BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: mekgyver am 11 Mai 2009, 16:29:20
Hallo Leute ,
viel und vor allem immer wieder diskutiert wird das Einfahren der neuen Ringe
(es geht um nichts anderes !)
nach einem frisch gemachtem Motor.
Hier das amerikanische Original http://www.mototuneusa.com/break_in_secrets.htm (http://www.mototuneusa.com/break_in_secrets.htm)
und dann hier suchen nach "run it hard" mit den Anführungszeichen.
Mein frischgemachter Motor war erst nach 3000km fit
und hatte nach ca 1600km noch einen kurzen Klemmer nach einer Stunde Vollgas ... 120km/h liegend ::) auf der Autobahn.
Der Klemmer war eigendlich "nur" ein Reiber. Nach einer Pause war alles wieder gängig und nach einiger Zeit bin ich wieder Vollgas gefahren.
Was mich sicher macht, dass die Methode run-it-hard funktioniert hat ? ... der Ölverbrauch !
Wenn die Ringe richtig eingefahren sind, dichten sie gut ab und es stellt sich der minimale Ölverbrauch ein.
Bin bei 1/4 Liter auf 1000km angekommen und wenn ich nur Landstrasse fahre, ist's garantiert noch weniger.
Gruß mek :schrauber: :bike: :koenig:
Hey Mek, wir sind auch gerade dabei einen neugemachten Motor unserer 25/2 einzufahren. Ebenfalls nach Run it hard.
Weil soft und smooth schon 3mal jetzt in die Hose ging werden jetzt andere Seite aufgezogen :attacke:
Bisher erst 150 km...mal sehen was die nächsten 1000 km bringen :D
Viele Grüße, Tobi
ich fahre seit 79 meine Motoren innerhalb von max. 500km ein...
Zitat von: mekgyver am 11 Mai 2009, 16:29:20
Hallo Leute ,
viel und vor allem immer wieder diskutiert wird das Einfahren der neuen Ringe
(es geht um nichts anderes !)
nach einem frisch gemachtem Motor.
Mein frischgemachter Motor war erst nach 3000km fit und hatte nach ca 1600km noch einen kurzen Klemmer nach einer Stunde Vollgas
...
Tot mir leid Mek...ist Quatsch!
@ Tobi : öfter Ölwechseln in der Einlaufphase, habe ich vergessen.
Ich habe Billig-Mineralöl genommen und gleichzeitig den Verbrauch gemessen. Zu Anfang war es 3/4Liter auf 1000km.
@ Rolf : Jeder so, wie er kann :P
Gruß mek
Also halten wir fest: deine Kolbenringe (denn nur um die geht es! ;D ) benötigen 3000km (!) um eingefahren zu sein..oha
Zitat von: rolf am 11 Mai 2009, 23:57:36
ich fahre seit 79 meine Motoren innerhalb von max. 500km ein...
Hallo Rolf!
Uli meinte auch, das 500m genügen, um den neuen Motor einzufahren. danach muss er aber zeigen, was er kann, sagte Uli.Bin dann doch viel in der Stadt gefahren,sachte, war wahrscheinlich falsch.
Wie fährst denn Du die ersten 500?
Heute Abend kommt der Zylinder runter(sollte zwar Joggen gehen,aber mann muss halt Prioritäten setzen). Bin schon gespannt.
ZitatWie fährst denn Du die ersten 500?
Das Wichtigste: Digitaler Fahrstil und ausreichend Abkühlphasen.
Schau auch mal hier:
Richtig Einfahren: Teil 25 (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=5687.0)
Rütz
Zitat von: Rütz am 12 Mai 2009, 12:50:35
Das Wichtigste: Digitaler Fahrstil und ausreichend Abkühlphasen.
Schau auch mal hier:
Richtig Einfahren: Teil 25 (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=5687.0)
Rütz
Entschuldigung, was ist denn ein digitaler Fahrstil?
Gas zu und Gas ganz auf! Also 0 und 1...
Zitat von: big-tschenso am 12 Mai 2009, 14:38:05
Entschuldigung, was ist denn ein digitaler Fahrstil?
Und was ist mit verschlucken?
Dann hat du einen Trojaner!
So, mal gesucht und sogar gefunden (unter Einzylinder einfahren) meine(!) Einfahrmethode:
Einfahren wurde schon mal beschrieben (u.a. von mir, müsste im Archiv sein).
Die ersten 50 km ganz sachte und an einem Stück, dient bei mir nur dazu das Öl einmal durchzukochen um es dann zu wechseln (Werkstattdreck etc) und dann alle Schrauben nachzuziehen, Ventile einzustellen (Dichtungen haben sich gesetzt) und Zündzeitpunkt zu kontrollieren (Unterbrecher nocken hat sich jetzzt eingeschliffen).
Ganz sachte: im4. gang immer beschleunigen bis auf knapp 70, auskuppeln, rollen lassen (Kühlt den Motor) bis er auf 50 abgesackt ist, wieder beschleunigen auf knapp 70, usw usw.
Dann Ölwechsel etc.
Einfahren geht genauso, beschleunigen bis die geschwindigkeit sich nicht mehr erhöht (ist meistens so bei 70-75 kmh, aber nicht minuten lang das Gas stehen lassen, gerade so weit bis man merkt sie will nicht mehr ordentlich ziehen...also sie beschleunigt kaum noch)) , gleich Gas weg, auskuppeln, rollen lassen bis auf ca 20 kmh weniger als die erreichte Spitze isw usw, man merkt dann schon nach 20-50km wie sich langsam die erreichbare Endgeschwindigkeit erhöht (auf, was weiß ich ,75-809 usw usw.
Nie die Endgeschwindigkeit stehen lassen, das macht man erst wenn sie (ungefähr) erreicht , also bei ca 100kmh, dann lässt man sie immer länger stehen (unterbrochen durch ausrollen!), am Anfang 10 Sek, dann 15, usw
Gruß
Rolf
wenn noch irgendwas an meiner Stammelbeschreibung unklar ist, schreib einfach
Zitat von: big-tschenso am 12 Mai 2009, 14:48:30
Und was ist mit verschlucken?
Da steht ja nicht aufreißen.
Zitat von: Heiko am 12 Mai 2009, 15:20:37
Da steht ja nicht aufreißen.
D.h. jeden Gang ausdrehen und immer wieder Pausen zum Abkühlen.
Ich werde auch noch irgendwann ein Profi, solange nerve ich halt Euch.
Nein, nicht gleich ausdrehen!
Die Drehzahl/Geschwindigkeit bei der man schaltet (oder ausrollen läßt, wenn's der 4. Gang ist), wird schon nur schrittweise erhöht.
Aber bis zu dieser Drehzahl (Beschleunigunsphasen) immer mit Vollgas (Hahn auf, Hahn zu), nicht mit halbgas rumdöseln. Diese Zeit (halbgas) ist vertan, es fährt sich (fast) nichts ein. Oder anders (vereinfacht) ausgedrückt:
Für jeden Halbgas-km mußt du einen vollgas-km an die Einfahrzeit dranhängen... und dann bist du schnell wieder 3.000 km...
Der Trick der Einfahrverkürzung besteht v.a. darin, den Vollgasanteil zu erhöhen ohne(!) den Motor zu überhitzen.
Rütz
Dochoch!
ich drehe aus!....also Vollgas bis die Geschwindigkeit nicht mehr steigt bzw. die beschleunigung sehr zäh wird (da ist die Gefahr des klemmens am größten..also Obacht)...dann sofort (!!!) Kupplung ziehen (lieber ein paar mal zu früh ziehen als einmal zu spät)...und mit gezogener Kupplung weiterrollen bis sie ca 15-20 km/h langsamer als die eben erreichte Höchstgeschwindigkeit ist...dann das Ganze von vorne....die maschine wird bei jeden 5 Mal einen Tick schneller...Rest s.o.
ich mache das z.B. gerne wenn ich nach DK fahre (nicht wahr Jungs ;D)...Zack 400km am Stück...eingefahren, Vollgasfest und schnell...(vorher allerdings auch die extra 50km mit danach Schrauben nachziehen, Ventile nachstellen, Öl wechsel etc extra)
...hm.. ist eine Definitionsfrage, denke wir meinen fast das gleiche, ich würde es nicht als Ausdrehen bezeichnen. ;D
Davon ab... genau so könnte ich es auch nicht (vielleicht geht es anderen ähnlich):
Ich merke da nichts von wegen zäh oder so, schon gar nicht rechtzeitig (aus leidvoller Erfahrung), da bin ich eindeutig zu grobfühlig.
Vielleicht geht es besser im Flachland, wenn die Straßen nicht alle 100m von bergauf nach bergab und umgekehrt wechseln...
Zitat von: rolf am 12 Mai 2009, 16:22:51
Zack 400km am Stück...eingefahren, Vollgasfest und schnell...
Schnell?? Naja... mit Dir im Schlepptau ging's endlich mal über 90km/h.. für 'ne 25/2 gar nicht schlecht ;D (D&W)
Zitat von: Rütz am 12 Mai 2009, 20:03:36
Vielleicht geht es besser im Flachland, wenn die Straßen nicht alle 100m von bergauf nach bergab und umgekehrt wechseln...
Deswegen habe ich es im 3. Gang gemacht.... mit Ausdrehen, auf einem kurzen Stück bei uns in den Wicken. Das war 3 Stunden Sache und ich war fertig mit dem Zyklus (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=5687.msg64640#msg64640). Danach lief sie auch!
Knut
Ist ja 'ne rege Teilnahme hier im Thread,
verfolgt auch jemand den Ölverbrauch, während des Einfahrens ?
Es wird ja behauptet, dass der erhöhte Verbrennungsdruck beim Vollgasfahren
die Ringe von innen nach außen drückt und somit ein schnelles Einschleifen der Ringe ermöglicht.
Wenn's erfolgreich war, sollte es sich mit geringem Ölverbrauch und hohem Verdichtungsdruck zeigen.
Gruß mek :koenig:
Zitat von: mekgyver am 13 Mai 2009, 02:55:41
Es wird ja behauptet, dass der erhöhte Verbrennungsdruck beim Vollgasfahren
die Ringe von innen nach außen drückt und somit ein schnelles Einschleifen der Ringe ermöglicht.
DAS wird nicht nur behauptet, sondern das ist so! Nur durch die schlappe Vorspannung der Ringe würden die Ringe sich sonst NIE einlaufen.
Hier gibt es ein PDF (http://www.fachwissen-dichtungstechnik.de/Kapitel_PDFs_2008/Kapitel15_2008.pdf) mit den Grundlagen für Kolbenringe und tiefergehende Informationen.
Knut
Zitat von: Rütz am 12 Mai 2009, 20:03:36
Vielleicht geht es besser im Flachland, wenn die Straßen nicht alle 100m von bergauf nach bergab und umgekehrt wechseln...
Das stimmt natürlich...bei steigungen und gefälle ist das natürlich wesentlich(!!) schwieriger
3. gang..tapfer...und das geht?...ich denke wenn ich das mit meiner Methode im 3. mache drehe ich ihr den hals um..alldieweil der 3. zieht immer
Ölverbrauch...warum? ich kontrolliere sowieso alle naselang...beim einfahren ist er höher...aber nicht so das ich da ein extra Augenmerk darauf haben muß...und bei nächster gelegenheit (beim einfahren(!)) schmeisse ich das Öl sowieso raus...und ab da alle 1500km bei einen verbrauch von ca. 0,1-0,2 l auf 1000km
Und das es sich mit wenig Ölverbrauch und "hoher" leistung zeigt habe ich doch schon 100-1000mal geschrieben (und gefahren)
Zitat von: rolf am 13 Mai 2009, 09:18:12
Ölverbrauch...warum?
... ;D ... es ist das Maß des Erfolges ;D
Gruß mek :schrauber:
Ein Mek...und es liest! ;D
Hallo Leute!
Wie macht ihr das aber vor dem Einfahren mit der richtigen Bedüsung,die richtige Vergasereinstellung usw.Kann es dann sein,das meine Gummiseile ab ca.70kmh bei richtigem Einfahren,sich nach obenverschieben
Hallo Leute!
Geht jetzt mit dem Laptop besser,als mit dem I-Phone.Bin im Urlaub.Was ich meine,ist,ob sich eine höhere Endgeschwindigkeit einstellt,je mehr km ich eingefahren habe.Natürlich nur bis zu einem gewissen Grad.Meine Gummiseile sind immer noch da.Werde nächstes Wochenende mal mit dem Strobo Zündung einstellen und dann mal,wenn Wetter gut,eine längere Strecke fahren.Gruss Tschenso
Hallo,
bin gerade wieder dabei, meinen Motor zusammenzuschrauben (neuer Kolben, aufgebohrter Zylinder) nach einem Kolbenfresser wegen eines verstopften Ölkanals. Ich hatte davon berichtet (Kolbenfresser oder Zündaussetzer?).
Mit der vorgeschlagenen Einfahrmethode hatte ich gute Erfahrung gemacht und finde sie ok.
Allerdings hatte ich nach ca. 500 km die Düsennadel eine Stufe tiefer gehängt (Pos. 2) und zusätzlich, nachdem noch kein Erfolg sichtbar wurde, die 240er Zündkerze durch eine 225er ausgetauscht um eine vernünftiges Kerzenbild zu bekommen, war vorher stark verrußt.
Jetzt meine Frage zum erneuten Einfahren:
Soll ich diese Einstellung jetzt lassen, da bei niedriger Einfahrgeschwindigkeit sowieso alles fetter läuft?
Oder soll ich auf die Standardeinstellungen zurückgehen (Pos. 3 bei Düsenadel und 240er Zündkerze?).
Gruß Jo
Zitat von: big-tschenso am 04 April 2010, 16:40:26
Hallo Leute!
Wie macht ihr das aber vor dem Einfahren mit der richtigen Bedüsung,die richtige Vergasereinstellung usw.
Hi Tschenso,
für das Einfahren der neuen Kolbenringe brauchen diese anständig Verbrennungsdruck,
daher sollten Gemisch und Zündung ok sein.
Gruß mek :prost:
Hallo Mek!
Zündung dürfte ja kein Problem sein,stelle ich am Wochenende mit Strobo ein,aber Gemisch stelle ich mir da schon schwieriger vor.Fahre gerade eine 140er Düse,Nadelstellung auf 2 von oben und eine w240T1 Zündkerze.Alles bei einem verbauten Tuningkolben und einem Nockenwellenritzel,wo die Steuerzeiten verschoben sind.Ich denke,das ist eine vernünftige Grundeinstellung.Man muss auf so vieles achten und ich habe so viele Tips bekommen,die werde ich am Wochenende probieren abzuarbeiten. Gruss Tschenso
Gibt es zu meiner Frage keine Meinung?
Zitat"Soll ich diese Einstellung jetzt lassen, da bei niedriger Einfahrgeschwindigkeit sowieso alles fetter läuft?
Oder soll ich auf die Standardeinstellungen zurückgehen (Pos. 3 bei Düsenadel und 240er Zündkerze?)."
Gruß Jo
Hi,
geh auf die Standardeinstellung zurück.
Heiko
Hallo Leute!
Bin gerade ein kleines Stück gefahren.Nachdem ich vieles probiert habe und meine Gummiseile immer noch da waren,habe ich jetzt meinen alten,versifften Lufi aufgeschraubt.Wir reden über /3.Siehe da, sie sind weg.Sie dreht hoch,ohne zuckeln.Die Geschwindigkeit ist noch bei 80kmh,aber wie ich gelesen habe,wird das besser,wenn ich meine Petra eingefahren habe.Kann es auch sein,das sie in der Einfahrfase etwas fetter läuft?Das Kerzenbild ist rusig-schwarz. Gruss Tschenso
Zitat von: big-tschenso am 05 April 2010, 18:18:27
Alles bei einem verbauten Tuningkolben und einem Nockenwellenritzel,wo die Steuerzeiten verschoben sind.
Wirklich ? Ueberschneidung bei 10° vor OT ? (also Kette auch richtig auf dem Tuningkettenrad ?)
Hast Du mal die Kompression gemessen (müsste ja nun >> 8 bar sein)
denn:
Zitat von: big-tschenso am 09 April 2010, 20:21:39
Die Geschwindigkeit ist noch bei 80kmh,aber wie ich gelesen habe,wird das besser,wenn ich meine Petra eingefahren habe.
das ist viiiel zuwenig (sogar für eine ungetunte 25/3 ;D ). Glaube nicht dass das mit Einfahren noch 30 km/h schneller wird
Da liegt noch irgendwo ein Hund begraben. Kompression ? Zündzeitpunkt ? Vergasereinstellung ? Steuerzeiten ?
Fang mal mit Standardeinstellung für ungetunte 25/3 an
- Vergaser, 145 HD bei langem Ansaugweg, Falschluft
- Luftfilter ist am Ende des langen Ansaugwegs unter dem Tank, nicht wahr ? (nicht direkt auf Vergaser wie 25/2) ?
- Zündzeitpunkt nach Markierungen,
- Zündfunke ? hast Du eine Funkenteststrecke, z.B. von Louis, guter Funke bei hohen Drehzahlen ?, wg. Gummiseile !!),
- aber R27-Steuerzeiten (Ueberschneidung 10° vor OT)
- Kompression testen
Hallo Rolf!
Das sind aber viele Dinge, die ich tuen soll.Ich fange mal an.145HD richtig,Orginal Lufi unterm Tank,Kompression kann ich nicht messen,aber sie fühlt sich sehr sehr gut an.Ich merke viel gegenwehr beim Ankiken.Zündfunke sieht gut aus,kann ich nicht messen.Steuerzeiten,wie messe ich die.Zündung eingestellt mit Strobo,kurz vor früh,werde aber noch nen neuen Unterbrecher einbauen und dann nochmal genau einstellen.Düsennadelstellung auf zwei von oben.Wie soll ich jetzt am besten vorgehen? Gruss Tschenso
Meine /2 fährt 70 km/h wenn neuer Kolben...und steigert sich auf über 100km/h...also das ist zumindest normal
Fetter läuft: falsch....wenn überhaupt...läuft sie heisser...sieht aus wie zu mager(Zündkerzenmäßig)....andererseits kann rußig schwarz auch an den noch (!) nicht dichtenden Kolbenringen liegen....also fahre erstmal
Rolf
Zitat von: big-tschenso am 09 April 2010, 22:01:15
Wie soll ich jetzt am besten vorgehen?
Na gut: immer wie rolf sagt ;D
erstmal fahren (sollte ja innert 200 km eingefahren sein, wenn nach run it hard; wenn auch vielleicht noch nicht vollgasfest. Falls sie dann viel besser läuft, o.K., -> dann bei Gelegenheit mal noch optimieren (Vergaser Hauptdüsen +/- ausprobieren, ZzPt etwas variieren, Düsennadelstellungen ausprobieren usw. Dann müsste sie mindestens 100 machen (oder, Leute ?, eher 110 wenn optimal)
Zitat von: big-tschenso am 09 April 2010, 22:01:15
Steuerzeiten,wie messe ich die.
Schau mal im R27 WHB. Einfach-Variante (ohne Kopfabbau): Ventilspiel auf 2 mm (!) einstellen, langsam durchdrehen bis zu dem Punkt wo das Auslassventil gleich weit offen ist (kurz vor Schliessen) wie das Einlassventil (kurz nach Oeffnen) bzw. die Stösselstangen gleich weit abgehoben sind. Jetzt ins Schauloch spähen: Wo steht die Schwungscheibe ?? bei R27 Steuerzeiten (Tuning-Kettenrad) müssten das ca. 11° vor OT sein, also etwa 4-6 mm vor der S-Markierung, diese steht also ungefähr am oberen Schaulochrand. Sooo genau ist das nicht, aber genügt. Wäre die Kette um einen Zahn verschoben, liegst Du weit daneben. Allerdings würde sie dann ws. noch viel schlechter laufen..
Mit dem "normalen" Kettenrad hättest Du ziemlich genau OT in Schaulochmitte
Hallo Rolf!
Werde ich so machen,aber ich glaube,ich habe die Kette richtig aufgelegt.Bin gerade 40km,bevor der Regen kam,gefahren.Sie lief gut.vorallem unten heraus wie eine eins.Oben raus wieder nur 80.Ich habe da eine Vermutung.Habe ich den falschen Tacho?Er hat eine wegedrehzahl(so nennt man das glaube ich)von 1,0. Ist das richtig? Gruss Tschenso
1,0 stimmt. Wenn Du Solo-Antrieb drin hast (6/25).
Soltest Du einen Seitenwagenhantrieb drin haben, stimmts nicht. Dann würde der Tacho aber zu schnell anzeigen
Kann natürlich sein, dass der Tacho nicht stimmt. Kannst Du ja mal mit dem GPS prüfen. Aber davon gibts keine Gummiseile
Also, zuerst mal einfahren, dann sehen wie schnell sie wirklich fährt (ev. mit GPS / Fahhradtacho / nachfahrendes Auto/ Messtrecke und Stoppuhr. Wenn < 100, ans Werk
Alles klar.Habe gerade einen Oelwechsel gemacht.Werde Sie weiter hart rannehmen und schauen,was sich ergibt.Ich bleib am Ball und melde mich.
Gruss Tschenso
Hallo Leute,da bin ich wieder!
Habe nun,nach den ersten 100 km den ersten Oelwechsel gemacht,Kopfschrauben mit Drehmschl. angezogen,Ventilspiel eingestellt.Rolf,Überschneidung bei 10Grad vor OT.Habe ich mit Gradscheibe überprüft.Nun bin ich heute mit Petra die ersten richtigen 150km am Stück gefahren.Sie läuft unten raus richtig super,im Teillastbereich stottern,wenn ich nicht mehr Gas gebe.Vollgas, nicht mehr als 85.Kann es auch mit der Düsennadelstellung zusammenhängen? Gummiseile leicht vor 80kmh. Andere Hauptdüse? Zündung muss ich nochmal mit Strobo kontrollieren(bei wieviel Umdrehungen muss denn F im Schauloch auftauchen und bei mehr verschwindet F dann?) Bin ansonsten zufrieden mit meiner Arbeit.Super Standgas und guter Durchzug. Gruss Tschenso
War gerade noch mal in der Garage und habe mir das Kerzenbild angeschaut.Rusig schwarz.Falsche Vergasereinstellung,falsche Zündkerze?
Gruss Tschenso
Also: F erscheint bei etwa 3000 RPM (weniger als halbe Maximaldrehzahl) im Schauloch und bleibt dann dort bis 10'000 RPM, darf nicht mehr wandern. Sonst spinnt der Fliehkraftregler.
85 ist viiiel zu langsam
Kann an falschen ZzPt liegen. Oder falsche Vergasereinstellung. Oder schlechte Verdichtung. oder noch andere Sachen
Vergaser /Luftzufuhr: ich hab keine 25/3, aber weiss dass der Filter am Anfang des langen Ansaugrohrs nicht ganz aufgeschoben werden darf, nur ca. 2 cm. Ist das so ? Und muss natürlich sauber und offen sein. Ansaugrohr muss dicht sein, auch an den Anschlüssen.
Düsennadelstellung mach bei Vollgas nicht viel aus (vielleicht +/- 5 km/h). Ist es die richtige Düsennadel, die alte von vor dem Umbau, oder neu ?
HD 145 ist richtig für den langen dichten Ansaugweg (+/- 5 macht auch ein bisschen was aus, aber nicht die fehlenden 20 km/h wenn sonst alles stimmt)
Schieber geht ganz auf ?? (mal Schlauch wegnehmen und hinten reinschauen beim Gasgriff drehen - ganz auf bis ganz zu ? )
Da sie ab etwa 80 zu bremsen anfängt: Unterbrecher ist neu ? richtig eingestellt ? Kondensator ?
mal diese paar Punkte prüfen
Hallo Tschenso,
wenn Du nicht nach ein paar Km Vollgas den Motor abgestellt hast und mit dem restlichen Schwung in die Garage gerollt bist, ist Dein Kerzenbild wahrscheinlich ohne große Aussagekraft.
Grüße
Axel
Alles klar,werde die Punkte mal abarbeiten.Wird aber eine weile brauchen.Danke für die Tips.Axel,ich weiss nicht so richtig,wie Du das meinst.Gehe jetzt ins Bett.Melde mich wieder mit hoffentlich erfreulichen Meldungen. Grus Tschenso
Zitat von: rolf.soler am 18 April 2010, 22:45:41
Also: F erscheint bei etwa 3000 RPM (weniger als halbe Maximaldrehzahl) im Schauloch und bleibt dann dort bis 10'000 RPM, darf nicht mehr wandern. Sonst spinnt der Fliehkraftregler.
85 ist viiiel zu langsam
Kann an falschen ZzPt liegen. Oder falsche Vergasereinstellung. Oder schlechte Verdichtung. oder noch andere Sachen
Vergaser /Luftzufuhr: ich hab keine 25/3, aha! aber weiss dass der Filter am Anfang des langen Ansaugrohrs nicht ganz aufgeschoben werden darf, nur ca. 2 cm. Ist das so ? NEIN ! nur so weit wie die Befestigungsschelle breit ist, ca 12mm Und muss natürlich sauber und offen sein. Ansaugrohr muss dicht sein, auch an den Anschlüssen.
Düsennadelstellung mach bei Vollgas nicht viel aus (vielleicht +/- 5 km/h). Ist es die richtige Düsennadel, die alte von vor dem Umbau, oder neu ?
HD 145 ist richtig für den langen dichten Ansaugweg (+/- 5 macht auch ein bisschen was aus, aber nicht die fehlenden 20 km/h wenn sonst alles stimmt)
Schieber geht ganz auf ?? (mal Schlauch wegnehmen und hinten reinschauen beim Gasgriff drehen - ganz auf bis ganz zu ? )
Da sie ab etwa 80 zu bremsen anfängt: Unterbrecher ist neu ? richtig eingestellt ? Kondensator ?
mal diese paar Punkte prüfen
konnte ich mir nicht verkneifen ;D
Gruß mek
Tut mir leid...auch das gelbe ist Unsinn....es ist schxxxegal egal wie breit der Streifen/die Befestigungsschelle ist
Zitat von: big-tschenso am 18 April 2010, 23:53:41
Alles klar,werde die Punkte mal abarbeiten.Wird aber eine weile brauchen.Danke für die Tips.Axel,ich weiss nicht so richtig,wie Du das meinst.Gehe jetzt ins Bett.Melde mich wieder mit hoffentlich erfreulichen Meldungen. Grus Tschenso
Tschenso,
Du brauchst nicht DIE Punkte abarbeiten, sodern nur die Frühzündung bei "F" kontrollieren. Wenn bei dem Motor "F" auswandert, zerstörst Du ihn!!!
VERSTANDEN?? Ist doch nicht so schwierig.
Schwarze Kerze hat noch nichts zu sagen - erst wenn die Kolbenringe eingefahren sind, lohnt sich ein Blick auf's Kerzenbild.
knut
Hallo Knut!
Wenn ich das jetzt richtig verstehe,bei 3000Umdr.F im Schauloch.Gehe ich mit der drehzahl hoch,F immer noch im Schauloch.D.h.wenn Fwandert,stimmt was nicht.Fliehkraftregler arbeitet nicht richtig? Gruss Tschenso
Hi Tschenso,
bei etwa 3000 U/min sind die Fliehkraftgewichte ungefähr am Anschlag,
daher ist eine weitere Verstellung in Richtung früh, nicht möglich.
Motortechnisch hat eine weitere Verstellung (bei Vollgas) nur Nachteile.
Mehr kann diese mechanische Verstellung nicht leisten ... ::)
Gruß mek :schrauber:
Zitat von: big-tschenso am 19 April 2010, 21:46:45
Hallo Knut!
Wenn ich das jetzt richtig verstehe,bei 3000Umdr.F im Schauloch.Gehe ich mit der drehzahl hoch,F immer noch im Schauloch.D.h.wenn Fwandert,stimmt was nicht.Fliehkraftregler arbeitet nicht richtig? Gruss Tschenso
Rrrrriiiiichtig. Die 3000 min-1 sind nicht ganz so wichtig, das ist eher -0 / + 1000 min-1. Aber früher als "F" darf die Zündung nie werden!
Knut
Werde nochmal akribisch mit Strobo einstellen.Was kann es denn aber sein, wenn F wandert? Gruss Tschenso
Ausgeleierter Fliehkraftregler...
Knut
Ganz einfach:
falsch eingestellt...sprich zu früh
man stellt de zündung eben so ein das "f" bei ca 3000U/min in der Mitte erscheint und nicht weiterwandert...wandert es weiter...hat man die U-Brechergrundplatte eben auf ZU Früh gestellt ....sprich zu weit nach linksgedreht
Rolf
(... und woher weiss ich, dass SIE mit 3000rpm dreht. ok ein Scherz..) VG I
Habe noch einen Fliehkraftregler.Tausche mal aus und schaue,was passiert.Wenn wieder Wanderung angesagt ist,stelle ich die Zündung Richtung spät ein.Schauen wir mal.Am Samstag nehme ich mir Zeit nach dem schaffen.Hoffe,ich habe Erfolg.Bekomme zum Glück,von meiner Petra(jetzt Partnerin)volle Unterstützung :). Gruss Tschenso
Zitat von: big-tschenso am 20 April 2010, 12:30:03
Was kann es denn aber sein, wenn F wandert? Gruss Tschenso
Tut es denn ? Hast Du noch gar nicht eindeutig gesagt. Stell mal F richtig ein und schau dann wo S steht im Leerlauf. Müsste irgendwo zwischen OT und S-Maskierung sein
Alles klar.Nehme mir am Samstag, nach der Arbeit, Zeit. Gruss Tschenso
Zitat von: big-tschenso am 20 April 2010, 22:36:59
Habe noch einen Fliehkraftregler.Tausche mal aus und schaue,was passiert.Wenn wieder Wanderung angesagt ist,stelle ich die Zündung Richtung spät ein.
Jetzt wird es putzig....tausche doch auch die Zündspule aus...vielleicht geht dann der Zündzeitpunkt auch dann auf "S"päter
Ich fürchte, du hast noch nicht ganz verinnerlicht was du da eigentlich einstellst?
Wie du "S" einstellst ist dir klar?
"S" mittels Prüflampe ....wenn die "S" Markierung erscheint geht der U-Brecher auf...verstellt man mittels Grundplatte
Klar? (obwohl "S", wie schon 10000mal erwähnt, der unwichtige(re) ist)
"F" ist genauso.....bloß sind hier die Fliehgewichte voll ausgefahren (durch die drehzahl und der Fliehkraft ;D)....diese Gewichte verstellen eben auch den Nocken (der derselbe ist ist wie beim "S" einstellen) bis zu einen Endwert, idealerweise, wenn auch unwahrscheinlich nach 60 JaHREN :schimpf: den von Bosch/BMW angegebenen Wert (35°..wenn ich nicht irre...einfach mal nachlesen im FHB)....dieser "neue " Zündzeitpunkt wird zu dem "S" sozusagen zu addiert (also "S" + Verstellung FKR = "F")...der soll erreicht werden bei ca 3000U/min....das ist der früheste Zündzeitpunkt den der Motor haben darf/soll...und den soll er eben bei ca. 3000 Touren erreichen.....und der wird eben durch den FKR nicht nur verstellmaäßig erreicht sondern auch fixiert.
Stellst du "F" eben so ein, das (beim Strobo) das Maximum erst erreicht wird wenn die "F" Markierung schon vorbei ist....hast du ihn( den ZZP) eben zu früh eingestellt...sprich die Grundplatte zu weit nach links verdreht...drehst du sie nach rechts müsste "F" irgendwann wieder erscheinen.
Wenn nicht klar...einfach nochmal nachfragen.
Rolf
Mann Rolf, hast DU Zeit zum schreiben
lass' doch den Tschenso erstmal checken - obwohl ich DAFÜR 3 Minuten bräuchte...
ich verstehe das gar nicht. Da macht jemand den Motor (oder den Kolben) neu, will es ganz toll einfahren, und weiss nicht, wie die Zündung steht? Begreife ich nicht - tut mir leid - auch wenn es überheblich klingt.
Das wäre so, als wenn ....
Knut
Ich verstehe auch nicht warum an meinem 1000er Motor das Kolbenbolzenauge nach 7000km abreißt und mir den ganzen Motor zertrümmert.
Aber ich muß nicht alles verstehen.
Gruss Manfred
Hallo Leute!
Ich muss da glaube ich was klar stellen.Das mit dem Zündzeitpunkt,ob "F" oder "S" ist mir schon klar.Wie man das macht,auch.Ich habe das auch gemacht und es funzt halt nicht so richtig.Vielleicht habe ich was falsch gemacht,das werde ich am Sa. akribisch prüfen.Ich bin der Meinung,ich frage lieber so lange,bis es Euch auf den Geist geht,bevor mein Motor kaputt geht.Mein anderer Motor liegt leider immer noch beim Instandsetzer(bald ein Jahr).Das will ich nicht mehr.Also Leute, stellt Euch auf Fragen ein ;D. Gruss tschenso
Hallo Tchenso,
das mit "S" und "F"ist dir nicht klar!!!....was ja auch nicht schlimm ist....lese einfach mal was geschrieben wurde...wenn denn immer noch etwas unklar ist...frage lieber...ist keine Schande (wirklich!)
Rolf
Weiter so Tschenso,
die Ratgeber hier antworten freiwillig.
Feel free !
Gruß mek 8)
Ja, ja,
Anregungen sind aber dennoch angebracht:
Zitatbis es Euch auf den Geist geht, .. .Mein anderer Motor liegt leider immer noch beim Instandsetzer(bald ein Jahr).
a) Auf den Geist gehen? Sowas stehen unter Naturschutz, geht übrigens schon mangels Masse nicht (https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffc00.deviantart.net%2Ffs71%2Ff%2F2009%2F353%2F8%2F6%2FGhost_Emoticon_by_josuerocha.gif&hash=ad1c3f58dd24f9ca49d5cf259ffeda512990e81b)
b) Feuer den Instandsetzer (https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffc05.deviantart.net%2Ffs4%2Fi%2F2004%2F242%2F6%2Fb%2FFree_Willy_Emote.png&hash=00e810f201545a9d0fd0767902971bb74d084c41)
Hallo Leute!
Ich erzähle Euch mal,was ich heute gemacht habe.
1:Unterbrecherkontakt auf 0,4mm eingestellt(wenn er offen ist)
2:Vergasereinstellung auf Grundeinstellung ausgerichtet
3:Zündzeitpunkt "S" bei Leerlauf mittels Strobo überprüft-"S" mittig im Schauloch
4:Zündzeitpunkt "F" bei 60Kmh im 4ten Gang mittels Strobo überprüft-"F" mittig im Schauloch und wandert nicht.Habe den Hahn dann weiter aufgedreht
und sie drehte weiter bis 100.
5:Bin dann aufgesessen und gefahren-85Kmh >:( Kann das evtl. auch mit der Kompression zusammenhängen?
6:Habe keine Ahnung wie weiter.
7:Noch zwei weitere Baustellen entdeckt.Wedi Getriebe oder Wedi Motor undicht-Oel im Kupplungsraum und Wedi Kardanglocke undicht-Oel in Kardanglocke. Toll was :\'( :\'( :\'(
Mal schauen,was ich heute zu höhren bekomme. Gruss Tschenso
Zitat von: big-tschenso am 22 April 2010, 21:19:46
Hallo Leute!
Ich erzähle Euch mal,was ich heute gemacht habe.
1:Unterbrecherkontakt auf 0,4mm eingestellt(wenn er offen ist)
2:Vergasereinstellung auf Grundeinstellung ausgerichtet Schieber kann auch ganz öffnen, bei Vollgas ?
3:Zündzeitpunkt "S" bei Leerlauf mittels Strobo überprüft-"S" mittig im Schauloch
4:Zündzeitpunkt "F" bei 60Kmh im 4ten Gang mittels Strobo überprüft-"F" mittig im Schauloch und wandert nicht.Habe den Hahn dann weiter aufgedreht
und sie drehte weiter bis 100. scheint ok zu sein
5:Bin dann aufgesessen und gefahren-85Kmh >:( und liegend ? bringst ja bestimmt auch über 100kg als Zuladung mit :P
Kann das evtl. auch mit der Kompression zusammenhängen? Ja, hast Du ein Manometer mit Ventil, zum einschrauben in die Zündkerzenbohrung ? >ebay ... ist billig
6:Habe keine Ahnung wie weiter.
7:Noch zwei weitere Baustellen entdeckt.Wedi Getriebe oder Wedi Motor undicht-Oel im Kupplungsraum und Wedi Kardanglocke undicht-Oel in Kardanglocke. Toll was :\'( :\'( :\'( ja nu ::) eins nach dem anderen, wenn Du fertig bist fährst Du 1600km am Stück und kein Schräubchen ist locker , ... weiter so, Tschenso.
Mal schauen,was ich heute zu höhren bekomme. Gruss Tschenso
Gruß mek :bike:
Hallo Mek!
Liegend vielleicht 90kmh. Schieber macht ganz auf.Nach was muss ich denn da schauen bei Ebay?Auf was muss ich achten.Würde mir ein solches Teil zulegen.Habe eines zum draufdrücken8draufhalten).Schon probiert und nur 5Bar gemessen.Ich glaube aber,das funzt nicht so richtig. Gruss Tschenso
Tschenso,
schon mal überlegt, ob minimal Öl auf der Kupplung nicht zu Schubverlust führt?
Clemens
na, schleifende Kupplung und zuwenig power fühlt sich nicht ganz gleich an
Kompression testen (wie schon mal vorgeschlagen...von mir ;D ) ist keine dumme Idee. Diese Tester um die 20 Euro sehen alle etwa gleich aus (jnd kommen wohl auch aus nur 2-3 Quellen...Gib mal Kompresionstester oder -prüfer ein bei ebay und versuch Dein Glück bei einem. 20-25 Euro sind nicht die Welt. Auch wenn das kein Hochpräzisionsinstrument ist: ob Du 5 oder 9 bar hast sagt schon etwas aus...Messtechnik steht irgendwo in der Suche. Das Ding brauchst Du hoffenlich nur alle paar Jahre (pro Moped :) )
Aber noch kurz bevor Du lange suchst: Hast Du eine Soloübersetzung drin ?? was steht auf dem Hinterradantrieb: 25/6 ? und stimmt was da steht ? (also dreht die Kardanwelle 4,17 mal bei einer Hinterradumdrehung ?) Nur so...
Also ich glaub auch nicht,das die Kupplung mit meiner fehlenden Leistung was zu tun hat.Werde mal die kompresion testen und dann weiter schauen und Euch informieren. Gruss Tschenso
Zitat von: big-tschenso am 22 April 2010, 23:13:37
Werde mal die kompresion testen und vorher die Hinterradübersetzung prüfen und dann weiter schauen und Euch informieren. Gruss Tschenso
...so stimmts.. ;D
Zitat von: big-tschenso am 22 April 2010, 22:12:06
Hallo Mek!
Liegend vielleicht 90kmh. Schieber macht ganz auf.Nach was muss ich denn da schauen bei Ebay?Auf was muss ich achten.Würde mir ein solches Teil zulegen.Habe eines zum draufdrücken8draufhalten).Schon probiert und nur 5Bar gemessen.Ich glaube aber,das funzt nicht so richtig. Gruss Tschenso
Hi Tschenso,
90km/h sind doch eigendlich ok. Nach einer Stunde Fahrzeit sind alle Öle warm und es geht etwas schneller.
Suche auf ebay nach so was, das taugt was (http://cgi.ebay.de/Trabant-Wartburg-Tatra-Wolga-Sport-Lada-Skoda-Barkas-MZ_W0QQitemZ360254076064QQcmdZViewItemQQptZAutoteile_Zubeh%C3%B6r?hash=item53e0d0f4a0)
hier gibt's ein 10cm Messwerk, schön groß 8)
Am besten noch ein 10 bar Manometer und 10cm Durchmesser, wegen der Ablesegenauigkeit.
Keinsfalls ein 21bar Manometer mit psi im Außenkreis :wc:
sowas hier (http://cgi.ebay.de/KOMPRESSIONSDRUCK-PRUFGERAT-KOMPRESSIONSPRUFER-BENZINER_W0QQitemZ370367643841QQcmdZViewItemQQptZElektroger%C3%A4te?hash=item563ba1c0c1) und ein besseres Manometer draufschrauben 8)
es geht um einen Schlauchanschluß mit M14x1,25 Gewinde, mit Autoventil drin und ein (großes) Manometer.
An der /3 kannst Du mit Andrückmesseinrichtungen nichts anfangen, weil die Maschine Dich reichlich anders beschäftigt ;D
Gruß mek :bike:
Hallo Rolf!
Es steht 25/6 drauf und ich habe bei der Instandsetzung keine andere Übersetzung eingebaut.
Hallo Mek!
Du meinst, das zweite Messgerät kaufen und ein anderes Manometer drauf?
Gruss Tschenso!
Moin,
wenn du die Komression pruefst, dann muss der Gasschieber sperrangelweit auf stehen, sonst fehlen dir ca 3 Bar an der Endanzeige, weil der Motor keine Luft zum Verdrücken bekommt. Also einer Haelt den Gasgriff auf, und du trittst so schnell du kannst!
Gruesse Jan
Danke für den Tip, aber ich habe den Gasschieber ganz offen.Ich schaue nach einem aufschraubbaren Manometer.Kommt mir irgend wie sinnvoller vor. Gruss Tschenso
Zitat von: big-tschenso am 23 April 2010, 07:37:26
Es steht 25/6 drauf und ich habe bei der Instandsetzung keine andere Übersetzung eingebaut.
es ist nicht immer drin was draufsteht ;D
besser prüfen (dauert 10 sec. + kostet nichts). Oder ist sie vor dem Tuning ;D > 100 gelaufen ?
Zitat von: 27-steib am 23 April 2010, 08:40:49
sonst fehlen dir ca 3 Bar an der Endanzeige, weil der Motor keine Luft zum Verdrücken bekommt.
3 bar ??
glaub ich nicht. Der Motor bekommt weniger Luft, aber nicht keine (warum gibts dann einen Antretwiderstand beim ankicken mit geschlossenem Schieber ? und warum läuft er überhaupt wenn keine Luft kommt ? )
Aber offen ist sicher besser zum messen
Doch, da hat Jan recht. Mindestens 3 bar ,wenn nicht mehr.
Der "Antretwiderstand" ist zigfach höher bei offenem Schieber. Die Leistung bei Vollgas ist schleißlich auch zigfach höher als im Leerlauf.
Schiebe mal die R27 im 4.(!) Gang bergab ohne Zündung und gib dann vollgas:
Das Hinterrad wird blockieren (wetten?), selbst wenn es vorher (schieber zu) ganz leicht ging.
Rütz
Wenn Ihr das sagt....muss ich demnächst mal ausprobieren. Da staunt der Laie
hallo Rolf,wie prüfe ich das in 3 sec? Gruss Tschenso
Zitat von: big-tschenso am 24 April 2010, 01:04:05
hallo Rolf,wie prüfe ich das in 3 sec? Gruss Tschenso
Hallo Tschenso,
bin zwar nicht Rolf, aber ich vermute, Du fragst, wie man die Übersetzung (25/6) des Hinterachsgetriebes überprüft? Falls ja, dann wie folgt:
1. Knie Dich rechts neben Deine hochgebockte R25/3, so dass Du die Kardanwelle sehen kannst.
2. Mit einem Edding male einen kleinen Punkt auf die Kardanwalle.
3. Drehe das Hinterrad mit der Hand genau einmal. Beobachte den Edding-Punkt. Die Kardanwelle muss sich dann 4,17 mal gedreht haben (also 4 Umdrehungen und ein bischen).
Dauert etwa 3 Sekunden.
Wenn Du es exakt haben willst, drehe das Hinterrand 6 Umdrehungen. Dann sollte sich die Kardanwelle genau 25 mal gedreht haben. Das dauert dann etwas mehr als 10 Sekunden... ;)
Grüsse,
BenW
Thema Kolben einfahren.
Kann man Nicasilzylinder mit den passenden Kolben + Ringe genauso einfahren oder muß ich hier anders vorgehen?
Gruss Manfred
Zitat von: BenW am 24 April 2010, 06:36:40
Hallo Tschenso,
bin zwar nicht Rolf, aber ich vermute, Du fragst, wie man die Übersetzung (25/6) des Hinterachsgetriebes überprüft? Falls ja, dann wie folgt:
1. Knie Dich rechts neben Deine hochgebockte R25/3, so dass Du die Kardanwelle sehen kannst.
2. Mit einem Edding male einen kleinen Punkt auf die Kardanwalle.
3. Drehe das Hinterrad mit der Hand genau einmal. Beobachte den Edding-Punkt. Die Kardanwelle muss sich dann 4,17 mal gedreht haben (also 4 Umdrehungen und ein bischen).
Dauert etwa 3 Sekunden.
Hallo Ben.
Habe mir das schon so vorgestellt.Habe heute mal eine gut Nachricht für Euch.Sie ist zwar immer noch nicht schneller,aber ich habe das Hinterachsgetriebe teils ausgebaut und habe,jetzt weiss ich es sicher,eine 25/6 Übersetzung drin,viel wichtiger,mein Ölverlust lag an einem vergessenen Wedi Dichtring.Habe schon einen neuen drin. :juhuu: Die anderen Probleme werde ich mit viel Lust und Ergeiz angehen.Ich frage weiter. Gruss Tschenso
Wenn Du es exakt haben willst, drehe das Hinterrand 6 Umdrehungen. Dann sollte sich die Kardanwelle genau 25 mal gedreht haben. Das dauert dann etwas mehr als 10 Sekunden... ;)
Grüsse,
BenW
Zitat von: Manfred250 am 25 April 2010, 17:44:55
Thema Kolben einfahren.
Kann man Nicasilzylinder mit den passenden Kolben + Ringe genauso einfahren oder muß ich hier anders vorgehen?
Gruss Manfred
bei Deiner 1000er Manne?? Ja, genauso - obwohl das bei der Mehrleistung ungleich schwieriger ist, im normalen Strassenverkehr das rein digitale Fahren zu zelebrieren. Also: zügig fahren in wechselnden Gängen, nicht bummeln und ab und an mal die Gänge ausdrehen.
Knut
Okay. Danke Knut. Wenn alles klappt, Anfang nächster Woche geht dann an die Arbeit.
Gruss Manfred
Zitat von: big-tschenso am 23 April 2010, 12:42:47
Danke für den Tip, aber ich habe den Gasschieber ganz offen.Ich schaue nach einem aufschraubbaren Manometer.Kommt mir irgend wie sinnvoller vor. Gruss Tschenso
Habe nun einen aufschraubaren Manometer und auch schon geprüft.Komme nicht über 6Bar raus,auch mit offenen Gasschieber.Ist das schlecht und an was kann es liegen. Gruss Tschenso
Zitat von: big-tschenso am 05 Mai 2010, 21:14:19
Komme nicht über 6Bar raus. Ist das schlecht
Ja
Zitat von: big-tschenso am 05 Mai 2010, 21:14:19
an was kann es liegen.
1. 2. und 3. Messfehler ;D
mit offenem Schieber ist o.k. (s.oben :) ) aber mit Kickstarter ? oder mit schieben /Bergabfahren ? in welchem Gang ?
wenns stimmt wäre das eine ausreichende Erklärung für den Leistungsmangel (nicht unbedingt die einzige)
Verdichtung 25/3 ist 7:1; Kompressionsdruck sollte etwa (!) 1 bar höher sein mindestens.
Da ist entweder die Verdichtung zu tief (falscher Kolben, bzw-. falsche Paarung Kolben/Zylinder/Zylinderkopf)
oder irgendwas undicht: Kolbenringe (sind aber neu und eingefahren, oder ?), Zylinderkopfdichtung (zischelt es da oder kommt Oel da raus?), Zündkerzengewinde (zischt/raucht es da ?), Ventile /Ventzilsitze (sind die dichtschliessend ? Ventildichtigkeitstest, s.Suche), Ventilführungen (Ventilfedern und Zylinderkopf verrusst?; wackelt das Ventil in der Führung ?), Riss im Zylinderkopf irgendwo ? das sind die wichtigsten Sachen.
wenn Kompression ≤6 Bar ist: Kopf wegnehmen, all das prüfen.
ausserdem: Kommt der Kolben ganz nach oben ? Hast Du sicher einen 25/3 Kolben (Tuning oder normal), einen 25/3 Zylinder und einen 25/3 Kopf ?? (siehe Vergleichstabelle)
evtl. - wenn sonst alles simmt - mal auslitern ? (Verdichtung objektiv messen mit Deinen Komponenten; siehe Suche)
Hallo Rolf!
Danke für die Antworten. Kopf ist neu gemacht, Zylinder ist neu gemacht, Tuningkolben,alles von Uli.Sollten wir mal davon ausgehen,das das stimmt.Geprüft habe ich im Leerlauf mit Kickstarter.Werde mal meine Frau draufsetzten und im 4ten, Gang mittels schieben,prüfen.Rauszischen tut es niergenswo und Ölen tut Sie auch nicht.Eingefahren,ca 300km,da sollten die Kolbenringe schon ganz vernünftig tragen. Ich werde es weiter probieren.
Gruss Tschenso
Zitat von: big-tschenso am 06 Mai 2010, 07:43:00
Sollten wir mal davon ausgehen,das das stimmt
Man sollte. Man sollte aber dann auch ≥8 bar Kompression haben ;D
Ok Rolf,ich kontrolliere alles nach.Kann etwas dauern,bis Ihr wieder was höhrt. Gruss Tschenso
Werte zu meinem frischen Motor:
mit kicken 6,5 bar
mit bergrunter knappe 9 im 3. Gang
Gruß
Jens
....Werte zu meinem "frischen" Motor (R27):
nach ca. 950 km absolut spannenden "run it hard" Kilometern:
gestern abend auf gerader Strecke nach mäßigem Anlauf (den brauchts wohl) aufrecht sitzend: 110 km/h :prost:!!
Hab auch alle andern Phasen durch, am Anfang (erste 20 km Strecke) waren es gerade mal 60 km/h max.
Hab immer noch das recht oft das Gefühl, gleich kommt irgendwo der Kolben geflogen oder höre irgendwelche gefährlichen Geräusche, aber bisher iss nix passiert, außer dass sich das Ventilspiel VOR dem ersten Nachziehen des Kopfes erheblich verändert hatte (Auslass ist von 0.20 auf 0.10 gegangen).
Und das Öl, meine Güte, das war vielleicht SCHWARZ (und pampig)
Die Steigerung der jeweiligen Endgeschwindigkeiten und das Spiel mit Heiß- und Kühlphasen hab ich als außerordentlich beeindruckend erlebt. War ja auch sozusagen "das erste Mal", hab noch nie einen Motor so eingefahren.
Kompression hab ich bisher noch nicht gemessen.
Erstaunlich ist die Beschleunigung im dritten Gang, wenn ich da auf einigermaßen gerader Strecke bin, beschleunigt das Mädchen und geht hurtig voran.
Insofern: positive Rückmeldung mit Erfolgsgefühl. Hoffen wir, dass es anhält und kein Kolbenklemmer bei 1600km passiert (Knut, oder?, nee, bei Mek war das.....)
Treffe euch am Edersee
Grüße
Rolf III
Glückwunsch...ist spannend, weiß ich...andererseits auch wirklich beeindruckend mitzuerleben wie so ein Motor langsam frei wird.
Mit 0.20 auf 0.10 vorm nachziehen ist normal....steht doch alles unter Spannung (eben dieses Anzugsmoment)...und dann setzen sich die Dichtungen...d.h. alles rutscht nach unten...bis auf die Stösselstangen.
Rolf
Heisst das jetzt für mich, einfach noch eine weile Fahren und dann schauen was passiert.Messe die Kommpression nochmal im 3ten Gang. Bis dann Tschenso
Ich hatte vor ein paar Wochen meiner R2 einen neuen Kolben spendiert.
Schon auf den ersten 10km war eine Steigerung der Geschwindigkeit von 60km/h auf 70km/h zu vernehmen.
Auf den letzten 20km meiner Rundreise sinds dann nochmal etwas über 75km/h geworden.
Aufm Digitaltacho steht als Höchstwert mit altem Kolben 86,xxkm/h. Na das dauert dann noch eine Weile.
Aber von Anfang an "run it hard" rangenommen, das buckelige Pferdchen.
Gruß Tino
Hallo Tschenso,
wenn ich das alles so richtig verstanden habe, hast du ein paar Veränderungen am Motor deiner Maschine vorgenommen, die nicht dem Standard entsprechen. Da bin ich technisch nicht so versiert, um einen Tipp zu geben. Das können dann die "erfahrenen Hirsche" hier sicher besser.
Die technischen/mechanischen Bedingungen müssen aus meiner Sicht jedoch gegeben sein, um den Motor auf Leistung zu bringen. Bei meiner R 27 ist alles werksmäßig eingestellt und es gibt keine Tuningmaßnahmen dran. Ich hatte anfangs die falsche Nadelposition beim Zusammenbau des Vegasers gesteckt, das hat sie mir aber direkt zurückgemeldet durch unruhigen, nicht kontinuierlichen Motorlauf. Auch die Zündung musste ich leicht nachjustieren, nachdem ich mit einem Stroboskop die Markierungen angeblitzt habe.
Dann stellte ich den Leerlauf am Vergaser ein und konnte danach mit einem kontinuierlichen Motorlauf mit der Einfahrprozedur beginnen. Dennoch hat es sich länger als bei Rolf I hingezogen, erste Erfolge konnte ich zwar schon zwischen 200 und 400 km spüren, richtig zur Sache ging sie jedoch erst etwa zwischen 500 und 950km. Weil ich etwas unsicher bezüglich des Geräuschverhaltens war, habe ich Axel besucht (vier Ohren hören mehr als zwei) und damit 390km an einem Tag, - hauptsächlich Autobahn (war aber ruhiger Sonntag) - absolviert. Da hatte sich dann auch wieder wahrnehmbar was getan. Ich denke, jetzt ist sie auf einem guten Weg, wird noch ein wenig brauchen, aber läuft sehr stabil. Wenn ich denn fahre, so wie am Mittwochabend (noch ohne Regen und nicht so kalt wie heute), dann nehme ich sie aber immer noch mal hart ran und bringe sie an die Grenzen (oft auch für mich nur schwer zu ertragen, da muss man eben Schwein sein).
Keep on running.......
Rolf III
Hallo Rolf3!
Danke für die Antwort.Ich werde ,nachdem ich meine anderen Baustellen erledigt habe,Sie nocheinmal hart rannehmen. Mal sehen was passiert.Bin aber guten Mutes und weiss,ich habe immer ein Forum im Rücken :) :). Gruss Tschenso
Zitat von: big-tschenso am 07 Mai 2010, 09:06:53
Heisst das jetzt für mich, einfach noch eine weile Fahren und dann schauen was passiert.
wie weit bist Du denn jetzt schon gefahren ? Die Leistungssteigerung müsste bei run it hard vor allem in den ersten 100 km passieren, nachher noch ein wenig....beim vorsichtig einfahren habe ich etwa 700 km gebraucht bis nichts mehr ging.
Zitat von: big-tschenso am 07 Mai 2010, 09:06:53
Messe die Kommpression nochmal im 3ten Gang.
Ja
Hallo Rolf!
Bin jetzt so um die 300km gefahren.Vielleicht muss ich sie noch viel härter rannehmen.Vielleicht mehr rausdrehen,in den ersten 3 Gängen?Kompression werde ich noch mal messen.Habe heute das Hinterachsgetriebe wieder abgedichtet.Hatte den Wedi vergessen.Jetzt ist hoffentlich wieder alles dicht und ich kann die anderen Baustellen ausmerzen. Gruss Tschenso
Zitat von: big-tschenso am 09 Mai 2010, 20:43:07
Hallo Rolf!
Bin jetzt so um die 300km gefahren.Vielleicht muss ich sie noch viel härter rannehmen.Vielleicht mehr rausdrehen,in den ersten 3 Gängen?Kompression werde ich noch mal messen.Habe heute das Hinterachsgetriebe wieder abgedichtet.Hatte den Wedi vergessen.Jetzt ist hoffentlich wieder alles dicht und ich kann die anderen Baustellen ausmerzen. Gruss Tschenso
Ja....o.k.....zweifle immer noch ein wenig obs wirklich nur am einfahren liegt, aber man wird sehen...Bei 1000 km läuft sie dann aber über 100 km/h, o.K.? sonst melden...
Vielleicht hänge ich aber noch mal einen anderen Vergaser hin.Mal schauen was passiert.Ansonsten melde ich mich. Gruss Tschenso
WEDI vergessen????
Kann doch mal passieren,oder? Gruss Tschenso
Immerhin Tschenso,
das war auch für Rolf wohl neu. :lol: :lol:
Hallo
Klar, kann ja nicht jeder ein Dichter sein. :schrauber:
Gruss Daniel
Daniel,
mein Schelm!
Clemens
PS: Brauchst Du Teflonband?
Habe hinten wieder alles dicht und habe einen anderen Vergaser drauf.Mal sehen was passiert,aber erst am Donnerstag,sofern das Wteter mitspielt. Gruss Tschenso
Hallo Leute,heute muss ich ein bisschen mehr schreiben.Ich hoffe ich nerv nicht.Wo fang ich an.
Ihr wisst ja,das ich mit dem Topspeed einige Probleme habe.Jetzt habe ich einen anderen Vergaser drauf,Gummiseile weg,aber immer noch 80.Also Kopf runter und Dichtung Ölig.Wenn ich jetzt den Kopf draufstecke,lässt er sich nich ganz leicht drehen.Ich muss Ihn also bearbeiten?Da der Motor auseinander gebaut ist,wollte ich gleich alles schwärzen(Pulverbeschichten).Geht das,obwohl nalles neu?Es geht weiter,sorry.Jetzt habe ich auch noch das Getriebe abgeflanscht und siehe da. es sifft aus dem Motorgehäuse raus.Habe auf der Schwungscheibe einen Dichtsatz drauf und einen neuen Wedi verbaut.Kann es sein,das ich den Wedi zu weit eingeschlagen habe?Warum sifft es an der Kurbelwelle? Ich lass es jetzt mal sein,mit meinen Fragen.Es geht bald weiter,Ich verspreche es. Gruss Tschenso
KW Simmerinr:
entwedr eingelaufenen Schwungscheibe oder Simmerring schräg(wird gerne gemacht) eingebaut
Durchblasene Kopfdichtung kann gut der Grund für fehlende Höchstgeschwindigkeit sein (frag mal Karl...der hatte Ölblasen am Kopf und wollte immer den vergaser optimieren weil sie nur 80 fuhr ;D)
lege den Kopf auf den Zylinder und prüfe mal den Luftspalt (also ohne Dichtung).
Rolf
Hi Tschenso,
immerhübsch der Reihe nach:
1) der Kopf lässt sich nicht ganz leicht drehen
Das müsste und muss aber so sein. Hast Du alles an Ölkohle vom Feuersteg entfernt und die Flächen (Kopf/Zylinder)
ordentlich gereinigt? Mehr muss man zur Bearbeitung nämlich eigentlich nicht machen, wobei das Entfernen der Ölkohle durchaus zum Geduldsspiel werden kann.
2) schwärzen/pulverbeschichten
Du meinst sicherlich Zylinder, Zylinderkopf und Ventildeckel schwärzen. Schwärzen ist gut; pulverbeschichten halte ich für gar nicht gut.
Besorg Dir handelsüblichen Thermolack, mach die notwendigen Vorarbeiten (säubern pp.) gründlich und verpeste dann die Küche (lackierte Teile in Backofen und heiz ihnen ein.
3) Kurbelwellenwedi undicht
Falls es aus dem Getriebe sifft, könnte das die Ursache für den fehlenden Topspeed sein. Öl auf der Kupplung kommt nicht gut.
Was ich aber nicht verstehe, ist "Habe auf der Schwungscheibe einen Dichtsatz drauf ". Da gehört keine Dichtung hin.
Von der Kurbelwelle her geht das wie folgt: Federring, Kurbelwellenlager, Federring, Wedi, Schwungscheibe (Scheibenfeder,richtig positioniert, gehört natürlich auch dazu).
Um da aber weiteres sagen zu können, müsstest Du eigentlich mal Deine Schwungscheibe beschreiben (Zustand dort wo Wedi sitzt). Vielleicht wären auch ein paar Fotos von Kubelwellenstumpf und Schwungscheibe nützlich.
Schreib auch mal, wie alt der Wedi war und wann du ihn eingebaut hast.
Clemens
Ja, ich weiß, Rolf war schneller
Hallo Leute!
@Clemens: Mit Dichtung an Schwungscheibe meine ich ,eine Hülle über dem Scheibenzapfen,der die Laufspuren abdichtet.Wedi ist neu,aber ich glaube,ich habe ihn,wie Rolf geschrieben hat,krumm eingebaut.Wie weit muss ich denn den Wedi reinschieben,kann mann ihn auch zu weit eindrücken? Zylinderkopf werde ich passend machen und hoffen,das es das mit dem Leistungsmangel war. Gruss Tschenso
Ja, kann man zu tief reinsetzen. Er verlegt dann die Ölrücklaufbohrung des Kurbelwellenlagers.
Er darf nicht tiefer als als "bündig" sitzen.
ZitatMit Dichtung an Schwungscheibe meine ich ,eine Hülle über dem Scheibenzapfen,der die Laufspuren abdichtet.
Tschenso,
sei bitte so nett und zeige davon mal ein Foto her. Danke
Clemens
Er meint bestimmt die speedi sleeves (http://www.skf.com/portal/skf/home/products?maincatalogue=1&lang=de&newlink=4_5_3)
Gruß mek :kaffee:
Hallo Rütz!
Bündig mit Gehäuse? Da ist noch eine Fase,am Ende der Fase?
Hallo Mek und Clemens!
Ja,ich meine diese Hülse.Wenn noch Foto erforderlich,dann stell ichs rein
Gruss Tschenso
Ja bündig mit Gehäuse. Auf 1-2 mm kommt es nicht an. Aber bis zum Ende der Fase könnte u. Umst. zuviel sein.
Die Fase ist auch oft nicht gleichmäßig, wenn man sich daran orientiert, sitzt der Ring schnell schief.
Rütz
Hallo Rütz!
Werde es bündig mit dem Gehäuse machen.Ist der Einbau bestimmt leichter.Dann schauen wir mal,ob es dicht ist. Gruss Tschenso