 70, 80
oder 90 % besser abschätzen.


Ach Leute lasst die Kirche im Dorf. Wer meint, die Dinger 24 h baden
zu müssen, solls tun. Wer es verpennt, fragt Gerda nach einer Schüssel
und etwas Salatöl (ok, war aber nicht meine Idee).

Viele Grüße,
Kevin und Peter

† Chefling

Zitat von: Kompressor_Peter am 03 Februar 2011, 18:06:40
:Frage:
Ach Leute lasst die Kirche im Dorf. Wer meint, die Dinger 24 h baden
zu müssen, solls tun. Wer es verpennt, fragt Gerda nach einer Schüssel
und etwas Salatöl (ok, war aber nicht meine Idee).

Bitte vorher den Lichtschutzfaktor errechnen !    ;D
LG
Chefling
:bike:
Chefling

Einer der auszog wieder Gespann zu fahren,
nu isses so weit.

cledrera

Pitz Buin gehört nicht ins Radlager!
Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

Kompressor_Peter

Zitat von: cledrera am 03 Februar 2011, 19:05:24
Pitz Buin gehört nicht ins Radlager!

Watt soll denn en Berch im Radlager  :Frage:

† Knut

Liebe Teilnehmer des anstehenden Räderseminars. Hier der Seminarinhalt:












Ich freue mich und liebe Grüße aus Bremen von

Knut

BenW

Klasse, Knut!!! Ich freue mich auf das Seminar!!!

Beste Grüsse,
BenW

cledrera

Bowdenzüge individuell fertigen??

"Hi Armin,
habe die Katalogseite 651 (Anm.: Katalog Tante Louise v. 2007) vor mir:
Habe gekauft:
1 x Nr.2 (Gaszug, normal 1,5 mm)
1 x Nr.6 (Hülle, 2,5mm)
4 x Nr.7 (passende Abschlusshülse)
4 x Nr.27 (Lötnippel 3,2 x 5mm = Durchmesser x Länge)

Der Nippel Nr.27 hat, wenn ich recht erinnere, ein Loch passend für den 1,5er Gaszug (so ca. 1,8 - 2,0 mm) ausserdem passt die Länge für die Aufnahme am Kettchen.
Warum ich gleich 4 gekauft habe? Der Zug und die Hülle sind insgesamt 2 Meter lang.... da kann man 2 Komplettzüge herstellen.
Habe nochmal auf das Fläschchen mit dem Flussmittel (Lötwasser) geschaut. Das ist ein Zinkchlorid, geeignet zum "Weichlöten von Stahl, Messing, Kupfer usw." Habe ich im Baumarkt gekauft. Wenn die Lötpartner damit angeätzt werden, wird die benetzte Oberfläche stark erhöht und es hält besser.

Viel Erfolg beim Löten

Knut"

Clemens

(original copy & paste from Dr. Goodhill)
Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

berndr253

Hallo Knut,

Dein Programm ist ja allererste Sahne - sogar mit "Jodeldiplom" - "dann hat man was Eigenes, was fürs Leben, was einem keiner wegnehmen kann" (Dank an Vico von Bülow für diese wahrhaft vorausschauende Formulierung).

Hast Dir ja einiges vorgenommen uns "dumben" 2-Radschraubern auf die Felgen zu helfen. Ich bin - wohl wie die meisten Teilnehmer an dieser Veranstaltung - bereits in "freudiger Erwartung".

Grusz

Bernd
Leben und Leben lassen

† Oldtimerfahrer

Moment mal, wo sind die Pausen?
Werden die individuell angepasst oder darf man sein Getränk mit in den Arbeitsraum nehmen?

Fragen über Fragen!   ;D

Gruß Rudi
2011 Schottland I 2012 Großglockner-Hochalpenstraße I 2013 Schottland I 2014 Lettland/Litauen I 2017 Südengland

† Chefling

Rudi du hast eine PM guck doch mal nach!

LG

Fritz
Chefling

Einer der auszog wieder Gespann zu fahren,
nu isses so weit.

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