BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: big-tschenso am 25 Juli 2010, 18:55:00

Titel: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 25 Juli 2010, 18:55:00
Hallo Leute!
Bin Heute mit Schoki 150km bei einer Oldtimerausfahrt gefahren.Meine Petra(/3) zieht unten raus super,am Berg hat Schoki keine Chance,kein Ruckeln und Zuckeln,blos oben raus macht mich Schoki Platt >:( >:(.80-85kmh max. dann ist Schluss.Soll ich mal eine andere Düse probieren,oder kann es auch sein,das mein Endtopf mir die Geschwindigkeit platt macht?Ihr wisst ja,Tuningkolben,Steuerzeiten mit Nockenwellenritzel verstellt.  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 25 Juli 2010, 19:38:13
Was für einen Endtopf hast du denn?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf.soler am 25 Juli 2010, 20:07:45
und was für eine Hinterradantrieb-Uebersetzung (85 max und zieht gut am Berg...könnte eine Seitenwagenübersetzung sein...)
Soloübersetzung wäre 25/6 (4,16 Kardanwellenumdrehungen pro Radumdrehung)
ansonsten: das der Auspuff 20 km abschneidet glaub ich eher nicht...
Zündzeitpunkt optimal eingestellt ?
Vergaser: was für einer ? Hauptdüse ? Langer Ansaugschlauch unter dem Tank ? Was für ein Filter drauf ?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 25 Juli 2010, 20:57:48
Endtopf glaube ich ist,glaube ich, ein Nachbau.
Habe definetiv Soloübersetzung drauf.
Vergaser 1/24/42.
Hauptdüse 145.
Ansaugweg durch den Tank.
Lufi Orginal.                              Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: klaus wg am 25 Juli 2010, 21:28:39
Zitat von: big-tschenso am 25 Juli 2010, 18:55:00
...,blos oben raus macht mich Schoki Platt >:( >:(.80-85kmh max. dann ist Schluss.....

Tja, da muss wahrscheinlich "Fahrertuning" her.

1.) cw-Wert im Windkanal messen: Du gegen Schoki
2.) Herstellen eines Schoki-ähnlichen cw-Werts Deinerseits  ;D
3.) erneute Vergleichsfahrt

Scherz beiseite: ich tippe auf Vergaser.
http://emw-r35.de/board/viewtopic.php?f=29&t=4675

k.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 25 Juli 2010, 22:16:35
Du meinst mal ne andere Düse? Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 25 Juli 2010, 22:22:07
Einfache Probe....fahre mal ohne Topf...wie schnell ist sie dann?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf.soler am 25 Juli 2010, 22:32:38
Zitat von: big-tschenso am 25 Juli 2010, 20:57:48
Endtopf glaube ich ist,glaube ich, ein Nachbau.
Habe definetiv Soloübersetzung drauf.
Vergaser 1/24/42.
Hauptdüse 145.
Ansaugweg durch den Tank.
Lufi Orginal.                              Gruss Tschenso

soweit scheint mal alles ok...lufi nicht zu weit aufgeschoben ? gereinigt ? Ansaugweg dicht ? Hauptdüse neu ? bzw. Vergaser revidiert mit neuen Düsen ? Optimierung nach Hertweck (Düsen ausprobieren, erstmal eine gleich grosse, dann rauf (und. ev. runter).
Zündzeitpunkt stimmt ? (F)
Aber erstmal den Topf weglassen + probieren. vielleicht liegts daran
Eingefahren ist die Maschine ? (wieviel km seit dem Kolbenwechsel ?)
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 26 Juli 2010, 08:40:04
Hallo Rolf!
500km seit Kolbenwechsel,Lufi gereinigt,werde ihn aber mal etwas zurückziehen.Vergaser neu bestückt und gereinigt.Werde mal den Topf abmachen und schaue dann mal.   Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: topcom am 26 Juli 2010, 08:57:32
Hallo Jens,
wie alt ist deine Zündspule? Hast du im oberen Drehzahlbereich manchmal Aussetzer?
Servus Oliver
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 26 Juli 2010, 09:43:08
Hallo Oliver!
Habe,glaube ich,noch die Orginale Zündspule drin.Aussetzer habe ich aber keine.Unterbrecher ist neu.
Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: topcom am 26 Juli 2010, 10:55:15
Hallo Jens,
wenn es dir nicht zuviel Mühe macht, häng doch mal eine andere Zündspule dran (sind nur 2 Kabel) und mach sie mit Schnellverbindern am Rahmen provisorisch bei geöffneten Deckel fest.
Habe bei meiner R26 jetzt auch mehr Endgeschwindigkeit (liegend lt Navi 120 auf der Autobahn).
Servus Oliver
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 26 Juli 2010, 15:22:56
Alles klar.Habe noch eine Externe Zündspule.Schaun wir mal,was passiert.  Danke  Jens
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf.soler am 26 Juli 2010, 17:44:41
Zitat von: big-tschenso am 26 Juli 2010, 08:40:04
Hallo Rolf!
500km seit Kolbenwechsel,Lufi gereinigt,werde ihn aber mal etwas zurückziehen.Vergaser neu bestückt und gereinigt.Werde mal den Topf abmachen und schaue dann mal.   Gruss Tschenso
Aha. Wenn Du nicht voll digital eingefahren hast (und selbst dann) ist sie womöglich noch nicht genug eingefahren / freigefahren. Das Klemmrisiko ist jetzt sicher geringer; aber die Leistungssteigerung )nach Kolbenwechsel) kann noch lange dauern. Ich habe - mit  run it hard - nach > 500 km gedacht jetzt ist gut; auf den 2000 kim zum Edersee und zurück hat sie nochmals deutlich zugelegt.
Die anderen Sachen (Lufi, Auspuff) würd ich auf jeden Fall ausprobieren.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 26 Juli 2010, 17:55:24
Danke Rolf.Werde Sie nach wie vor hart rannehmen.Die anderen Sachen Probier ich nach dem Urlaub aus.  Gruss  Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 30 August 2010, 17:42:37
Hallo Leute!

@Oliver:Das mit der Zündspule und dem Ventilspiel habe ich ausprobiert,keine besserung.
Andere Düse habe ich auch probiert,keine besserung.Den Auspuff habe ich noch nicht ab gehabt,mach ich noch und die Zündung stelle ich auch nochmal richtig ein.Mal schauen.Ansonsten hilft vielleicht hart fahren und mit der Zeit kommt auch die Geschwindigkeit.   Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Fastnachter am 30 August 2010, 18:15:42
...wenns nicht der Rabenbauer Endtopf ist liegts an dem. Probiers mal ohne.

Gruß
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 31 August 2010, 08:52:23
Wenn es das Wetter zulässt,probier ich es endlich aus und wenn es der Fehler ist,beisse ich mir in den Arsch,es nicht schon früher ausprobiert zu haben. Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 31 August 2010, 09:27:45
Das Letztere hoffe...schließlich habe ich das schon zu Anfang geschrieben.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 31 August 2010, 10:47:12
Ja,ja.Ich salbe mein Haupt in Demut und verneige mich vor all denjenigen,die mich belehrten und ich es(bis jetzt) nicht glauben,bzw. in die Tat umgesetzt habe ;D ;D.
He Rolf,ich hoffe ja so sehr,das Du Recht hast.    Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 31 August 2010, 11:28:14
Nicht salben...tunken...mind. 2 Std!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 31 August 2010, 11:42:24
Worin denn? In Bier hoffe ich doch
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 31 August 2010, 13:21:47
Falsch...du Banause! In Demut!!! :P
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 12 September 2010, 09:14:41
Jetzt bin ich ohne Auspuff gefahren,keine Verbesserung.Gehe jetzt mal ans Düsentesten.  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf.soler am 12 September 2010, 10:23:15
....musst Du jetzt rolf in den A...beissen  ? ;D
D&W (unterwegs Richtung Albis....)
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 12 September 2010, 20:20:14
Mir wäre es lieber,ich müsste niemandem in den Arsch beissen und meine Karre würde lauffen.H-Düsen getauscht,kein Erfolg.80 und nicht mehr :\'( >:(
Weiss nicht mehr weiter.Ich glaube,ich motte sie ein und mach nächstes Jahr weiter.  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf.soler am 12 September 2010, 23:17:00
Das mit dem Lufi (richtige Position) hast Du geprüft ?
Die Steuerzeiten und der Zündzeitpunkt stimmen ?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 12 September 2010, 23:39:55
BT, soll Schoki und ich mal vorbeikommen?

Gruss Manfred
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 13 September 2010, 09:27:37
Nicht aufgeben!
Das ist leider normal...diese Fehlersuche wo man sich einen Wolf sucht und nichts klappt und man sich fast eine Honda kauft (s. Knut ;D...naja...nicht gleich...als Übergang erstmal MZB).
Also nochmal:
25/3?
Original? (Ansauggummi, Vergaser etc.?)
Zündung ok? mit Strobo geprüft?
Lufi nicht zu weit auf' Rohr geschoben?
Rolf
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 13 September 2010, 09:36:54
@Manfred. Ihr könnt schon mal vorbeikommen,würde mich freuen.
@Rolf. Original Luffi drauf,Ansauggummi auch richtig(ich glaube doch) Zündzeitpunkt richtig(Ich prüfe es aber nochmal) Steuerzeiten richtig(mit Gradscheibe geprüft).R25/3


Jetzt habe ich eine 120er Düse drin,Kerzenbild Rehbraun.Wenn ich den Luffi etwas schliese,läuft sie ruhiger,nimmt Gas an bis Schieber offen und Ruckelt oben raus nicht.

Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: † Knut am 13 September 2010, 09:41:19
und die Reibungsverluste nicht vergessen. Erstmal die mechanischen prüfen:

Radlager
Luftdruck im Reifen
Hinterachse
Hardyscheibe i.O?
Bremsen frei wenn Motorrad belastet?

Ist der Motor eigentlich schon eingefahren?

Luftwiderstand? Du brauchst ja nicht gleich die Figur von Tassilo haben, aber eine festanliegende Jacke und gaaaanz klein machen hilft ungemeint


Knut
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: cledrera am 13 September 2010, 10:26:11
Hallo Tschenso,
Knut hat Dir Dinge an die Hand gegeben, die eigentlich selbstverständlich sein sollten, sich tatsächlich aber oft als der Knüller entpuppen. Check das mal.
Eine Sache hast Du noch nicht explizit beantwortet:
Hast Du den Luftfilter richtig, d.h. nicht zu tief, auf den Tank gesteckt?

Erwähnenswert scheint mir noch zweierlei:
Zieht der Vergaser ev. Nebenluft?
Was heißt hier Tuningkolben und Steuerzeiten verstellt? Hast Du auch eine schärfere Nockenwelle drin, hast du einen /2 Motor oder was läuft hier?
(Denke, dass Tuningkolben iVm Steuerzeitenänderung u. anderer NW die /2, gewiße 275er vielleicht auch, beschleunigt, nicht aber /3er)

Clemens

PS: RHR, stell Dir mal vor, Du stellst Deine Petra ab und beginnst die neue Saison direkt mit einer Baustelle. Das geht gar nicht.

Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: cledrera am 13 September 2010, 12:12:42
Mopedwoife,
bevor Du was ummontierst, bemüh mal die Suche betreffend Auspuff.
Da gibt es jede Menge, bei dem Dir die Augen übergehen, u.a. eine Anleitung zur Korrektur der Nachbautöpfe.

Clemens
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Stefan am 13 September 2010, 13:06:53
Zitat von: big-tschenso am 13 September 2010, 09:36:54
Jetzt habe ich eine 120er Düse drin,Kerzenbild Rehbraun.Wenn ich den Luffi etwas schliese,läuft sie ruhiger,nimmt Gas an bis Schieber offen und Ruckelt oben raus nicht.

Zitat von: rolf am 15 Juni 2010, 22:57:13
Tu mir einen Gefallen: vergiss das Kerzenbild!!

Mein Tip: Der Leerlauf ist etwa 25 Düsennummern zu fett.

Gruß
Stefan
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 13 September 2010, 13:41:55
25/3? HD 120??....normal ist 145 HD
Zurück zum Ursprung..LUFI nicht zu weit aufgesteckt?
Bitte einfach erstmal einfach alle Fragen beantworten...wenn sich da wer zwischendrängelt...ignorieren! Bitte komplett antworten...nicht mit "Zündung richtig"( nebenbei, was ist das??)...gefragt wurde "mit Strobo"?...usw usw.
Andere: bitte einfach neuen Tret aufmachen...sonst ist das viel zu verwirrend ...für alle
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf.soler am 13 September 2010, 15:43:48
Zitat von: big-tschenso am 25 Juli 2010, 20:57:48
Vergaser 1/24/42.
Hauptdüse 145.
Ansaugweg durch den Tank.
Lufi Orginal.                              Gruss Tschenso
120?? Du hattest mal von 145 geschrieben...
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: cledrera am 13 September 2010, 16:16:21
@RolfS.,
und dann hat Tschenso eine 120er getestet. (Antwort Nr.29)

Clemens
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 13 September 2010, 18:10:33
Wenn man mit einer 120erHD noch eine rehbraune Kerze hat paßt was nicht.
Rolf, mit Deiner Erlaubnis, wenn er Deine Reihenfolge abgearbeitet hat, soll er den /3 Vergaser kplt. zerlegen und ALLES fotografieren.
BIG Technso: Ich meine ALLES von allen Seiten.Wie ne nackte Frau. ;D

Gruss Manfred
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf.soler am 13 September 2010, 18:27:55
bisschen grosser Sprung von 145 auf 120...
das mit der Kerzenfarbe würd ich mal vergessen.
Zitat von: Mopedwoife am 13 September 2010, 11:59:09
gibt es eigentlich eine R26, welche wirklich die angegebenen 128 km/h läuft? Bin auch froh, wenn ich mit meiner R26 100km/h schaffe
nicht ohne gröberes Tuning
schon damals glaubten die Leute, dass schneller = besser ist, also mussten die Hersteller für die Werbung zu Tricks greifen, um besser dazustehen als z.B. die NSU Max. Klar ist mal irgendwo irgendwann eine "Serien" R26 128 gefahren, sonst hätten sie's nicht hinschreiben dürfen. Was sie aber auch nicht geschrieben haben: dass das mit einem 50 kg Jockey mit Glatze ohne Helm im windschlüpfrigen Anzug auf Sitzbank ohne Zierleisten war, liegend, auf einem Moped ohne Spiegel, Blinker und Gepäckträger und hartgepumpten Rillenreifen, die noch dazu vom Renntechniker nach jeder Runde optimiert wurde, bei idealem Wetter, Luftdruck und grad noch so viel Rückenwind wie erlaubt, usw usf.
Alltagstaugliche gut eingestellte R26 und R27 mit normalem Fahrer laufen 110-120 geradeaus. 100 ist allerdings zuwenig, da kannst Du mit Feintuning noch einiges rausholen. Vergaser (HD, Nadelposition) und Zündzeitpunkt optimieren. Siehe Hertweck
Zitat von: Mopedwoife am 13 September 2010, 11:59:09. Mein Verdacht liegt aber auch am Auspuff (Stemler Nachbau von 2001).
das bezweifle ich. Der R26/27 Nachbautopf (es gibt nur den einen)  bremst nicht so sehr. Meine (R27, ist aber nicht schneller als R26) fährt damit fast 120
Zitat von: Mopedwoife am 13 September 2010, 11:59:09
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 13 September 2010, 19:53:33
Zitat von: Mopedwoife am 13 September 2010, 13:03:11
habe zum Glück noch vor kurzem einen originalen und neuen Auspuff von einer R50 ergattern können. Diese sind ja baugleich mit der R26.
Die sind nicht(!!) baugleich mit R26!

Die Boxertüten haben ein ca. doppelt so zugestopftes Innenleben wie die Einzylindertüten. Kannst du versuchen, aber sie wird höchstens 80 damit schaffen.

Zitat von: rolf.soler am 13 September 2010, 18:27:55
Klar ist mal irgendwo irgendwann eine "Serien" R26 128 gefahren, sonst hätten sie's nicht hinschreiben dürfen.
Das haben sie auch gar nicht hingeschrieben! Das hat in den 90er Jahren nur einer bei der "Morbiden Tardition" falsch abgeschrieben und danach hat es sich rasant verbreitet.
Original angegeben waren 112 oder 115 km/h.
So stand es in den originalen Fahrzeugbriefen und z.B. auch im Leverkus (Klack's).

Im Fahrerhandbuch ist eine "Max. zulässige Höchstgeschwindigkeit" von 128 km/h genannt.
Damit war aber nicht die "mögliche" Höchstgeschwindigkeit gemeint, sondern ein Hinweis an den Fahrer, den Motor bergab nicht zu überdrehen.

Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 13 September 2010, 20:20:40
BigTschenso hat eine R25/3 - korrekt ?
so, falls ja: wieso schreibt er dann was von SCHAUMSTOFF am LuFi ?

(und der R26 Driver hier ständig seine R26-vmax-Frage, siehe rolfs kommentar oben !?)
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 13 September 2010, 20:21:18
Zitatbisschen grosser Sprung von 145 auf 120...
das mit der Kerzenfarbe würd ich mal vergessen.

warum vergessen? Die Kerze müßte,wenn der Wärmewert  stimmt, schneeweiß sein.

Manfred
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 13 September 2010, 20:28:06
E
Zitatndtopf glaube ich ist,glaube ich, ein Nachbau.
Habe definetiv Soloübersetzung drauf.
Vergaser 1/24/42.
Hauptdüse 145.
Ansaugweg durch den Tank.
Lufi Orginal.                           

Lufti original schrieb er am 25.7.

Entweder Vergaser (tippe auf ein verkehrtes Innenleben)
oder Ulli Blitz- NW verkehrt eingestellt.

BT-wer hat den Vergaser zusammengebaut?
Bilder!!!!
Mach hinne, wir leben nicht ewig

Gruss Manfred
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 13 September 2010, 20:38:29
stimmt Manfred. Dieser Schuamstoffeinwurf (r26 driver) macht mich noch ganz wirr !
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 13 September 2010, 21:48:11
Hallo Leute!
Ich weiss jetzt gar nicht mehr,wo ich anfangen soll.Ich fang mal mit Knut an:
Meinst Du,diese Ursachen könnten 30kmh ausmachen?
Clemens:Du hast Recht,nächstes Jahr mit einer Baustelle weitermachen, ist nicht toll.Luffi Original und nicht ganz drauf.
Stefan:Hat die Leerlaufdüse was mit der Endgeschwindigkeit zu tun?Ich dachte,bei einer gewissen Schieberstellung wird das Gemisch nicht mehr über die Leerlaufdüse gesaugt.
Leute,ich weiss echt nicht mehr,was ich tun soll.Vielleicht kann ich meinen Vergaser jemanden schicken,der ihn sich mal anschaut.Ich bin der Meinung,meine Petra will,aber kann nicht.Dieses kann nicht, muss ich finden.Kann es vielleicht auch am Kontaktabstand liegen?Sie Läuft unten raus wirklich super,aber oben macht mich Schoki platt.Oliver hat geschrieben,er hat eine 115er Düse drin.Glaube auch,das ist zu klein.Ich habe von 145 runter auf 120 ausprobiert und keinen Unterschied gemerkt(bis auf die rehbraune Zündkerze).Habt bitte geduld mit mir,muss meine Zeit gut einteilen ,um zum schrauben zu kommen. Danke an alle.  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: topcom am 13 September 2010, 22:22:24
Hallo Jens,
dazu kann ich nur sagen:
Wer viel frägt, der viel irrt. Viele zu fragen hilft meistens nichts und frustriert nur beide Seiten. Und Druck bringt nichts.
Ich würde dir dringend empfehlen, mal den Uli selbst zu fragen. Hatte ich damals auch gemacht und habe es nicht bereut.

Wenn das nichts hilft, kannst du immer noch Vergaser schicken oder gleich das ganze Moped. ;)

Und was ich noch anmerken wollte: Wenn du in einer Gruppe fährst, so wie wir beim STS Treffen, ist es völlig egal, wie schnell dein Mopped ist. Der langsamste bestimmt den Takt. Und es ist sch...egal, wie schnell man fahren könnte, das interessiert keinen. Was glaubst du wie schnell wir gefahren sind: 50, 60, 70, 80, 90, 100, 110?

Und wenn du nur alleine fährst, interessierts auch wiederum keinen. Du stresst dich nur selbst.
Viel Glück, Oliver
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Stefan am 13 September 2010, 22:22:29
Ich darf momentan nichts sagen, würde Dich nur verwirren. Hat Rolf gesagt...bzw. sollst Du es ignorieren. Und das Kerzenbild darf man nienieniemals anschauen, sagt überhaupt gar nix aus. Haben Rolf und Tinolino gesagt. Nur soviel: Auch bei Vollgas wird Benzin durch die LLD gesogen und ebenso die Luft, die mit der LL-Regulierschraube eingestellt wird.

Gruß
Stefan
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 13 September 2010, 22:23:32
Zitat von: rolf am 13 September 2010, 13:41:55
25/3? HD 120??....normal ist 145 HD
Zurück zum Ursprung..LUFI nicht zu weit aufgesteckt?
Bitte einfach erstmal einfach alle Fragen beantworten...wenn sich da wer zwischendrängelt...ignorieren! Bitte komplett antworten...nicht mit "Zündung richtig"( nebenbei, was ist das??)...gefragt wurde "mit Strobo"?...usw usw.
Andere: bitte einfach neuen Tret aufmachen...sonst ist das viel zu verwirrend ...für alle
Ich zitiere mich mal (wieder) selber!
Also: alles erstmal abarbeiten....am besten nach Eingang der Fragen ;D....sonst ist das wirklich zu verwirrend....Einwand hat scheinbar nichts (wiederhole: Nichts) genützt....es kamen daraufhin noch 257 Vorschläge....wie Kraut und Rüben...so findet man NIE einen Fehler..also lasst ihn erstmal die paar (!!) Sachen abarbeiten...wenn jemanden etwas zu den schon gestellten Fragen etwas einfällt...gerne ....aber bitte , bitte nicht noch eine zusätzliche Frage stellen....nicht zwischendrin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rolf
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 13 September 2010, 22:27:14
Zitat von: Stefan am 13 September 2010, 22:22:29
Ich darf momentan nichts sagen, würde Dich nur verwirren. Hat Rolf gesagt...bzw. sollst Du es ignorieren. Und das Kerzenbild darf man nienieniemals anschauen, sagt überhaupt gar nix aus. Haben Rolf und Tinolino gesagt. Nur soviel: Auch bei Vollgas wird Benzin durch die LLD gesogen und ebenso die Luft, die mit der LL-Regulierschraube eingestellt wird.

Gruß
Stefan
Na Stefan...das Thema hatten wir schon vor zig Jahren....da warst du noch der Meinung die Düsennadel hat keinen Einfluss auf die Vollgasstellung :P
Und mit den kerzenbild sage ich seit 14-18

Tchenso...bitte ignorieren!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Stefan am 14 September 2010, 07:56:29
Zitat von: rolf am 13 September 2010, 22:27:14
Na Stefan...das Thema hatten wir schon vor zig Jahren....da warst du noch der Meinung die Düsennadel hat keinen Einfluss auf die Vollgasstellung :P

Der Meinung bin ich immer noch, sofern Du den Ringspalt meinst, aber davon schrieb ich gestern gar nicht.

Stefan
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 14 September 2010, 09:13:00
Hallo Leute!
Da habe ich wohl was losgetreten,das ich so nicht wollte.Vielleicht sollte ich mir mehr Zeit nehmen und akribischer die Fehlersuche angehen.Ich werde die einzellnen Punkte,die ich abgearbeitet habe immer gleich aufschreiben und Euch dann mitteilen.Oliver,danke für Deine aufmunternden Worte.Eigentlich hast Du Recht,aber das Wissen im Hinterkopf zu haben,meine Petra kann mehr,ist doch auch was schönes.Ich werde jetzt noch ein paar Sachen ausprobieren und dann frage ich mal den Uli.Stefan,wenn das so ist,kann es schon sein,das ich die Leerlaufdüsennadel zu weit eingedreht habe und eventuell eine falsche Düse verbaut ist.Prüfe das demnächst nach. Danke an alle,aber habt bitte Geduld mit mir.
Gruss  Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 14 September 2010, 19:17:13
>Hast Du mal nachgesehen, ob der Vergaserkolben bei Vollgas gaaanz oben ist?

Und dann schicke den Vergaser zu mir.

das Gespräch mit dem Blitzschnellkaputtverkäufer kannst du dir sparen. Der will Dir bestimmt einen Blitzversager andrehen.

Gruss Manfred
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 14 September 2010, 20:00:07
Hallo manfred!
Schieber geht ganz auf.Mache noch ein paar Test und wenn kein Erfolg,schicke ich Dir mal den Vergaser.Sende mir doh Deine Adresse per PM.Soweit ich weiss,wohnst Du gar nicht so weit weg von mir.Sollte am nochmal gutes Wetter werden.könnte ich ja zu Dir fahren.  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 14 September 2010, 23:07:04
kann auch Deinen Versager brauchen (...).

Woher weiss Manfred jetzt, dass es der Versager ist ? (und nicht die X anderen Dinge auf der Liste)
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 15 September 2010, 08:45:26
Hallo Isie!
Wie meinst Du das, das Du meinen Vergaser auch gebrauchen kannst? Manfred Tippt mal auf den Vergaser und checkt Ihn mal durch.Ist er es nicht, schauen wir uns mal Petra gemeinsam an.  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: berndr253 am 15 September 2010, 16:19:55
Hallo Tschenso,

irgendwie komme ich jetzt auch nicht mehr drumherum meinen Senf zum Thema zuzugeben. Nach meinem Umbau auf 300 Kubik hatte ich ähnliche Effekte, ordentlich "bums" untenraus und ab 80km/h tote Hose!
Erste Maßnahme beim BLITZ-VERGASER (ja Manfred, Du liest richtig, ein BLITZ), Düse auf 135, Effekt: höhere Geschwindigkeit aber immer noch "Gummiband", dann runter auf 130er HD. Jetzt geht sie ab wie der Teufel, sollte man bei 300 Kubik ja auch erwarten.
Probiert habe ich auch mal eine 125-er HD und da hatte ich die gleichen Effekte wie bei der zu großen HD. Also ganz ordentliche Beschleunigung und maximale Geschwindigkeit so um die 85 km/h. Dann zum Abschluss noch einen Bing 1/26/42 getestet - ernüchterndes Ergebnis - guter Anzug aber geringere Höchstgeschwindigkeit. Ich lass den Blitz also erst einmal drin.

Meiner Meinung ist der Sprung von 145 auf 120 viel zu groß. Auf das Kerzenbild ist kein Verlass. Wenn Du den "Hartweck" hast lies mal nach wie er die optimale HD Düsengröße ermittelt, das ist nicht mal eben so "huschhusch" gemacht! Auch die Nadelstellung ist wichtig.

Ändere die HD mal auf 135 und poste mal das Ergebnis.

Grusz

Bernd

PS Wenn Du den "Hartweck" nicht hast fotografier ich die entsprechenden Seiten und schick sie Dir - via pm
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 16 September 2010, 09:09:51
Hallo Bernd!
Ich habe den Hertweck und werde ihn mir auch durchlesen,was das mit der richtigen HD auf sich hat.Zunächst werde ich mir aber nochmal diesen ganzen Treat durchlesen,alle Anregungen zu Papier bringen,abarbeiten und dan ein Resümee ziehen und Euch mitteilen.Das gaht aber nicht von heute auf Morgen.Also habt geduld mit mir.                 
         Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: berndr253 am 16 September 2010, 10:03:59
Hallo Tschenso,

ich denke, dass dieses Vorgehen sinnvoll ist - sicherlich werden sich die Hinweise und Tipps wiederholt haben und es werden dann aus der Summe der ganzen Beiträge eine überschaubare Anzahl von abzuarbeitenden Aufgaben übrig bleiben.

Ich würde Dir empfehlen die 145-er HD wieder einzusetzen und das ganze "Prüfpaket" abzuarbeiten. Wenn die Maschine dann noch nicht richtig läuft bleibt ja nur die HD übrig.
In meinem "alten" 250-er Motor hatte ich auch die 145-er HD drin (Vergaser 1/24/42) und bin mit dieser gut gefahren. Dieser Motor hat den "Tuningkolben" und das Nockenwellenrad von Ulis und läuft gut über 100 ohne sich zu quälen.

Grusz

Bernd
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 18 September 2010, 22:23:36
hallo Bernd!
Ich werde es so tun,wie Du vorschlägst.Werde mich melden,was rauskommt. Gruss tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 19 September 2010, 00:22:08
Ich bin ja nun staatlich anerkannter HD Wechsler...bei der der /3 habe ich allerdings auch nur die 145er genommen (schlußendlich)...weil sie damit am besten fuhr.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 19 September 2010, 11:26:30
Zitat von: rolf am 13 September 2010, 09:27:37
Nicht aufgeben!
Das ist leider normal...diese Fehlersuche wo man sich einen Wolf sucht und nichts klappt und man sich fast eine Honda kauft (s. Knut ;D...naja...nicht gleich...als Übergang erstmal MZB).
Also nochmal:
25/3?
Original? (Ansauggummi, Vergaser etc.?)
Zündung ok? mit Strobo geprüft?
Lufi nicht zu weit auf' Rohr geschoben?
Rolf
Hallu Rolf!
Bin gerade am abarbeiten des Treats.Was meinst Du denn mit Ansauggummi.Den zw.Vergaser und Tank oder zw.Zylinder und Vergaser?  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 19 September 2010, 11:39:45
Vergaser und tank....zwischen Kopf und vergaser hast du hoffentlich eine Pertinaxdichtung!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 19 September 2010, 11:46:51
Alles klar Rolf!Habe einen neuen Ansauggummi von Uli drauf und die Pertinaxdichtung inkl.Papierdichtungen sind drauf.Habe gerade den ganzen Treat durchgelesen und alles aufgeschrieben.Werde jetzt dran gehen,alles abzuarbeiten.Habt aber Geduld mit mir,es kann schon ein bisschen dauern.  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 19 September 2010, 12:19:23
Setze doch mal deine Liste rein...vielleicht kann man die ja noch optimieren bzw. Reihenfolge korrigieren.
Rolf
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 19 September 2010, 12:43:20
Ok.Schreibe sie zusammen und setzte sie rein.   Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 19 September 2010, 13:14:37
Hallo Leute!
Hier meine Liste.Vielleicht könnt Ihr sie ja noch ein bisschen Optimieren.

1:Steuerzeiten einstellen(Wieviel Grad bei Nockenwellenritzel mit geänderten Steuerzeiten
                                  von R27?)
2:Zündung einstellen mit Strobo auf F bei ca 3000Umdrehungen.
3:Kontaktabstand einstellen auf 0,4mm)
4: Zündspule ist neu!
5:Schauen,ob Kohlen richtig anliegen.Evtl. erneuern.
6:145er HD einsetzten.
7: Düsennadelstellung auf 2tes Loch von oben.
8:Leerlaufdüsengröse richtigstellen(welche grösse?).
9:1208er Nadeldüse drin?
10:Vergaserschieber geht ganz auf?
11:Grundeinstellung Schieberanschlag(2Umdrehungen rein) und Gemischregulierschraube
    (1,5Umdreh. raus)
12:Ansaugweg durch den Tank reinigen.
13:Lufi reinigen und nicht ganz aufgeschoben festschrauben.
14:Ohne Topf fahren,habe ich schon,keine Verbesserrung.
15:Hinterachsantrieb defenetief solo!
16:Min.schon 500km gefahren,nach Kolbenwechsel.
17:Oben raus, keine Aussetzter!
18:Radlager sind i.O. ,da ich sie neu habe machen lassen,von einem Profi.
19:Luftdruck in den Reifen i.O.?
20:Hardyscheibe ist Ok.! Soll ich etwas Fett hinmachen?
21:Bremsen frei?
Alles abgearbeitet,jetzt nach Hertweck die HD optimieren und auch die Düsennadelstellung.

So,jetzt schaut mal meine kleine Liste an und sagt mir,ob man da noch was verbessern kann.   Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 19 September 2010, 14:50:14
2 und 3 tauschen!
bei 2....auch über 3000 muß "F" stehenbleiben!
7. + 8. +9. erstmal nach Handbuch
11. Schieberanschlag soweit rein drehen bis vernünftige Leerlaufdrehzahl-> dann Gemischschraube (erstmal natürlich die 1,5 U grundeinstellung)-> feineinstellung....würde ich zum jetzigen zeitpunkt noch nicht machen...die grundeinstellung langt erstmal...wenn alles läuft (schnell genug ;D) dann kümmern wir uns um den LL
20 wohin das Fett?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 19 September 2010, 14:54:59
Zitat von: big-tschenso am 19 September 2010, 13:14:37
Version3: 19.9.2010, 19:38, IS

Hallo Leute!
Hier meine Liste.Vielleicht könnt Ihr sie ja noch ein bisschen Optimieren.

1:Steuerzeiten einstellen(Wieviel Grad bei Nockenwellenritzel mit geänderten Steuerzeiten
                                 von R27?)

3:Kontaktabstand einstellen (auf 0,4mm)
4: Zündspule ist neu!
4aZündung einstellen mit Strobo auf F bei ca 3000Umdrehungen (soll stabil stehen) .
5:Schauen,ob Kohlen richtig anliegen. Evtl. erneuern. Das ist wurscht. Jetzt.
6:145er HD einsetzen.
6a:Leerlaufdüsengröse richtigstellen (welche grösse?).
7: Düsennadelstellung auf 2tes Loch von oben. guck Tas liste. Richtige Düsennadel ?
9: 1208er Nadeldüse drin?das ding heisst anders und auch nicht " HD halter" !
9a:Nadeldüse-Gegenstück richtig ?das ding heisst anders und auch nicht " HD halter" !
10:Vergaserschieber geht ganz auf?
11:Grundeinstellung  Gemischregulierschraube (1,5Umdreh. raus) und Leerlaufgemisch einstellen Schieberanschlag(2Umdrehungen rein) und
12:Ansaugweg durch den Tank reinigen. =Spritweg: Siebe säubern, extra Spritfilter ggf, abbauen + wegwerfen !
13:Lufi reinigen und nicht ganz aufgeschoben festschrauben.
14:Ohne Topf fahren,habe ich schon,keine Verbesserrung.
15:Hinterachsantrieb defenetief solo!
16:Min.schon 500km gefahren,nach Kolbenwechsel. Kompression prüfen (p > 7,5 bar ...
16a: Ventile Motor kalt einstellen
17:Oben raus, keine Aussetzter!
18:Radlager sind i.O. ,da ich sie neu habe machen lassen,von einem Profi.
19:Luftdruck in den Reifen i.O.?
20:Hardyscheibe ist Ok.! Soll ich etwas Fett hinmachen? Nein !
21:Bremsen frei?
Alles abgearbeitet,jetzt nach Hertweck die HD optimieren und auch die Düsennadelstellung.

So,jetzt schaut mal meine kleine Liste an und sagt mir,ob man da noch was verbessern kann.   Gruss Tschenso

s.o. VG Ingo
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 19 September 2010, 15:31:09
Hallo Rolf,mache es so,danke.Fett in die Löcher der Hardyscheibe,damit die Bolzen der Kardanwelle ein bisschen gefettet sind?
Ingo,was meinst denn Du?

                                                     Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 19 September 2010, 15:32:53
Hallo Ingo,habe es kappiert ;D.  Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 19 September 2010, 17:29:22
um Gottes willen nein....wenn überhaupt: Silikon oder Glycerin....aber auch das ist nicht nötig.

Ingo: verstehe ich nicht??
Nadeldüse ist richtig, Düsennadel auch...oder was meinst du?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 19 September 2010, 17:46:53
Hallo Ingo,

hat sich erledigt.  :)

Hallo Rolf,

ok, allles klar. ;)

Gruß Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 19 September 2010, 18:47:17
Habe mir die Liste von Ingo ausgedruckt,sie entspricht ja auch dem,was Rolf geschrieben hat.Arbeite sie ab und sage bescheid.  Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 19 September 2010, 19:37:35
Zitat von: rolf am 19 September 2010, 17:29:22
um Gottes willen nein....wenn überhaupt: Silikon oder Glycerin....aber auch das ist nicht nötig.

Ingo: verstehe ich nicht??
Nadeldüse ist richtig, Düsennadel auch...oder was meinst du?

gerade nachgesehen:
* 1408 bei R26 = Nadeldüse = das Teil in welches die HD eingeschraubt wird.
* Düsennadel = hängt am schieber und tauchtz in 1408 ein ...
VG Ingo (oben korrigiert) 
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 19 September 2010, 19:51:09
ZitatSteuerzeiten einstellen(Wieviel Grad bei Nockenwellenritzel mit geänderten Steuerzeiten
                                  von R27?)

Ist der Motor ausgebaut?
Schreibe mal wie Du die Einstellung überprüft hast. Wo steht "OT" wo die Ventilüberschneidung?
Aber auch wenn die verkehrt sein sollte, müßte der Motor an die 100km/h laufen.

Gruss Manfred
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 19 September 2010, 19:56:33
Hallo Manfred!
Motor ist nicht ausgebaut! Werde Steuerzeiten mit Gradscheibe und Sichtkontrolle an Kipphebel feststellen.   Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 19 September 2010, 21:08:26
Hi Tschenso,
du brauchst keine Gradscheibe!
Im R26/27 WHB (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/r26_27-reparatur.pdf) ist ein Bild auf Seite 66.
Es reicht per Augenmaß den Motor auf Überschneidung zu stellen (Ventilspiel von 2 mm ist nicht unbedingt nötig), also auf den Moment wo sich der schließende Auslaß und der öffnende Einlaß gerade begegnen.
Dann erst (damit man nicht schummelt ;D) den Stopfen vom Zündungsschauloch abnehmen. Du solltest dann das Bild auf S. 66 sehen:
"S" am oberen Rand.
Fertig,... nächster Punkt...

Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: berndr253 am 20 September 2010, 08:41:15
Hallo Tschenso,

wie Rütz schrieb ist im Punkt der Überschneidung bei der R 26 und R 27 das S im oberen Bereich des Schaulochs zu finden.

Im Handbuch (Instandsetzungsanleitung) der R25 (bis /3) muss bei der Überschneidung die OT-Markierung in der Mitte des Schaulochs stehen. Wenn Du ein anderes Nockenwellenzahnrad benutzt (Ulis-"Tuning"-Set) ist der Überschneidungspunkt ein wenig versetzt.

Bernd
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 20 September 2010, 09:24:16
Bei der 26 nicht!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: berndr253 am 20 September 2010, 09:38:03
@Rolf,

verstehe ich Dich richtig, dass die Steuerzeiten bei den 25-er Modellen und der R26 gleich sind?

Bernd
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 20 September 2010, 09:40:26
Werde daran denken,bzw. es so machen,wie Ihr geschrieben habt.   Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: sigi_rs am 20 September 2010, 09:49:26
Zitat von: berndr253 am 20 September 2010, 09:38:03
@Rolf,

verstehe ich Dich richtig, dass die Steuerzeiten bei den 25-er Modellen und der R26 gleich sind?

Bernd

Ich bin zwar nicht Rolf, aber...ja!

Viele Grüße
Jörg
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 20 September 2010, 09:56:09
Da hat der Jörg in beiden Punkten recht! ;D
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 20 September 2010, 10:25:01
Eh' Verwirrung entsteht, Bernd hat es so gemeint: :-*
Zitat von: berndr253 am 20 September 2010, 08:41:15
... schrieb ist im Punkt der Überschneidung bei der R 27 das S im oberen Bereich des Schaulochs zu finden.

Im Handbuch (Instandsetzungsanleitung) der R25 (bis R26) muss bei der Überschneidung die OT-Markierung in der Mitte des Schaulochs stehen.
Wenn Du ein anderes Nockenwellenzahnrad benutzt (Ulis-"Tuning"-Set) liegt der Überschneidungspunkt wie bei R27 (s.o.).

Zitat von: Manfred250 am 19 September 2010, 19:51:09
Aber auch wenn die verkehrt sein sollte, müßte der Motor an die 100km/h laufen.
Das ist übrigens nicht der Fall. :oberlehrer:
Bei R24 - R26 bedeutet 1 Zahn falsch, das Moped spuckt, sprotzt und fährt höchstens 40 km/h !
Bei R27 (oder R24-26 mit "U.S."-Rad!) bedeutet...
..1 Zahn vor: Springt gar nicht mehr an, bzw. Kolben haut Einlaßventil krumm.
..1 Zahn zurück: Fährt nur noch ~80 km/h !

Es "könnte" also theoretisch schon der Grund sein.

Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 21 September 2010, 13:39:50
Ja,dann schaue ich mir doch als erstes die Steuerzeiten an und schreibe Euch,wie ich es getestet habe.  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: † Knut am 21 September 2010, 14:48:01
Besser Du machst es so, wie im WHB der R26/R27 auf Seite 66 beschrieben:

2mm Ventilspiel einstellen und den Motor so weit in Richtung Überschneidungs-OT in Laufrichtung drehen, bis beide Kipphebel an den Ventilschäften anliegen (Ventilspiel = 0). Dann muß "S" am oberen Rand des Schaulochs sein = 10° v.OT. Das ist 20 Minuten Sache.
Wenn es nicht passt, kannste gleich den Motor ausbauen.

Knut
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 23 September 2010, 12:32:17
Hallo Leute!
So wie es aussieht,sind es doch die Steuerzeiten.Habe jetzt drei mal geprüft und immer das selbe ergebnis im Schauloch....nichts.So jetzt kommt es aber.Beim Erwin(/2) habe ich den Motor letztes Wochenende zusammengebaut und eingesetzt.Was meint Ihr,stimmen da die Steuerzeiten?   Nein...scheisendreck nochmal.Beide Motoren nochmal raus und ihr wisst ja,Steuerzeiten nochmal richtig einstellen.Nicht zur Strafe,nur zur Übung :juhuu: :juhuu: :juhuu: :juhuu:.Ich mache auch den Zylinder nochmal runter, muss ich dann eine neue Fuss und Kopfdichtung einsetzten?  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 23 September 2010, 12:51:36
Hi Tschenso,

wenn du Ulis "Tuningrad" verwendest mußt du beim Steuerkettenauflegen unbedingt nach der Anleitung für R27 vorgehen!
(dieses Vorgehen ist übrigens generell zu empfehlen, auch bei "normalen" R24-26 führt es viel sicherer zur richtigen Einstellung!)

Also kein Lineal auf den Stoßstangen o.ä. verwenden, sondern sich das OT-Bild der R27 Anleitung einprägen:
Auf Höhe eines der großen Löcher (welches ist egal!) im NW-Rad befindet sich immer eine Zahnlücke.
Ab dieser Lücke muß der dritte Zahn auf die obere rechte Schraube des KW-Lagerflansches zeigen (bzw. die dritte Zahnlücke auf die Kurbelwelle).
Nur wenn das stimmt und gleichzeitig "OT" im Fenster zu sehen ist, liegt die Steuerkette richtig.
Das gilt für alle R24-27 !

Gruß Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: cledrera am 23 September 2010, 12:54:25
ZitatIch mache auch den Zylinder nochmal runter, muss ich dann eine neue Fuss und Kopfdichtung einsetzten?

Theoretisch ja, praktisch auch. Nur (gute) Ventildeckeldichtungen sind mehrfach verwendbar; alles andere nur im Notfall zweimal verwenden.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 23 September 2010, 13:20:18
Zitat von: Rütz am 23 September 2010, 12:51:36
Hi Tschenso,

wenn du Ulis "Tuningrad" verwendest mußt du beim Steuerkettenauflegen unbedingt nach der Anleitung für R27 vorgehen!
(dieses Vorgehen ist übrigens generell zu empfehlen, auch bei "normalen" R24-26 führt es viel sicherer zur richtigen Einstellung!)

Also kein Lineal auf den Stoßstangen o.ä. verwenden, sondern sich das OT-Bild der R27 Anleitung einprägen:
Auf Höhe eines der großen Löcher (welches ist egal!) im NW-Rad befindet sich immer eine Zahnlücke.
Ab dieser Lücke muß der dritte Zahn auf die obere rechte Schraube des KW-Lagerflansches zeigen (bzw. die dritte Zahnlücke auf die Kurbelwelle).
Nur wenn das stimmt und gleichzeitig "OT" im Fenster zu sehen ist, liegt die Steuerkette richtig.
Das gilt für alle R24-27 !
Das höhrt sich aber sehr kompliziert an.Drucke mir das mal aus und lese es öfters,damit ich es verstehe.Wenn ich den Motor vor mir habe,werde ich es schon verstehen.  Gruss Tschenso
Gruß Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 23 September 2010, 13:56:37
Das ist viel einfacherer als die alte Anleitung mit Stößelkontrolle!
Drucke dir v.a. die Seiten 64-66 der R27-Anleitung aus (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/r26_27-reparatur.pdf).
Auf den Bildern siehst du auch was ich meine.

Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf.soler am 23 September 2010, 17:07:24
Dass es der dritte Zahn bzw. die 3. Zahnlücke ist wusste ich nicht....ich hatte verzweifelt diese "Signierung" auf dem Rad gesucht. Da war nichts....also hab ich es ganz genau nach Bild im WHB zusammengesetzt, und siehe da: es stimmte  ;D
Aber Rütz, es kommt schon drauf an welches grosse Loch im NW-Zahnrad, oder ? sonst sind die Steuerzeiten ja 180° verschoben ? Oder ist nur das eine grosse Loch über einer Zahnlücke und das andere über einem Zahn ? (keine Ahnung mehr...). Oder hab ich sonstwas nicht verstanden ?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 23 September 2010, 18:25:51
Nee, ist wurscht.
180° Verdrehung an der NW bedeutet 360° an der KW. Bei 0° passiert dann was sonst bei 360° geschah.
Die KW hat aber kein "Gedächtnis" und merkt nicht, wenn man Kompressions- und Überschneidungs-OT "vertauscht".  ;D

Zitatich hatte verzweifelt diese "Signierung" auf dem Rad gesucht.
Ich weiß gar nicht, ob es die je gegeben hat. Nach dem Bild kann man sie aber ganz leicht selbst reinkratzen  (3. Zahnlücke nach einem der "Löcher").

Gruß Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: gradweg am 23 September 2010, 19:19:48
HI,

Anselm du bringst mich durcheinander,irgendwas kann an deinen ausführungen so nicht stimmen.

habe gerade die kette bei der 25/3 aufgelegt und versucht nach deiner methode das ganze zu kontrolieren.

3. zahnlücke mitte kurbelwelle ist ok. aber 3.zahn mitte nw.flanschschr. kommt nicht hin,das grosse loch sitzt

ja schon auf der schr. das heisst sie ist gerade zu sehen (sieh dir nochmal das bild nr 74 an) 3 zähne zurück bin ich

ganz wo anders. bei mir ist die 4.zahnlücke vom loch (nach links auf das bild geschaut) dann mit dem stift im gehäuse auf eine linie.

nach der alten methode mit lineal eingestellt.

gruss reinhold
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 23 September 2010, 20:58:45
Zitataber 3.zahn mitte nw.flanschschr.
Kurbelwellenlagerflanschschraube!!!
Das habe ich auch so geschrieben in #87 !

Anbei nochmal ein Bild. Das Rad auf dem Bild steht nicht genau richtig.
Entsprechend der eingezeichneten Linien muß der 3. Zahn genau auf die Schraube und/oder die folgende Lücke genau auf die Kurbelwelle weisen. Die "folgende Lücke" sollte bei R27 auch eine Markierung tragen, habe ich aber noch nie gesehen.

Hoffe, daß es jetzt verständlich ist.

Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf.soler am 23 September 2010, 22:30:48
Zitat von: Rütz am 23 September 2010, 18:25:51
Nee, ist wurscht.
180° Verdrehung an der NW bedeutet 360° an der KW. Bei 0° passiert dann was sonst bei 360° geschah.
Die KW hat aber kein "Gedächtnis" und merkt nicht, wenn man Kompressions- und Überschneidungs-OT "vertauscht".  ;D
:kopfhau:
Zitat von: Rütz am 23 September 2010, 20:58:45
Ich weiß gar nicht, ob es die je gegeben hat. Nach dem Bild kann man sie aber ganz leicht selbst reinkratzen  (3. Zahnlücke nach einem der "Löcher").
ja hab ich auch...jetzt wo ich sie nicht mehr brauche da ich nun weiss dass es die 3. Zahnlücke ist  ;D
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 24 September 2010, 07:50:53
Hallo Leute!
Bin mir immer noch nicht sicher mit den Steuerzeiten und will eigentlich meine Motoren nicht noch mal ausbauen,wenn ich es nicht muss.Also,jetzt habe ich Zylinderkopf und Zylinder runter(ich dachte,so kann ich es besser überprüfen,ob was nicht stimmt).Wie gehe ich jetzt weiter vor?(Ich weiss ich nerve,aber ich bin ganz schön durcheinander,weil ich nicht weiter weiss.)   Gruss Tschenso
PS. Rütz,wenn ich die Motoren ausbauen muss,stelle ich die Steuerzeiten nach Deiner Methode ein!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 24 September 2010, 08:22:21
ZitatWie gehe ich jetzt weiter vor?
Motor ausbauen.
Sorry, aber prüfen kannst du die Steuerzeiten nur bei montiertem Zylinderkopf. Am genauesten so wie Knut in #85 beschrieben hat.

Für die Steuerzeiten hättest du Kopf und Zylinder nicht abbauen brauchen... im Gegenteil, besser drangelassen!
Dachte, du hättest noch einen anderen Grund (nach Klemmern schauen etc...).

Hast du dir die Seiten aus dem WHB ausgedruckt? Das ist wichtig, weil der Scan aus "halben" Seiten besteht und du sonst den Text nur schwer den richtigen Bildern zuordnen kannst.

Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: † Knut am 24 September 2010, 08:23:09
Mann mann mann

OK, wenn Du den Zylinder abhast, kannst Du auf die Stößel irgendetwas rauflegen, was gleich lang ist, z.B. je eine M8 x 40 mm Schraube (zur Erinnerung: die Stößel sind in den beiden großen Tonnen, die im Motorgehäuse eingeschraubt sind.)
Jetzt drehst Du den Motor soweit, bis beide Schraubenköpfe durch die Stößel gleich weit angehoben werden. Zur Kontrolle kann man eine Wasserwaage auf die Köpfe legen. In Waage ist der Punkt der Überschneidung. Jetzt muss "S" am oberen Ende im Schauloch stehen.

Knut

P.S.: Warum hast Du den Kopf und den Zylinder abgenommen?? Ich hatte es doch hier schon geschrieben??

Zitat von: Knut am 21 September 2010, 14:48:01
Besser Du machst es so, wie im WHB der R26/R27 auf Seite 66 beschrieben:

2mm Ventilspiel einstellen und den Motor so weit in Richtung Überschneidungs-OT in Laufrichtung drehen, bis beide Kipphebel an den Ventilschäften anliegen (Ventilspiel = 0). Dann muß "S" am oberen Rand des Schaulochs sein = 10° v.OT. Das ist 20 Minuten Sache.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: † odeon8 am 24 September 2010, 09:05:12
Nur zur Erinnerung: Durch das Einstellen auf 2 mm Spiel legt man den Überschneidungspunkt
auf "Null", d.h. man spart sich die mühselige Einschätzerei mit Wasserwaage, Lineal etc.
Wurde auch hier (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=3458.msg35818#msg35818) schon mal erwähnt.

Noch ein Tip: Ventilspiel stelle ich (!) immer ohne Fühlerlehre ein:

Einfache Rechnung:
Die Einstellschraube ist eine M8x1, hat also 1 mm Steigung.
Die Schraube hat einen Sechskant, d.h. wenn man um 1 Fläche weiterdreht verstellt
man um 1mm/6 = 0,166666 mm, also ein wenig mehr als die spezifizierten 0,15 fürs
Einlaßventil.

Einstellen:



Hat auch den Vorteil daß evtl. Grate nicht mitgemessen werden.

Grüße, Thomas
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 24 September 2010, 09:21:09
Ok Knut,das ist mir ja klar,aber zur erinnerrung,ich habe das Ritzel mit den Steuerzeiten der R26 drauf,steht dann bei Überschneidung das "S" auch oben im Schauloch?  Gruss Tschenso
PS.:Es handelt sich immer noch um eine R25/3
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: † odeon8 am 24 September 2010, 09:28:07
Ja !
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 24 September 2010, 09:45:10
Zitatich habe das Ritzel mit den Steuerzeiten der R26
Häähh??
Hast du nicht was von Ulis Tuning Ritzel erzählt (das hat die Steuerzeiten der R27)?

Bei R26 Zeiten muß natürlich "OT" im Schauloch stehen!

Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: † odeon8 am 24 September 2010, 10:00:34
Von Tschenso erzählt (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=7383.msg97043#msg97043)

Zum Vergleich - s.u.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: gradweg am 24 September 2010, 10:18:54
HI,

Anselm,danke nochmal für deine korrektur,ist natürlich richtig 3.zahn auf die schr. vom Kurbelwellenlagerflansch!! passt bei mir auch!

der weg v.pc zur werkstatt sind halt 30m,und da ist die nockenwellenflanschschr. mit der kurbelwellenlagerflanschschraube schnell verwechselt! :verlegen:

gruss reinhold
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 24 September 2010, 13:53:03
Natürlich,R27.Ich habe jetzt noch mal geprüft und bei Überschneidung ist "s" unten im Schauloch zu sehen.Ist das gut?Vielleicht sollte ich mal einen Witz zwischendurch erzählen,um die,von mir gestressten Gemüter,zu beruhigen. :D .Das ist übrigens der Motor von Erwin(/2).Steht auf der Hebebühne.Muss erst runter,damit ich bei Petra weitermachen kann.  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 24 September 2010, 14:37:57
Zitatbei Überschneidung ist "s" unten im Schauloch zu sehen.Ist das gut?
Die "OT" Markierung stimmt?
Wie hast du die Überschneidung geprüft, mit Ventilen oder auf den Stößeln (letzteres ist weniger genau)?

Nun, das wären etwa 4° (statt 10°!). Zum Fahren ist's ok, die Kette wohl richtig aufgelegt.
Hieße aber, daß es sich eher nicht um ein Tuning-Nockenrad handelt, sondern normale Serie.

Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 24 September 2010, 16:36:31
Big T. Ullis NW hat zwei Nuten in der Bohrung, in welcher die Nockenwelle drin steckt. Wenn Du die Motorentlüftung auf der NW abgebaut hast, dann sieht man es. Aber: Du mußt den richtigen Nut eingebaut haben.
Jetzt baue mal den Motor aus, und sieh nach, was Du da wirklich verbaut hast.
Einmal haste Ullis NW, dann wieder nicht, dann ist nix im Schauloch zu sehen, dann wieder ja.
Eh. So gibt das nix.

Gruss Manfred
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 24 September 2010, 20:25:07
Zitat von: Rütz am 24 September 2010, 14:37:57
Die "OT" Markierung stimmt?
Wie hast du die Überschneidung geprüft, mit Ventilen oder auf den Stößeln (letzteres ist weniger genau)?

Nun, das wären etwa 4° (statt 10°!). Zum Fahren ist's ok, die Kette wohl richtig aufgelegt.
Hieße aber, daß es sich eher nicht um ein Tuning-Nockenrad handelt, sondern normale Serie.

Rütz
Hallo Rütz!
Habe den Zylinder runter und in die Stösselführung nochmals einen Stössel draufgetan.Dann auf Überschneidung gestellt,Haarlineal drüber bis kein Schlitz mehr da,und geschaut."S" unten im Schauloch und OT stimmt.
Hallo Manfred!
Du bist aber schon sehr kontra U.ausF.Muss aber jeder selber wissen.Das Nockenwellenrad hat definetiv nur eine Nut,da kann ich nichts falsch machen.Habe auch das Nockenwellenrad von Uli mit dem Original verglichen und da war die Nut verschoben. Soll ich doch vielleicht einen Witz erzählen?  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 24 September 2010, 21:01:45
ZitatHabe den Zylinder runter und in die Stösselführung nochmals einen Stössel draufgetan.Dann auf Überschneidung gestellt,Haarlineal drüber bis kein Schlitz mehr da,und geschaut."S" unten im Schauloch und OT stimmt.

Das Problem: Selbst wenn deine 4 Stößel alle gleich lang/hoch sind, spätestens die Nocken auf der NW sind es nicht! Auch wenn sie den gleichen Hub haben, arbeiten sie meist auf unterschiedlichem "Niveau".

Mach das ganze mal mit korrekt eingestellten Ventilen (dabei gleichst du durch die Einstellung alle diese Fehler automatisch aus), dann wird es vielleicht sogar 100% stimmen.
...zumindest für diesen Motor. ;D

Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 24 September 2010, 21:52:30
Wie meinst Du das,mit korrekt eingestellten Ventilen?Du meinst das Ventilspiel?Wie sehe ich dann,wann Überschneidung ist.Sorry.  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf.soler am 24 September 2010, 23:08:16
seufz....
zum Beispiel so ?
Zitat von: Knut am 21 September 2010, 14:48:01
Besser Du machst es so, wie im WHB der R26/R27 auf Seite 66 beschrieben:
2mm Ventilspiel einstellen und den Motor so weit in Richtung Überschneidungs-OT in Laufrichtung drehen, bis beide Kipphebel an den Ventilschäften anliegen (Ventilspiel = 0). Dann muß "S" am oberen Rand des Schaulochs sein = 10° v.OT. Das ist 20 Minuten Sache.
Wenn es nicht passt, kannste gleich den Motor ausbauen.
Knut

oder so ?
Zitat von: Rütz am 19 September 2010, 21:08:26
Hi Tschenso,
du brauchst keine Gradscheibe!
Im R26/27 WHB (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/r26_27-reparatur.pdf) ist ein Bild auf Seite 66.
Es reicht per Augenmaß den Motor auf Überschneidung zu stellen (Ventilspiel von 2 mm ist nicht unbedingt nötig), also auf den Moment wo sich der schließende Auslaß und der öffnende Einlaß gerade begegnen.
Dann erst (damit man nicht schummelt ;D) den Stopfen vom Zündungsschauloch abnehmen. Du solltest dann das Bild auf S. 66 sehen:
"S" am oberen Rand.
Fertig,... nächster Punkt...
Rütz
Bei Ueberschneideung ist 10°....das heisst S  am oberen Rand des Schaulochs...immer vorausgesetzt Du hast ein R27 ("Tuning") Kettenrad
man kann auch  (mit abgebautem Kopf) das mit der Wasserwaage machen....ist aber nicht so genau, aber 1 Zahn verschoben sollte man so auch sehen
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Tino am 25 September 2010, 08:00:07
Zitat von: big-tschenso am 24 September 2010, 21:52:30
Wie meinst Du das,mit korrekt eingestellten Ventilen?Du meinst das Ventilspiel?Wie sehe ich dann,wann Überschneidung ist.Sorry.  Gruss Tschenso
Du stellst den Kolben auf OT. Dann stellst du das Ventilspiel ein.
Jetzt drehst du den Motor genau eine Umdrehung weiter,bis der Kolben wieder auf OT steht.
Ist das Ventilspiel jetzt kleiner,dann wurde die Einstellung im richtigen OT gemacht.
Ist das Ventilspiel jetzt größer,dann hast du die Einstellung im Überschneidungs-OT vorgenommen.Das war dann falsch und du musst im OT,in dem jetzt der Kolben steht die Ventileinstellung vornehmen.
Gruß Tino
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: † odeon8 am 25 September 2010, 08:35:04
Hallo Tino, das ist ja die Hammermethode -  ;D

ZitatIst das Ventilspiel jetzt kleiner,dann wurde die Einstellung im richtigen OT gemacht.

Du meinst sicher "Ist das Ventilspiel jetzt nicht mehr vorhanden, dann wurde die Einstellung im richtigen OT gemacht".

ZitatIst das Ventilspiel jetzt größer,dann hast du die Einstellung im Überschneidungs-OT vorgenommen.
Darf ich interpretieren: Mindestens 1,6 mm groß.

Ob das insgesamt hilfreicher ist als zu sagen "Kompressions-OT" bzw. "Überschneidungs-OT" lasse ich hier mal offen . . .

Thomas a(müsiert)
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 25 September 2010, 09:35:09
Zitat von: big-tschenso am 24 September 2010, 21:52:30
Wie meinst Du das,mit korrekt eingestellten Ventilen?Du meinst das Ventilspiel?Wie sehe ich dann,wann Überschneidung ist.Sorry.  Gruss Tschenso
Tschenso!  :box2: ;D
Ließ dir doch nochmal die Beiträge ab ~#76 durch.
Von Anfang an haben wir gesagt, laß Zylinder und Kopf drauf. Nur(!) mit eingestellten Ventilen kannst du die Überschneidung auf's Grad genau erkennen. Alles andere (Wasserwaage/Lineal auf Stößel/Stangen) ist Pi x Daumen.
Ok, 1 Zahn falsch sind 22°. Um das auszuschließen reicht die grobe Abschätzung aus, aber dann darfst du dich auch nicht über 4° Abweichung ("S" oben oder unten im Loch) beschweren. ;D

Rütz
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Tino am 25 September 2010, 11:44:56
Zitat von: odeon8 am 25 September 2010, 08:35:04
Hallo Tino, das ist ja die Hammermethode -  ;D

Du meinst sicher "Ist das Ventilspiel jetzt nicht mehr vorhanden, dann wurde die Einstellung im richtigen OT gemacht".
...
Ich wollte es allgemeingültig halten,da das Ventilspiel nicht bei jedem Motor im Überschneidungs-OT nicht mehr vorhanden sein muss.

Außerdem ist ein nicht vorhandenes Ventilspiel auch kleiner als ein vorhandenes  :P
;D
Gruß Tino M(athegenie)
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 25 September 2010, 12:39:27
ZitatDas Nockenwellenrad hat definetiv nur eine Nut,da kann ich nichts falsch machen.Habe auch das Nockenwellenrad von Uli mit dem Original verglichen und da war die Nut verschoben,

Hallo BT,

wenn Dein NW nur ein Nut hat, ist es ein ganz normales NW. Die vom Ulli aus FFM haben 2 Nutten!!! Defenetiv.
Ich turn jetzt in den Keller und mach eine Aufnahme von einem NW aus FFm.
Und dann baust Du deinen Motor aus, und siehst nach was Du da verbaut hast. Mit den Aussagen ich glaube und ich denke kommen wir nicht weiter.
Oder willst Du das Schoki Dir bei jeder Ausfahrt eine lange Nase dreht?

Gruss Manfred
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Schoki am 25 September 2010, 12:50:11
Zitat von: Manfred250 am 25 September 2010, 12:39:27


2 Nutten!!!


Ganz so tief war unser Niveau selten  ;)
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 25 September 2010, 13:12:22
Zitat von: Schoki am 25 September 2010, 12:50:11
Ganz so tief war unser Niveau selten  ;)

Wären Muttern (Mutties ?) ab (also unten) - ja dann wäre "Niveau unten". Vorher nicht.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 25 September 2010, 14:10:24
Manfred, spare dir die Lauferei....sie haben eine Nute.
Früher hat er original Räder umgebaut (=2 Nuten)
Heute sind es neue, extra angefertigte (=1 Nute)


Tchenso (und Andere ;D):
stelle einfach mal den /zusammengebauten ) Motor auf OT, Zündkerze raus, 4. Gang rein, und jetzt am Hinterrad drehen: 1/4 Umdrehung nach vorne, 1/4 U nach hinten (können auch 1/8 U's sein)...paarmal hintereinander (so erkläre/zeige ich immer den Unterschied der OT's....nachdem ich erklärt habe warum es 2 gibt und wie und warum sie sich so verhalten)

Überschneidungs OT: beim bewegen des Hinterrades bewegt sich sofort(!) mind. 1 Ventil, wenn man hin und her bewegt sieht man wie die ventile sich wechselnd bewegen...das eine geht gerade zu, das ander gerade auf


Habe ich nun den "richtigen  (Arbeits-OT): passiert gar nichts bei der Hinterraddreherei...wenn ich das Hinterrad weiterdrehen geht irgendwann das Auslassventil auf (muss es ja auch....nach der Verbrennung= Arbeit muss der Mist ja raus)


Ich kontrolliere immer , nachdem ich die Ventile eingestellt habe durch weiter drehen ob sich danach das Auslassventil bewegt....dann habe ich beim richtigen OT eingestellt

Also Tchenso, mache das mal so...um ein Gefühl dafür zu bekommen....ruhig ein paarmal


Rütz: "S" ganz oben oder ganz unten....ein Zahn unterschied?? ist das nicht zuwenig....müsste "S" nicht verschwinden?
Rolf
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 25 September 2010, 16:03:49
komplizierter gehts es kaum, sorry:
V-Einstellen so, wie oben beschrieben: bei "beiden OTs" Ventilspiel = nicht OK !.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 25 September 2010, 19:13:22
ZitatFrüher hat er original Räder umgebaut (=2 Nuten)
Heute sind es neue, extra angefertigte (=1 Nute)

Okay. Wieder was gelernt.
Das letzte hatte ich aus der Schweiz, und in meinem 275ccm Motor eingebaut. ;D

Gruss Manfred

(Habe gedacht, wenn man eine Nut hat schreibt man das mit einem "T".
Bei 2 müßten zwei "TT" rein ;D
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 25 September 2010, 19:59:15
Zitat von: rolf am 25 September 2010, 14:10:24
Rütz: "S" ganz oben oder ganz unten....ein Zahn unterschied?? ist das nicht zuwenig....müsste "S" nicht verschwinden?
Rolf
:o So was habe ich doch nirgendwo geschrieben!

Im Gegentum:
Tschenso hatte geschrieben "S" steht unten im Loch.
- Das wären Verschiebung.
- "Tuningrad" wäre 11° Verschiebung.
- Ein Zahn wäre 22° Verschiebung.

Deswegen habe ich in #106 nach der Wahrscheinlichkeit vermutend behauptet:
1. Kette liegt richtig
2. Es ist ein Serien-Kettenrad verbaut (denn 4° Meßfehler sind wahrscheinlicher als 7° Meßfehler oder gar 18°, zumindest gefühlsmäßig... ;D).


Rütz L.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 26 September 2010, 00:20:58
"L"?
Rest muss ich morgen mal nachlesen.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: mekgyver am 26 September 2010, 00:37:31
ohne nachzulesen : Ludwig  ;D
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: mekgyver am 26 September 2010, 00:41:18
tja, es gibt Leute, die's drauf haben  :applaus:
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 26 September 2010, 09:25:59
"L"  ?
NuL bei einer
und NuLL bei 2 Nutten Nuten?

Gruss Manfred ;D
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 26 September 2010, 09:55:12
Hallo Leute!
Habe durch die letzten Beiträge wieder viel gelernt.Fazit stand Heute:Bei Erwin stimmen die Steuerzeiten und ich bin auch wieder dabei,ihn zusammenzubauen.Wenn er fertig ist,kommt er runter von der Hebebühne und dann kommt Petra drauf.Dann bin ich mal gespannt, wie ich all das erlernte dort anwenden kann.Ich teile Euch meine Fortschritte natürlich mit und wenn ich nerve,braucht Ihr es ja nicht zu lesen ;D ;D.Den Erwin dann einzufahren schaffe ich wahrscheinlich nicht mehr,aber nächste Saison ist ja auch noch Zeit.  Danke an alle   Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf.soler am 26 September 2010, 09:57:35
Zitat von: Rütz am 25 September 2010, 19:59:15
Deswegen habe ich in #106 nach der Wahrscheinlichkeit vermutend behauptet:
1. Kette liegt richtig
2. Es ist ein Serien-Kettenrad verbaut (denn 4° Meßfehler sind wahrscheinlicher als 7° Meßfehler oder gar 18°, zumindest gefühlsmäßig... ;D).
Rütz L.
sofern die 4° stimmen...erstmal nochmals richtig messen (man erinnert sich...die 4° bzw. S unten im Schauloch) sind bei abgebautem Kopf + Zylinder mit dem Haarlineal gemessen....)
Ich behaupte vermutend: es sind nicht 4°. Es sind ungefähr 0° oder 10-11°. Vielleicht 1-2 Grad daneben, aber nicht 4 oder 6°. Also zusammengebaut nochmals messen... (wurde auch schon vorgeschlagen, ich weiss...)
Falls doch 4°, reden wir weiter über asymmetrisch abgenutzte Nocken, Stössel, Stangen, verdrehte Schwiungscheiben usw... ;D
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 26 September 2010, 10:33:38
um zur UrsprungsFrage zurückkommen...

Sein 80km/h Geschwindigkeitsbeschränkungspreoblem liegt demnach also NICHT an Nuttenwelle, Zahnversatz oder zu kleinem / grossen Ventilspiel, Oder ?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 26 September 2010, 17:54:10
BT hat mit Petra Probleme. Die zickt rum.
Aber es gibt auch eine einfache Erklärung für die 80km/h.
Schoki haftet der Duft der Ritter-Sport an. Nicht jeder mag diesen Schwarzwälder Duft.
Deshalb hält sich Petra vornehm zurück.

Gruss Manfred
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 27 September 2010, 14:37:02
Ritter Sportschokolade schmeckt aber!Ich habe jetzt den Kopf wieder drauf und die Ventile eingestellt,beim richtigen OT.So,es wurde vorher geschrieben,das man bei eingestellten Ventilen genau den Überschneidungspunkt sehen kann.Wie?  Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: cledrera am 27 September 2010, 14:44:22
ZitatVentilüberschneidung ist die Summe der Winkel von dem Öffnen des Einlassventils vor OT und dem Schließen des Auslassventils nach OT. Wenn der Kolben zwischen dem im 4. Takt (Ausstoßen) und dem 1. Takt (Ansaugen) auf OT steht, sind beide Ventile offen. Abgas und Frischgas können ihre Bewegungsenergien austauschen. Dadurch verlässt das Altgas vollständiger den Zylinder und das Frischgas füllt ihn besser.

Der Rest ist Kurbelwelle drehen und zuschauen.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 27 September 2010, 14:53:46
Ist dann der richtige Überschneidungspunkt,wenn A-Ventil zumacht und E-Ventil gerade öffnet?  Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: cledrera am 27 September 2010, 15:07:37
Diesen historischen Beitrag vom 02.11.2001 lese ich immer wieder gerne  ;):

Zitatbeim Verdichtungs OT (eben nicht den Überschneidungs OT).
Unterschied: Beim Ü-OT hast du eigentlich keine Ventilspiel(wenn sie schon mal eingestellt waren) oder (noch sicherer), Zündkerze raus,4. Gang, OT , und in dieser Stellung das Hinterrad vor+zurückruckeln, dann siehst du wie sich E+A-Ventil hin+her bewegen.
Beim Verdichtungs OT bewegt sich nichts (ziemlich lange sogar,sprich großen Ausschlägen am Hinterrad).
Nachdem die Ventile eingestellt wurden, Kontrolle durch langsames Weiterdrehen des Motor durch Kickstarter:wenn der V-OT da war, öffnet sich nach einer gewissen Zeit das AUSLASSventil(Brauch man sich nicht merken: nach der Explosion im Zylinder muß der Mist raus.Wodurch?Durch das Auslaßventil!dazu muß es sich öffnen)
Wenn man nun(wodurch auch immer) den falschen Ü-OT erwischt hat, öffnet sich SOFORT beim weiterdrehen das Einlaßventil.
Für diese Kontrolle sollte man sich nie zu schade sein(ist eigentlich wichtiger für die 2-Zylinder, aber trotzdem), ich mach es auch immer(der Teufel ist ein Eichhörnchen), macht ja auch keine Arbeit mal auf den Kickstarter zu drücken.
Ladekontrolleuchte:
1:wenn sie aus ist, heißt es noch LANGE nicht das die Batterie geladen wird(bzw. nicht entladen wird) sondern nur, das die Spannungsdifferenz zwischen Lima und Batterie so klein ist das es nicht mehr zum (bemerkbaren) Leuchten der Ladekontrollampe reicht.
2. Dieser Spannungszustand ist genau der, wo der Rückstromschalter(beim mech. Regler) anfängt zu rattern und zu verbrennen.
3. Lampe aus gaukelt vor man fährt nicht auf Batterie
4.Kurzum: besser sie leuchtet hell im Leerlauf
5. kurzümmer:die Lampe interresiert überhaupt nicht bei der Leerlaufeinstellung

Danach dürfte sich Deine Frage erledigt haben.

Clemens

off topic: Zu sagen, wer das geschrieben hat, wird mit keinem Bier belohnt.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: † odeon8 am 27 September 2010, 15:40:20
Rolf (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/forum/forum2/daten/ventilspiel-einstellung/ar_beitrag_f11473_h11473_b423466.html).
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: cledrera am 27 September 2010, 15:54:11
Ok Thomas,
weil Du es bist: Du kriegst Dein Bier!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Rütz am 27 September 2010, 15:55:41
Zitat von: big-tschenso am 27 September 2010, 14:37:02
So,es wurde vorher geschrieben,das man bei eingestellten Ventilen genau den Überschneidungspunkt sehen kann.Wie?  
Nicht nur daß... auch wie, ab #76:
http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=7383.msg97072#msg97072
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 27 September 2010, 17:05:09
ich frage mich auch gerade warum man hier immer und immer wieder sich einen Wolf schreibt:
TCHENSO: LESE MAL BEITRAG #119....
hoffe das ist nicht zuviel verlangt....ich gehe mal weiterhin davon aus das du es auch nicht einfach mal ausprobiert hast, um...wie beschrieben...ein Gefühl dafür zu bekommen.....nicht selber denken, Kochrezepte nachbeten....so wird das nichts!!!°....was willst du eigentlich....eine simplere, nachvollziehbarere, selber zu machende Kochanleitung gibt es nicht!!! Erwartest du, das man vorbeikommt und es für dich macht?


Thomas und Clemens...wo ihr das immer ausgrabt...irre
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Heiko am 27 September 2010, 17:20:50
Zitat von: rolf am 27 September 2010, 17:05:09
Thomas und Clemens...wo ihr das immer ausgrabt...irre

Vor allen Dingen: Das ist schon fast zehn Jahre her! Meine Fresse wie die Zeit vergeht!  :o
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 27 September 2010, 17:30:55
schau mich an...da siehst wo die geblieben ist ;D....
ist aber wirklich irre
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: Heiko am 27 September 2010, 17:32:20
Zitat von: rolf am 27 September 2010, 17:30:55
schau mich an...da siehst wo die geblieben ist ;D....
ist aber wirklich irre

Och ehrlich?... ist mir an Dir gar nicht aufgefallen!  ;D
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 27 September 2010, 23:54:01
Nächstes mal schläfst du im Garten...notfalls grabe ich den noch frisch um...Miststück, elendiges!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: † Knut am 28 September 2010, 07:09:09
Zitat von: rolf am 27 September 2010, 23:54:01
...notfalls grabe ich den noch frisch um...

Schaffst Du das noch?? Nicht weil der Garten so groß ist - sondern der Rücken und das Herz - in Deinem Alter!

Knut G.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 28 September 2010, 16:39:18
Hast mich überzeugt...ich grabe nicht UM....ich grabe 200cm x 80cm und das 200cm TIEF!

hah...Sorge um mein Herz....und mich dann immer so aufregen!!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 28 September 2010, 17:49:56
Eine Runde Mitleid für Rolf ;D

Gruss Manfred
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: cledrera am 28 September 2010, 17:54:03
6 Feet under = 1,83 Meter
Wer freiwillig tiefer gräbt ...
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 28 September 2010, 19:21:37
Nur um sicher zu gehen!! :rip:
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: cledrera am 28 September 2010, 19:46:50
Stimmt, manche kommen wieder .. (https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffc03.deviantart.net%2Ffs12%2Fi%2F2006%2F288%2F5%2F4%2F_Zombie__by_ybq.gif&hash=57cd99962c2ccadb861fe07d9d085c08d748a562)
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 28 September 2010, 20:22:36
Loch buddeln reicht aber oft nicht, musstuauchwiederzuschütten.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 28 September 2010, 21:33:05
erstmal einen Eichenpfahl anspitzen!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: berndr253 am 28 September 2010, 21:47:00
Um diesen dann bei Tagesgrauen dem Unmenschen durchs Herz zu schlagen???

Aber - was hat das alles mit Höchstgeschwindigkeit zu tun? Is ja auch egal!

Bernd
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 28 September 2010, 22:00:03
um bei Pause die Pferdchen festbinden zu können (LeichenPfahl)
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: † Knut am 29 September 2010, 08:57:33
Zitat von: Rolvieh am 28 September 2010, 21:33:05
erstmal einen Eichenpfahl anspitzen!

Ich wusste gar nicht, dass Du Suizidgedanken hast. Haben wir Dich so gekränkt, als wir Dich mit Deiner lahmen Karre in die Mitte nehmen mussten, um Windschatten zu spenden??
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: cledrera am 29 September 2010, 09:05:29
In die Mitte nehmen, um Windschatten zu spenden, geht nur bei vorbeiwehendem transsylvanischen Geschepper.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 01 September 2011, 19:50:51
Hallo Leute!
Habe leider mein Problem immer noch nicht im Griff.Habe heute mal ein paar Düsen ausprobiert,aber ca 80 und dann Schluss.Im Moment habe ich eine 155er drin.soll ich noch grösser gehen?Desweiteren habe ich sie mal auf den Ständer gestellt,angetreten und im 4ten Gang hochgedreht.Tacho zeigt 115 und mehr an.Ist das aussagekräftig?
                         
                                      Gruss Tschenso

Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 01 September 2011, 19:58:54
bemerkenswertes Druchhaltevermögen: 4 Freds gleichzeitig am Leben zu halten.

... Gab es da bei DIR nicht gerade noch etwas mit gelben Gabeln  ?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: BenW am 01 September 2011, 19:59:10
Zitat von: big-tschenso am 01 September 2011, 19:50:51
Desweiteren habe ich sie mal auf den Ständer gestellt,angetreten und im 4ten Gang hochgedreht.Tacho zeigt 115 und mehr an.Ist das aussagekräftig?

Die fährt im Stand 115? Respekt!!!  :respekt:
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 01 September 2011, 20:05:58
Hab ich irgend was falsch gemacht?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 01 September 2011, 20:08:29
1 Fred täte mir reichen und bitte Antworten auf die Fragen dort.
Übrigens: Im Stand hochdrehen = Gefahr für Rahmenbruch und für Kolben/Motor. Nix gut.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: guest474 am 01 September 2011, 20:35:46
   
ZitatDesweiteren habe ich sie mal auf den Ständer gestellt,angetreten und im 4ten Gang hochgedreht.Tacho zeigt 115 und mehr an.Ist das aussagekräftig?

Das ist nicht aussagefähig. Alldieweil Dir der Luftwiderstand fehlt.

Was hättest Du gemacht wenn die vom Ständer gesprungen wäre? :saufen:

Gruss Manfred

PS:Karl, kannst nicht ein eignes Forum für BT aufmachen? ich blicke es nämlich langsam nicht mehr.
Einmal Kolbenfresser, dann dreht er das Ding bis zum zerreißen. Dann wieder was anderes. Oder sind das immer andere Mopeds?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 01 September 2011, 20:58:15
Ich habe doch blos einen alten Fred wieder aufgemacht.D.h. also für mich,weitersuchen.Sorry Leute.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: 4Taktix am 11 Juni 2013, 00:04:25
Was iss'n jetzt ?   Immernoch 80 und Schluss ?  :lol:
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: burghard am 11 Juni 2013, 10:14:29
....das mit 115 kmh auf dem Ständer ist ja eine Nummer, die ich auch noch nicht gehört habe !
Allein der Gedanke an die Geräusche dabei lässt mich schaudern.
Mein Tip: Maschine auf eine Garagenabfahrt stellen - bergab läuft sie dann noch schneller !
Achtung - nicht überdrehen !

Burghard
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: zwosieben am 22 Juni 2013, 16:23:26
Zitat von: burghard am 11 Juni 2013, 10:14:29
....das mit 115 kmh auf dem Ständer ist ja eine Nummer, die ich auch noch nicht gehört habe !
Allein der Gedanke an die Geräusche dabei lässt mich schaudern.
Mein Tip: Maschine auf eine Garagenabfahrt stellen - bergab läuft sie dann noch schneller !
Achtung - nicht überdrehen !

Burghard

So wurden vor 20 Jahren die montierten Reifen auf den Autos montiert. Und zwar beo 200 Sache. Als ich fragte was passiert wenn das Ding jetzt vom Bock rutscht wurde ich der Halle verwiesen (zu gefährlich).

Ich hätte auch gerne gewusst, was denn nun das Problem war....
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 01 Juli 2013, 08:40:59
Hallo Leute!
Immernoch 85km/h und ein leichtes Ruckeln bei Endgeschwindigkeit. Ich habe mein Haus inzwischen so weit fertig, das ich es vor meiner Frau verantworten kann, mal einen Samstag ausgiebige Probefahrten zu machen. Mal schauen, was bei rauskommt. Muss aber noch nach einem GPS schauen, da mein Tacho seit einiger Zeit nicht mehr tut.
Ich werde berichten.
Gruss Tschenso
P.S. Gehört zwar nicht hier hin,aber ich frage trotzdem. Was ist denn mit dem STS Treffen?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: cledrera am 01 Juli 2013, 09:32:29
Jens,
ZitatImmernoch 85km/h und ein leichtes Ruckeln bei Endgeschwindigkeit.

Du hast also:
a) den Motor wieder zusammengesetzt
b) ausgebaut
c) geprüft?

Falls nicht: Du kommst nicht weiter und wir hier auch nicht!

Und am Rande: Eine /3 geht im Serienzustand 85, im Dritten.
Falls du also etwas umgebaut haben solltest, bau es zurück.

Clemens
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 01 Juli 2013, 10:45:07
Nur mal zum Verständnis:
du erwartest, das man sich durch 11 Seiten eines 2 Jahre alten Thread durchwühlt?
O tempera, o mores!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: BenW am 01 Juli 2013, 10:52:09
Zitat von: rolf am 01 Juli 2013, 10:45:07
O tempera, o mores!
Hat er was angemalt?

BenW
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 01 Juli 2013, 11:07:29
Den Mor! Steht doch da!! ::)
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: BenW am 01 Juli 2013, 11:17:01
Aah, ich dachte den Sittich!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: BenW am 01 Juli 2013, 11:19:46
Tschenso, mach einfach nen neuen Thread auf!
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: big-tschenso am 01 Juli 2013, 12:14:06
Hallo Leute!
Wollte Euch nicht verärgern. Habe nur geantwortet. Bin zu Zeit nicht so oft im Forum. Habe erst letzten Freitag meine Harley, die kaputt war, fertig bekommen und hoffe, endlich wieder mehr Zeit für meine BMW zu haben.Clemens, /2 Motor ausgebaut, /3 Fährt nur 85.
Vielleicht sollten wir diesen Thread schliesen und ich mache dann einen Neuen zum Thema 85km/h und mehr auf.

                          Danke Jungs Gruss Tschenso
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: isie am 01 Juli 2013, 12:52:50
und was ist mit Deinen anderen drei Parallelfreds ?
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: rolf am 01 Juli 2013, 12:54:24
Vielleicht sollten wir diesen Thread schliesen und ich mache dann einen Neuen zum Thema 85km/h und mehr auf.

Würde ich auch vorschlagen.
Titel: Re: Höchstgeschwindigkeit
Beitrag von: BenW am 01 Juli 2013, 13:21:24
Zitat von: isie am 01 Juli 2013, 12:52:50
und was ist mit Deinen anderen drei Parallelfreds ?
Verjährt. Schliessen.