BMW Einzylinder-Forum
TERMINE und FORUMSTECHNIK => Neumitglieder stellen sich vor... => Thema gestartet von: bock am 15 Oktober 2010, 12:53:26
Hallo zusammen,
nachdem ich schon einige Zeit angemeldet bin und auch schon viel gelesen habe, möchte ich mich auch vorstellen.
Bin am 04.05.1954 geboren und habe 1981 eine R25/3 mit Auslieferungsdatum 06.05.1954 in einer Garage gesehen und konnte diese auch kaufen.
Kilometerstand laut defektem Tacho 39817 km, stillgelegt am 02.12.1964 Vorbesitze 3 Schneidergesellen alle Verwandt, also nichts verbastelt, Originalbrief habe ich auch gekriegt. Motor- und Rahmennummer 299285.
Hatte damals eine Honda 500 Enduro, Nummernschild runter "Wechselkennzeichen", Batterie raus und Benzin mitgenommen, eingefüllt 5 mal runtergetreten und nach Hause gefahren.
Dann nach ein paar Ausfahrten, im Herbst leider zerlegt. Aber nur in Räder, Kotflügel, Motor mit allem dran und alle Öle drinnen, am Rahmen habe ich auch die Gabel nicht entfernt und auch den Antrieb habe ich drann gelassen. Kabelbaum war ziemlich marode habe ich in den Müll.
Dann Familie und zwei Kinder.
Bis vor 4 Wochen waren die Teile in einen trockenen Raum bei meinen Eltern aufbewahrt. So ein oder zweimal im Jahr habe ich den Kickstarter heruntergetreten. Vielleicht wegen Schmierung?
Habe die Teile jetzt zu mir geholt und angefangen alles zu reinigen. Leider bin ich nicht der große Mopedmechaniker aber ich will und werde noch viel lernen müssen.
Wegen der Bilder muß ich mal meine Kinder fragen wie das mit dem auf einen Server zwischenspeichern un dann anhängen funktioniert.
Mit freundlichem Gruß
Manfred
Hallo und herzlich willkommen,
einen weiteren Manfred können wir hier sicher gut gebrauchen! :D
Ich hoffe mal, dein Benutzername verändert sich nicht irgendwann in "kein bock", aber das wird schon nicht passieren! ;)
Bilder deines Schätzchens hochzuladen ist auf jeden Fall eine hervorragende Idee! Das ist auch gar nicht sooo schwer...
Und klasse, dass Du dich in all den Jahren nicht von deiner /3 getrennt hast und zudem noch die Geschichte "vor eurer gemeinsamen Zeit" kennst.
Viel Spaß hier!!
Gruß
Dennis
Hallo Manfred,
auch von mir ein herzliches Willkommen. Mir ging es wie dir als ich vor 5 Jahren den weg hier her gefunden habe. Ein bisschen Schrauben ja, aber nix großes. Mittlerweile würde ich sagen: Mit dem Forum schaffst du alles, denn selbst wenn du mangels Können oder Fähigkeiten nicht weiter kommst... Leier ein Schraubertreffen in deiner Gegend an und du lernst an einem Tag mehr als du sonst alleine in nem halben Jahr schaffst + bis wieder n Stück weiter.
Viel Erfolg und Gruß aus Rheinhessen
Jan (auch noch ne zerlegte /3 in der Garage...)
Zitat von: bock am 15 Oktober 2010, 12:53:26
...also nichts verbastelt,...
Zitat von: Dennis am 15 Oktober 2010, 13:07:50
einen weiteren Manfred können wir hier sicher gut gebrauchen! :D
Und bittebitte nicht die Geschichte des Mopeds zugunsten von Blingbling töten!!!!
Gruß
Stefan
Hallo,
versteh ich nicht!
Und bittebitte nicht die Geschichte des Mopeds zugunsten von Blingbling töten!!!!
Gruß Manfred
leider ohne 250
Such mal nach "Chrome" und jedes mal wenn du das Wort Chrome liest und Manfred (dein Namensvetter) auch genannt wurde trinkste n Bier. Wenn du durch bist und kannst noch stehen probeirs noch mit "polieren" oder so 8)
:saufen:
Hallo Manfred,
mit derartigen Insidern muss man hier leben... ;)
Das Gute daran ist: Es sind eben nur am Anfang Insider und wenn Du hier regelmäßig vorbeischaust wirst Du schon alles verstehen. Bring eine gute Portion Humor mit und alles wird gut!!! :D
@Jan: Geniale Idee, aber du willst den neuen Manfred wohl zum komasaufen verführen, oder?! :saufen: ;D
Gruß
Dennis
Hallo Manfred.
Willkommen im Forum.
Was Stefan sagen wollte: Deine Maschine scheint eine der wenigen zu sein, deren Geschichte praktisch vom ersten Tag an bekannt ist...wenn Du daraus nun eine Komplettrestaraution (blingbling) machst, hast Du zwar ein blinkendes Zustand 1 Fahrzeug, aber genau die Geschichte des Fahrzeugs ist dann ausgelöscht...wieder der alte Zwist zwischen Patina und "es soll total schön aussehen"...
Schöne Grüße, Tas
PS: Egal, für welchen Weg Du Dich entscheidest: Unterstützung wirst Du für Dein Schätzchen in jedem Fall bekommen...und Frotzeleien wegen der Entscheidung hinsichtlich behutsamer Erhaltung oder Totalrestauration sind Dir auch sicher ;D
Gruezi Manfred!
willkommen bei den Bekloppten (wie ich immer sagen soll, sagt man jedenfalls ;D).
Sicher ist, das Dir hier gerne und nach Kräften geholfen wird.
Die Materie ist dem Grunde nach überschaubar; in den Feinheiten liegt die Kunst
und wenn alles zur Zufriedenheit gerichtet ist :schrauber: :schrauber:
stimmt was nicht und es muss was neues zum :schrauber: :schrauber: her.
Sinnvoll wäre, wenn Du einige Bilder hochladen könntest und einmal erzählst,
was Du sonst noch so vor hast.
Viel Spaß
Clemens
Ihr Blingbling Hirne könnt mich mal gerne haben!!!!! :galgen:
Nix wie Neider um mich rum
Gruss Manfred ;D
Hi Manfred250.
Immer locker durch die Hose atmen....wer Trümmerhaufen austeilen kann, muß auch blingbling einstecken können ;D
Es gibt verschiedene Philosophien, an so eine anstehende Restauration heranzugehen...wir stellen sie dem TE (danke, I.) vor und welchen Weg er dann geht, bleibt ihm überlassen...es werden sich für jeden Ansatz genug Leute geben, die ihm mit Rat und Tat zur Seite stehen werden.
Schöne Grüße, Tas
Tas, wer Rost und Beulen als Patina an sieht ist zu faul zum restaurieren!!!!!!
Ich flehe Dich an, nimm Zustand 2+ an. ;D
Gruss Manfred :attacke: :box:
Manni, wie stehts eigentlich bei Deiner Frau mit der Restauration? Neue Chromwimpern und frisch gespachtelte Orangenhaut oder hat die etwa Patina?
Gruß
Stefan
@Stefan,
voll daneben!!!
Bernd
Stefan, was haben Frauen mit Patina und Motorräder zu tun?
Nix.
Setzen . Note Sechs.
Gruss Manfred
Nix??? Wenn ich so an die Intermot zurückdenke, waren da schon Frauen zu sehen. Diejenigen, die keine Besucherinnen waren, sondern die Sitzbänke der Ausstellungsstücke sauber hielten, hatten allerdings keine Patina.
Nix für ungut,
Stefan
@Manfred: Nö! ;D
@Stephan,
bei uns Menschenkinder gibt es keine Patina. Sondern nur eine altersgerechte biologische Umsetzung der Natur.
Dagegen kannste wenig machen.
Gruss Manfred
ZitatDagegen kannste wenig machen.
Von wegen: Die weibliche Hälfte der menschlichen Spezies hat bereits
ca. 3.000 vor Christi Geburt die Pulverbeschichtung für sich entdeckt.
Clemens
Uff. So lange lackieren die schon?
Gruss Manfred
Zitat von: cledrera am 17 Oktober 2010, 12:55:34
Die weibliche Hälfte der menschlischen Spezies
Nicht nur die weiblichen, selbst die männlichen Ägypter gaben sich dem hin.
Schminken war damals total angesagt. Sozusagen der letzte Schrei aus Paris. ::)
Gruß Rudi
Hallo,
echt super wie der Bayer sagt.
Leider kriege ich daß mit den Bildern nicht hin.
Hab mich bei Google angemeldet, bei kostenlos Bilder hochladen probiert keine Chance.
Bin im I-Net eben doch nur der Leser. E-mail kann ich."Tip"
Jetzt aber weiter zur R25/3.
Nachdem die Vorbesitzer alle Schneider waren, werde ich Sie, falls keiner was dagegen hat, "Schneiderin" nennen (kriegt aber kein blingblig Logo senkrecht stehend auf den Tank. Würde den Namenskollegen bestimmt freuen.
Nähmaschine hätte ich auch ganz gut gefunden aber bei uns gibt es den Spruch
"dann häts eine Nähmaschine werden sollen, immer in der warmen Stube nicht Nass und wird auch nicht fest getreten.
Zu meinen Teilen:
Der Mopedmechaniker der nicht wußte wie es weiter geht, hat 1981 alle Schrauben, Muttern, Scheiben und Sperrringe mit, "Das Blaue Wunder" gelöst,dann in "Ferrex der chemische Schraubenschlüssel" getaucht, wieder zusammengeschraubt, in Senpftgläser, Essiggurkengläser, Cellulite- und Schminkdosen eingesperrt und irgendwo versteckt (die beiden Scheißteuerenteile Nr. 90 vom Lenker finde ich nicht mehr).
Nachdem ich jetzt nur geputzt, ein bischen mit der Stahlbürste gestreichelt habe bin ich am Ende meiner Restauration angelangt.
Gruß Manfred ohne
ZitatLeider kriege ich daß mit den Bildern nicht hin.
Wieso?
1. Bilder auf die Festplatte;
2. Bilder auf max 100 kb bringen (z.B. imageresizer)
3. Post schreiben
4. Bilder anhängen (da gibt es hier eine Funktion für)
5. ENERGIE!
Clemens
Hallo,
vielleicht wird es was mit dem Bild
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.fotos-hochladen.net%2Fuploads%2Fr253230hcu7rzo3.jpg&hash=47be2d8985e5b6f15621747bfa1ec6e38bdd223b)
Na, das schaut doch nicht schlecht aus!
Was von den Lackteilen zu sehen ist, kann doch erst einmal so bleiben.
Dann putzen wir noch ein wenig die Hirafen, kontrollieren, ob in der Gabel neues Öl drin ist und bleibt
und sorgen über Winter dafür, dass so Unwesentlichkeiten wie Kabelbaum, Motor, Getriebe etc.
wieder dahin kommen, wo`s gehört.
Auf klardeutsch: Was macht der Motor?
Clemens
Hallo,
die anderen Fotos
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.fotos-hochladen.net%2Fuploads%2Fr2533pmoah4iw1.jpg&hash=eb2c57a0bb078ab2ee72c295c7173ea424bee916)
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.fotos-hochladen.net%2Fuploads%2Fpdr000492d7rtqi8.jpg&hash=21ae55c398ebb6715629ef8fb2aa0fea400c51f6)
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.fotos-hochladen.net%2Fuploads%2Fpdr0006z4eo95x1s.jpg&hash=eb73d6e32aaeb2e21f1db02893feafd4c778b856)
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.fotos-hochladen.net%2Fuploads%2Fpdr00095346kers8.jpg&hash=b2ee5829fc3b3dadcecd51460015bd94c9466e5e)
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.fotos-hochladen.net%2Fuploads%2Fpdr0012w7oa2gf4u.jpg&hash=3cac76b8a4dbf95e23485ff0151ffefe4f4e0de9)
Schaut doch gut aus!
1. Die Lackteile schauen doch gut aus. Eine Rostbehandlung mit Fertan an kritischen Stellen und Du kannst die erst mal liegenlassen oder einbauen.
2. Betreffend den Motor gehören jetzt von der Optik her nur noch die Gummilager und das Entlüfterröhrchen wieder eingesetzt.
Hattest Du ihn auseinander? Öl gewechselt etc.? Teil uns mal hierzu was mit.
3. Schmeiß den kaputten Gummischnorchel auf Bild 5 weg oder - besser - verbanne ihn in das Ersatzteillager
4. Den Kleinkram auf Bild 5 würde ich strahlen und pulvern oder lackieren.
Bei dem Fundus, welchen Du da liegen hast, wäre es mir wichtig, möglichst schnell etwas auf die Räder zu stellen.
Damit meine ich einen funktionierenden Motor nebst Getriebe in einen mit Kabelbaum versehenen Rahmen.
Wie schaut`s aus?
Clemens
Noch ein Bild,
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.fotos-hochladen.net%2Fuploads%2Fr25315rwj4ubmil.jpg&hash=cb6dd396d3c3eaf4139a3648d1f0d9fab6ae24f3)
wie kriegt man die Bilder klein wie bei den anderen Usern?
Die Felgen mit Bereifung kriege ich erst wieder, sind beim montieren.
Zum Motor:
Habe das Motoröl raus, die Ölwanne ab und mit dem Magneten nach Teilen gesucht, nur ein paar Spähne gefunden. Die Ölwanne gereinigt, das Sieb kontrolliert war alles sauber. Neue Korkdichtung war beim Kauf dabei, noch nicht eingesetzt.
Das Getriebeöl raus, war Honiggelb, sehr zähflüssig und sauber.
Ansonsten habe ich nur den Zylinderkopfdeckel abgemacht. Dichtung ist in der Mitte gebrochen, die gibts aber hier im
Forum aus Alu muß mal schauen wie ich die kriege.
An das Innenleben von Motor und Getriebe traue ich mich nicht ran. Es ist aber alles total dicht.
Jetzt mal eine Frage noch hier, dann werde ich meine Fragen alle im dazugehörigen Forum stellen, die Dichtungen der Einfüll- und Ablassschrauben sind entweder aus Alu oder Kupfer, ist das egal aus welchem Material die sind, will die ja alle erneuern.
Gruß Manfred
der noch viele mit seinem Nichtwissen nerven wird.
Öhm....Manfred.
Halt mal ein Lineal an das obere Rahmenrohr...ist das von der Sattelstütze bis zum Rahmenkopf eine Linie oder ist ein Knick drin?
Schöne Grüße, Tas
@ Tas,
Brille? Aber sicher ist natürlich sicher.
@Wolfgang,
Zitatdie gibts aber hier im Forum aus Alu muß mal schauen wie ich die kriege.
Du mir schicken pm mit l`adress, ich dir schicken Aludichtung.
Was das Getriebe anbelangt, würde ich es einmal mit Öl befüllen und von Hand durchschalten und den Kickstarter betätigen.
Läuft das, ist es einbaufertig; test the west
Betreffend den Motor wird es schwieriger. Stell mal den Kolben auf OT und drück dann mit einem stumpfen Schraubenzieher auf den Kolben.
Geht er runter, ohne das sich die Kurbelwelle bewegt, hast Du ganz sicher ein Problem. (Falls nicht, sagt das auch nicht allzu viel).
Wieviel hat der Motor gelaufen? Aber mach mal Deine gesonderten Freds auf.
Clemens
Vielen Dank für die nette Aufnahme bei Euch.
Rahmen ist schnurgerade und hat auch nur ein paar Lackschäden.
Motor ist laut defektem Tacho 39817 km gelaufen, war auch nur vom 12.05.54 - 02.12.64 zugelassen.
Warum sollte der Motor nicht mehr funktionieren? Bin nach dem Kauf 1981, noch vielleicht 50 km gefahren und habe den kompletten Motor wie er auf dem Bild ist, ausgebaut, Öle drinnen gelassen und nichts zerlegt. Habe vielleicht zwei oder dreimal im Jahr den Kickstarter durchgetreten. Es klemmt nichts. Wurde im Haus trocken gelagert.
Wie schon geschrieben traue ich mir nicht zu, den Motor auseinanderzunehmen. Habe nur den Ventildeckel geöffnet.
Der Sektkorken im Auspufflanschluß schießt ca 8 Meter hinaus wenn ich den Kickstarter mit der Hand herunterdrücke ein Freund sagte mal das sei Verdichtung 8. :juhuu:
Den Antrieb und die Gabel möchte ich, falls möglich auch am Rahmen lassen.
Wie gesagt ich habe noch nie an so einem Teil geschraubt.
Gruß Manfred
Zitat von: bock am 18 Oktober 2010, 18:08:32
...die Dichtungen der Einfüll- und Ablassschrauben sind entweder aus Alu oder Kupfer, ist das egal aus welchem Material die sind ...
letzteres, wenn Du weniger als 150 Jahre mit der Maschine fahren willst - ersteres, wenn sie länger halten soll.
@Clemens, verschrecke hier nicht immer die Newbee's mit Deiner "Kolben-am-Boden-abgerissen" Geschichte! Das passiert 3 mal pro Jahrhundert in und im Umkreis von 30 Lichtjahren um Köln herum. Rechne mal die Wahrscheinlichkeit aus!!
@Manfred: Bevor Du die Ventildeckel wieder auflegst, darunter alles ordentlich mit M-Öl einjauchen. Dann Öl in den Motor und Getriebe, Zündung kontrollieren, Vergaser fluten und anreissen. Dann sehen wir weiter. Ich tippe auf:"Läuft ein bisschen rauh, aber geht noch".
Is' doch typisch: die Leute haben sich den Bock 1954 zugelegt und sind damit über Land zu den Kunden gefahren. Selbst hatten sie keine Ahnung und sind gefahren, gefahren, gefahren. Ab und zu mal ein Ölwechsel und 'ne neue Kerze...
Nach 10 Jahren kam der erste Käfer auf den Hof und die BMW wanderte in den Schuppen und ward vergessen. Natürlich läuft die noch genauso wie 1964 - is' doch in der Zwischenzeit nix passiert.
Knut
@Knut,
ich will niemanden verschrecken und es geht nicht um Kolben, sondern um das Pleuellager,
dessen Höhenspiel sich einfach durch das Zündkerzenloch prüfen lässt.
@Manfred,
geh mal so vor, wie Knut das beschrieben hat.
Prüf aber zusätzlich das Ventilspiel (Richtiges Spiel bei richtigem OT).
Dichtung kommt.
Clemens
Hallo Manfred,
sieht sehr vielversprechend aus was Du da hast. Bisschen putzen, Fertan drauf, zusammenbauen, fahren. Mehr würd ich nicht machen. Ehrlich. Klar, alles was du so probieren kannst (Pleullagerspiel, Kompression, etc.) auch testen. Aber jetzt restaurieren? Lieber nicht. Die wird super, wenn du nur einfach zusammen baust...
Gruß und viel Spaß beim :schrauber:
Jan.
Damit kann ich nicht viel anfangen!
Stell mal den Kolben auf OT und drück dann mit einem stumpfen Schraubenzieher auf den Kolben.
Pleullagerspiel, Kompression prüfen
das Pleuellager,dessen Höhenspiel sich einfach durch das Zündkerzenloch prüfen lässt.
Prüf aber zusätzlich das Ventilspiel (Richtiges Spiel bei richtigem OT).
ob in der Gabel neues Öl drin ist und bleibt,
mit M-Öl einjauchen,
Hab auch in der Suche und im Google nichts vernünftiges gefunden.
Fertan habe ich gekauft, spitzt aus der weißen Kiste unter dem Rahmen raus.
Hirafen und Gier-Affen kenne ich.
Zu meinen Handwerklichen fähigkeiten: Habe Fernmeldehandwerker gelernt, mit Werkstoffbearbeitung, für den W48 einen Kabelbaum gefertigt, löten gelernt und sonst noch so Elektronikkram.
Mein Werkzeugfundus ist auch ziemlich begrenzt.
Nußkasten bis Gr 21, Schraubenschlüßel, Schraubenzieher , Hammer, Schieblehre und verschiedene andere Teile, besitze ich schon.war mal Jäger und Sammler.
Zitat von: cledreradas Pleuellager,
dessen Höhenspiel sich einfach durch das Zündkerzenloch prüfen lässt.
Servus Clemens,
hast Du da ein "einfaches" Rezept wie das gehen soll ?
Thomas
Hallo Thomas,
Höhenspiel im Pleuellager konnte man bei meinem alten Motor daran erkennen,
dass man den Kolben in OT-Stellung ca 6mm nach unten drücken konnte, ohne das sich an der OT-Stellung etwas änderte.
Im Prinzip nichts anderes, als die Knack-Prüfung bei ausgebauter Kurbelwelle, aber eben nur geeignet, die kapitalen
Fälle zu entdecken.
Clemens
(Knack-Prüfung: Das Pleuel mit der rechten Hand so festhalten, dass man die eigentliche Kurbelwelle nicht berührt. Nun mit
der linken Hand von oben kräftig auf das Pleuel schlagen. Bei einer defekten Welle ist ein Knacken zu hören.)
@Manfred,
was Du haben solltest, ist
- einen anständigen Drehmomentschlüssel, der den Bereich um 35 NM (Zylinderkopf) umfasst, nebst 14er Nuss.
- Fühlerlehre
- Hakenschlüssel für Auspuff- bzw. Zylinderkopfüberwurfmutter
Beim Schrauben hilfreich ist es, die ausgedruckte Instandsetzungsanleitung da liegen zu haben und die Ersatzteilliste.
Beides ist hier im Forum zum Download.
Good :schrauber:
Clemens
Nanana Clemens...6mm??...dann ist das Pleuellager nicht defekt, dann ist es nicht mehr vorhanden!
Knacken: wenn es klickt ist es hin!
Ich übersetzte mal ein wenig ;D
Zitat von: bock am 19 Oktober 2010, 14:54:49
Damit kann ich nicht viel anfangen!
Stell mal den Kolben auf OT und drück dann mit einem stumpfen Schraubenzieher auf den Kolben.
Das hat Clemens beschrieben. Allerdings wirst du damit nur ganz krasse Fälle von Pleullagerschaden feststellen können.
Pleullagerspiel, Kompression prüfen
1. s.o. 2. Dafür gibt es Kompressionstester. Werden wie die Zündkerze eingeschraubt und dann heißt es größten Gang rein und SCHIEBEN. Das Manometer zeigt dir dann wie viel Kompression dein Motor (noch) hat. Gibt es bei Polo/Louis/etc. ~20€ oder du leihst es dir von einem Forianer.
das Pleuellager,dessen Höhenspiel sich einfach durch das Zündkerzenloch prüfen lässt.
jaja, einigen ist das Pleullager ganz schön wichtig :-)
Prüf aber zusätzlich das Ventilspiel (Richtiges Spiel bei richtigem OT).
Ventilspiel einstellen ist beschrieben im Werkstatthandbuch (WHB). Wichtig hierbei: Es gibt beim 4Takter 2 verschiedene OT (Obere Totpunkte). Einen, bei dem gezündet wird und einen, bei dem ehm ja was genau eigentlich passiert. Egal. Jedenfalls darf ich hier mal rolf aus einem anderen Thema zitieren:
Tchenso (und Andere Grin):
stelle einfach mal den /zusammengebauten ) Motor auf OT, Zündkerze raus, 4. Gang rein, und jetzt am Hinterrad drehen: 1/4 Umdrehung nach vorne, 1/4 U nach hinten (können auch 1/8 U's sein)...paarmal hintereinander (so erkläre/zeige ich immer den Unterschied der OT's....nachdem ich erklärt habe warum es 2 gibt und wie und warum sie sich so verhalten)
Überschneidungs OT: beim bewegen des Hinterrades bewegt sich sofort(!) mind. 1 Ventil, wenn man hin und her bewegt sieht man wie die ventile sich wechselnd bewegen...das eine geht gerade zu, das ander gerade auf
Habe ich nun den "richtigen (Arbeits-OT): passiert gar nichts bei der Hinterraddreherei...wenn ich das Hinterrad weiterdrehen geht irgendwann das Auslassventil auf (muss es ja auch....nach der Verbrennung= Arbeit muss der Mist ja raus)
Ich kontrolliere immer , nachdem ich die Ventile eingestellt habe durch weiter drehen ob sich danach das Auslassventil bewegt....dann habe ich beim richtigen OT eingestellt
Also Tchenso, mache das mal so...um ein Gefühl dafür zu bekommen....ruhig ein paarmal
ob in der Gabel neues Öl drin ist und bleibt,
Will heißen: In die Gabel soll neues Öl rein und auch drin bleiben. Sprich: Ist sie dicht oder nicht?
mit M-Öl einjauchen,
M-Öl = Motorenöl und einjauchen ist ein norddeutschen Synonym für "benetzen" ;D. Hat den Grund: Bis bei erstem Anlassen das erste Öl oben ankommt dauerts nen Moment. SOlange laufen die Kipphebel sonst trocken. Also mal schön dick drübergehen mit dem Ölkännchen...
Hab auch in der Suche und im Google nichts vernünftiges gefunden.
das wundert mich nicht ;-)
Fertan habe ich gekauft, spitzt aus der weißen Kiste unter dem Rahmen raus.
Hirafen und Gier-Affen kenne ich.
Hinterradfedern :-)
Zu meinen Handwerklichen fähigkeiten: Habe Fernmeldehandwerker gelernt, mit Werkstoffbearbeitung, für den W48 einen Kabelbaum gefertigt, löten gelernt und sonst noch so Elektronikkram.
Mein Werkzeugfundus ist auch ziemlich begrenzt.
Nußkasten bis Gr 21, Schraubenschlüßel, Schraubenzieher , Hammer, Schieblehre und verschiedene andere Teile, besitze ich schon.war mal Jäger und Sammler.
Keine Panik. Klingt alles viel, ist aber halb so wild. Gruß
Jan.
ZitatNanana Clemens...6mm??
Das ist das, was 2009 am See nach Abnahme des Zylinderkopf zu sehen war.
Stefan`s Kommentar: Das ist aber schlecht (Mir klingeln immer noch die Ohren.)
Bin selber gespannt, wie sich das bei Auseinanderrupfen des Restmotors darstellt.
@Manfred,
Jan hat das schon richtig formuliert. Es klingt nach viel und ist doch wenig.
Was ich aber noch machen würde, da der Motor schon etwas ( ;D seit 1964?) liegt,
wäre nach erster Inbetriebnahme, quasi nachdem er das erste Mal warm
geworden ist, sofort das Öl wieder raus und neues rein.
Viel Spaß
Clemens
PS: Dichtung ist raus; wärm sie vor Einbau gut weich.
PPS: Bedienungsanleitung für Fahrerverhalten nach Einbau steht drauf.
Manfred, weghören (nur für Wiederholungstäter am Kolben )
6 mm...Clemens....schlicht unmöglich (die Rollen sind ja kaum grösser...um 7 mm Durchmesser, glaube ich. Du kannst doch nicht mit um 6 mm abgeschliffenen Pleuellagerrollen fahren....- das meint rolf wohl). Ich hatte (bei eindeutig kaputtem Pleuellager, mit deutlichem Tickeln beim Fahren) irgendwas um 0,5 mm.
Zum (groben) prüfen des Spiels (Thomas): also man kann auf OT stellen und eine Spur darüber hinaus, sodass das Pleuel am Kolben wieder nach unten zieht, und dann einen kurzen Druck auf den Kolben geben - geht er etwas runter (ohne dass die Schwungscheibe dreht), ist das Lager schlecht. Sieht man ganz eindeutig (wenigstens bei meinen 0,5 mm war das so). Ich hatte allerdings den Zylinderkopf weg. Aber ich kann mir vorstellen, dass das auch durch das Kerzenloch geht, mit einem Schraubendreher, wobie die Beobachtung des Kolbens etwas erschwert ist...vielleicht mit Stirnlampe...
@RolfS,
genau aus dem Grund bin ich ja auch gespannt auf die Motordemontage.
Abgesehen mal davon, dass die Rollen - von oben nach unten gesehen -
die Kurbelwelle idealerweise 2 x 7,00 mm vom Pleuel trennen ;D, stimme
ich Euch ja zu. Nur: Woher kommen dann die ca. 6 mm, die der Kolben
bei OT nach unten ging? Wahrscheinlich hat sich das aufgeteilt, warten wir
es ab.
Clemens
Naja...du hast sowieso einen ziemlichen Totgang bevor sich das Pleuel merklich bewegt.
Cle, ::)
mal im Ernst ... wie schmerzfrei muss man sein,
bei derart defektem Pleuellager ::) mit der /3 durch die Gegend zu brettern.
Das ist wohl mehrfach, jenseits von Gut und Böse. :P
... OK, Vergangenheit
... nix für ungut...
aber ein Lehrling darf auch keine Abnahme machen :P
Gruß mek A(bgrenzend)
Naja, wenn man das Geräusch nicht kennt und sie so gekauft hat....kann man durchaus denken das ist (ziemlich) normal.
Als ich sie am Edersee gehört hatte, dachte ich auch gleich "Oha! Hoffentlich Hänger dabei", aber ich will ja auch nicht jeden gleich demoralisieren...jedenfalls, ungefragt halte ich meine Klappe...beim Treffen! ;D...bei solchen Sachen ;D!
Naja, ;D bekannt sind ja auch die Betriebsgeräusche von alten Diesel-Maschinen (Lanz ::) )
oder die Dampframmen im Zweitakprinzip aus den 60ern die im Strassenbau benutzt wurden ...
da sind die völlig kultiviert laufenden /3 Maschinen ...Balsam für unsere Trommelfelle ;D
Wenn man nix von alledem weiß , weiß man eben nix :P
und muss es nachholen .... und da macht Cle Fortschritte, zugegeben.
Gruß mek :oberlehrer:
Na gut....überredet.
Damit bis Du vermutlich aber der Rekordhalter ;D
Zitataber ein Lehrling darf auch keine Abnahme machen
Genau so ist das (immer noch).
Und über schweigende Rölfe sprechen wir ein anderes Mal.
Hätt eh nix genutzt. Stefan, Jörg und Tas haben es auch vergeblich versucht :verlegen:
Hat Euch eigentlich irgendwer mal erzählt, dass am See 2009 Moppelchen trocken gefahren wurde?
Auf der Rückfahrt von Soest, als wir erst um Mitternacht wieder da waren.
Nicht das Benzin, die andere Betriebsflüssigkeit ..
Madness is always and everywhere
und mein Wappentier ist der Albatros: Tolpatschig am Boden, sauschlechte Landung,
aber je stärker der Sturm, umso besser die Flugeigenschaften.
@ Clemens: ok, danke, ich hatte mir ein Meßverfahren erhofft das 1/100 mm erfassen kann.
Im Winter wird die /4 sowieso zerlegt (nach 30000 km seit dem letzten Pleuellager) und dann sehen wir weiter . . .
Thomas
@Thomas,
dann überleg direkt einmal, ob der Hubzapfen nicht ebenso unterdimensoniert ist, wie das Pleuellager selbst.
Deine /4 dürfte recht heftig zu Sache gehen.
Clemens
Clemens,
das hast Du mit der Dir eigenen juristischen Präzision genau richtig erkannt !
Uli hatte mich ganz am Anfang vor meinem 325/344 ccm Experiment gewarnt:
Nimm lieber ein R26/R27 Gehäuse/Kurbelwelle oder die 300er Welle von der Isetta -
die /3 Welle ist für sowas nicht gut geeignet.
Aber der ungläubige Thomas war ja schlauer. Hauptargument: Mein 78er Kolben
ist EXAKT so schwer wie der orginale /3 Kolben.
Und 30000 km sind ja auch nicht soooo schlecht.
Vielleicht finde ich ja noch ein besseres Lager mit mehr Walzen o.ä.
Thomas
Hallo Thomas,
danke für die Blumen, die unverdienten.
Deine KW war öfter Diskussionsthema in Hilgen.
Nochmals: Wie wäre es mit einem dickeren Hubzapfen und dementsprechendem Pleuel?
Dann würden auch die Lager automatisch stabiler ausfallen.
Setz dich mal mit Peter63 in Verbindung. Ich glaube, der arbeitet gerade an einer Kurbelwelle
für richtig einzylindrige Motoren, also nicht so`n Kleimkram wie wir beide ihn fahren ;D.
Aber abgesehen davon hast du Recht. 30.000 bei der Leistung ist ein echter Hit.
Was die besseren Lager anbelangt, glaube ich das erst, wenn ich sie samt Käfig aus Alu sehe.
Clemens
Noch dickerer Hubzapfen ?
Geht nicht - bei 72 mm Hub und dem R69S Pleuel stößt dieses jetzt schon an die
Ölpumpenwelle, die ich deswegen etwas taillieren mußte.
Käfig aus Alu ? Oder Messing oder Kunststoff -
vom Gewicht her ist das egal - das Lager kann als rein rotatorisches
Teil gut kompensiert werden.
Die Vor- und Nachteile der Käfigmaterialien sind hier (http://www.patent-de.com/20100325/DE102008047725A1.html) beschrieben.
Thomas
Zitat von: cledrera am 19 Oktober 2010, 09:22:07
ich will niemanden verschrecken
Hhhmmm, wie sieht wohl das Schleuderblech aus, müßte vielleicht mal gereinigt werden?!
Gruß
Stefan
@Thomas:
Dem Clemens geht es weniger ums Material als um die Form des Käfigs:
Original waren es außenringgeführte Vollmaterialkäfige (aus Alu, was aber nicht der Punkt ist).
Die Käfige in den heutigen Pleuelsätzen und Nachbauwellen sind aber immer rollengeführte Blechkäfige.
Das ist, gelinde gesagt, nicht optimal:
Beim einem Pleuel-Rollenlager soll eigentlich der Käfig die Rollen führen und nicht die Rollen den Käfig!
Letzteres kann bei "schräger" Belastung (Winkelfehler, Durchbiegung von Pleuel und/oder KW bei hoher Drehzahl, etc...) schneller zu einem klemmenden oder schraubenden und damit heißlaufenden Pleuellager führen...
Durch ausreichend Radialspiel läßt sich das Problem wohl lösen. Man darf nur nicht die von BMW angegebenen Werte zugrunde legen.
Rütz
ZitatDem Clemens geht es weniger ums Material als um die Form des Käfigs
Von wegen. Es geht mir, nachdem die Ausführung des Lagers als Rollenlager feststeht,
genau um zwei Fragen:
a) Material der Lagerkäfige
b) Bauliche Ausführung der Käfige
Die will ich wie folgt haben:
a) Material Käfige: Aluminium wegen der besseren Notlaufeigenschaften
b) Bauliche Ausführung: Außenringgeführte Vollmaterialkäfige aus obigen Gründen und
weil dann die KWs nicht schon "vorsorglich" mehr Luft zwischen Pleuel und Kurbelwelle haben müssen.
Die Begründung die Rütz betreffend die Lagerkäfigbauform gegeben hat ZitatDas ist, gelinde gesagt, nicht optimal:
etc. pp., gilt m.E. auch und gerade dann, wenn man das falsche Material nämlich etwa Stahl oder Messing nimmt.
Nimmt man das richtige Alu, ist dessen Eigenschaft schlicht besser oder was sagen die mitlesenden Tribologen?
Dabei denke ich nicht, dass die Erhöhung des Axialspiels das Gelbe vom Ei ist bzw. hierdurch andere Materialien und/oder Bauformen
so kompenisert werden können, dass die Güte eines außenringgeführten Aluminiumkäfigs erreicht wird.
Clemens
@Thomas,
die Ölpumpenwelle kann man verlegen; sagt der, der es gemacht hat.
Dann gibt es auch keinen Streß zwischen Pleuel und Gehäuse. ;D
Zitat von: Rütz am 21 Oktober 2010, 12:15:58
Man darf nur nicht die von BMW angegebenen Werte zugrunde legen.
Hat das mal jemand gemacht? Vielleicht an Deiner KW?
Zitat von: cledrera am 21 Oktober 2010, 15:43:48
genau um zwei Fragen:
a) Material der Lagerkäfige
b) Bauliche Ausführung der Käfige
Motoren, die nach dem überlegenen Prinzip arbeiten, haben i.d.R. vergütete Stahlkäfige, die z.T. galvanisch (Cu, Ag) beschichtet sind. Die Käfige werden von der Pleuelbohrung geführt für genaue radiale Zentrierung. Bei unterdimensionierten Wellen, die zum Durchbiegen neigen, werden ballige Rollen bzw. Nadeln verwendet.
Gruß
Stefan
ZitatMotoren, die nach dem überlegenen Prinzip arbeiten,
Entgegen diesen zweifelsohne vornehmen, aber dennoch namenlosen Zunftvertretern
haben unsere Motoren einen Vornamen:
Otto
Du Stefan Du ;)
PS: Das mit den durchbiegenden KWs vertiefen wir jetzt lieber nicht.
Zitat von: cledrera am 21 Oktober 2010, 17:26:47
Otto
Diesen Vornamen haben wir gemein!
Stefan
Otto-Stefan,
ich heiße nicht Otto. ;D
Clemens
Hallo bock,
gute ausführliche Vorstellung & schöne Maschine mit (originaler?) Patina.
Toll, wenn man so knapp an seinem Geburtdatum vorbei noch was bekommt.
Meine /3 ist EZ 24.5.1954, & ich bin März gebürtig. Sie ist also noch etwas jünger.
Herzlich willkommen & viel Freude damit!