BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Anulu am 07 Juli 2022, 21:22:54

Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 07 Juli 2022, 21:22:54
Moin,

Hat jemand für die Fehlkonstruktion eine Idee wie sich das Teil nicht mehr verdreht ( nein ich wills nicht anschweissen!)

Gruss Manuel

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220707/9878a184b111ba9bd9fb7ed7c87a43fc.jpg)
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Einzylindär am 07 Juli 2022, 21:42:27
Stück Gummi dazwischen kkemmen? Fahrradschlauch o.ä.?

Gruß
Stefan, der Einzylindär
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Schorsch am 07 Juli 2022, 21:58:24
@Anulu

Manuel,
ich hatte das Problem, dass sich das Kickststartergummi aufpilzt.
Als alter Pragmatiker hab ich einen Kabelbinder stramm, sehr stramm,
um das Gummi gemacht.

Ergebnis, pilzt sich nicht mehr auf, d. h. geht nicht mehr in die Breite. Könnte mir vorstellen, dass sich das Gummi dann auch nicht
mehr dreht.

Gruß

Ach so, 25/3, das ist anders, als bei meiner Hulle.
Richtig ausrichten und Gummi zwischen Schelle und Rahmen.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 07 Juli 2022, 22:00:40
Ich würde mal versuchen es richtig auszurichten am Rahmen und dann festzuschrauben... schauen wie es rutscht, wenn der Kickstarter bestätigt wird.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 07 Juli 2022, 22:22:50
100x gemacht...

Es gibt anscheinen auch unterschiedliche Kickstarter:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220707/a05989cae3ff790b218115e9f784e45f.jpg)


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220707/492deed5deaad78420edd4bf98586bba.jpg)

Werd mir morgen nochmal die Vergleichsliste reinziehen.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: CowBoy am 07 Juli 2022, 22:49:30
Wieso Fehlkonstruktion? Das Problem sind Nachbauteile, die nur ungefähr die Maße vom Original haben.
Hatte ich letztes Jahr auch. Permanent hat sich der Anschlag weggedreht.
Alle paar Wochen wieder hingebaut, neue Schrauben und Muttern verwendet und angezogen, bis Wasser raus kam.

Es hat sich wieder verdreht.

Also dem Müll in die Tonne und was Gutes eingebaut. Seit dem ist Ruhe. :)
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 07 Juli 2022, 22:51:34
Na das sieht auf dem Bild schon mal schlecht ausgerichtet aus... das Gummi muss parallel zur Anschlagfläche ausgerichtet sein... minimal darunter.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 07 Juli 2022, 22:52:54
Was ist denn ,,Gutes"? Ich muss mal gucken wo meins herkommt, aber ich glaub RB.

Und noch was:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220707/4c049d656b9fceabe9eb0374569650e6.jpg)


Pos. 2: alle ausser /3
Pos. 3: nur /3
Pis. 4 : Alle ?!

Ja ne. Ist Klar
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 07 Juli 2022, 22:53:52
Zitat von: Heiko am 07 Juli 2022, 22:51:34Na das sieht auf dem Bild schon mal schlecht ausgerichtet aus...
Ist nicht mein Moped.

Hier gings mir nur um den Kickstarter. Vieleicht gab ich einen falschen?
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: strichzwojan am 08 Juli 2022, 06:47:29
Wenn der Gummi an der richtigen Stelle sitzt, dann hätte ich kein Problem zusätzlich zur Verschraubung noch zu kleben (Pattex Repair Extreme). Wenn das dann nicht hält kann man ja noch immer einen speziellen Strichdreigummi kaufen. Oder hat es mit der infernalischen Kompression des TS zu tun, sodass der Kickstarter immer voll reinknallt?

Jan
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 08 Juli 2022, 06:47:54
Ach... Urheberrechtsverletzung auch noch?  ;D Dann schreib das doch man ey  :dazzle:
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Timmmäh am 08 Juli 2022, 07:51:09
Zitat von: Heiko am 08 Juli 2022, 06:47:54Ach... Urheberrechtsverletzung auch noch?  ;D Dann schreib das doch man ey  :dazzle:

Manuel fährt doch ne /3 und das Bild ist R26.
Sieht man doch  ;D
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 08 Juli 2022, 07:56:19
Dachte der hätte sich ne Schwinge dran geschraubt...  ::)

Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Schorsch am 08 Juli 2022, 09:30:44
Oder:

den ganzen Schmodder in die Tonne.

Dann ein Kickstartergummi der R 27, an richtiger Stelle, unter den Kichstarter kleben, notfalls mit Schraube sichern.

Gruß
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 08 Juli 2022, 09:41:58
Sowohl der Anschlaggummi als auch der Kickstarthebel finden sich in der Tabelle, sollte also nicht sooo schwer sein, die richtigen Teile auszuwählen...

@Anulu Du armer...nach Bild keine Unterscheidung bei 3/4 auf Deinem Screenshot möglich?

Nebenbei ... eine Schraube in den Kickstarthebel würde ich mich nicht trauen, an der Stelle hats eh eine recht große Belastung,das Schraubenloch würde mechanisch schwächen....
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Fastnachter am 08 Juli 2022, 10:02:56
Manuel,

Quick & dirty: Gummi sauber ausrichten, markierung machen, Gummi abnehmen, starkes doppelseitiges Klebeband reinkleben, montieren entsprechend der Markierung.

Nich probiert, aber: Würde ich probieren, wenn es mich so nerven würde wie dich.
Meines dreht sich auch. Ich machs immer vorm Kicken mit dem Fuß gerade.
Man muss ja eh nur 1x Kicken!  ;D

Gruß
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 10:12:42
Moin,
ich denke es liegt am Kickstarterhebel wie auf dem ersten Bild mit dem Getriebe im Regal.
Dort liegt die Anschlagfläche "schräg" zum Drehradius, im Gegensatz zum Kicker auf dem zweiten Bild.
So wird das nie genau senkrecht auf das Gummi auftreffen, egal wie man das hindreht.
Es trifft immer "schräg" auf und will das Gummi um das Rahmenrohr drehen.
Auf jeden Fall gibt es verschiedene Kicker, und m.E. ist die "gerade Ausführung" ein großer Teil der Problemlösung.
(auch wenn der Kicker nach Bild 1 ggf. "korrekt" für /3 sein sollte.)
Dazu noch das eher flache Gummi - ergibt einen kleineren "Hebel".
"Original" hin oder her - letztlich entscheidet die Physik, was sinnvoll ist.
Die Alu-Kicker werden inzwischen fast in Gold aufgewogen, da macht es evtl. Sinn, einen Alu-Keil auf die Fläche zu
schrauben, der die "Verkantung" zum Radius wieder ausgleicht. Zwei Schraublöcher M4 halte ich dort für unkritisch.

Gruß,
Sascha
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Schorsch am 08 Juli 2022, 10:13:39
1. Stimmt, Ute !
2. Fastnachter, müsste funktioklappen.
3. Aufwändiger wäre, einen Nippel an richtiger Stelle unter den Kickstarter                         schweißen, darauf dann das Gummi der R 27 stecken.

Gruß

Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: strichzwojan am 08 Juli 2022, 10:16:59
Nur um das auszuschließen... Ist diese Schraube hier montiert?

https://www.ulismotorradladen.de/artikeldetails/Kickstarteranschlag-Befestigungssatz.aspx
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 08 Juli 2022, 10:23:44
Wenn die Originalbestückung Aluhebel und "dicker" Gummi bei zig anderen Mopeds funzt und nur bei Manu nicht, würde ich persönlich eher einen individuellen Fehler bei Manu (z.B. Montage, entfetten o.ä.) in Betracht ziehen als einen systemischen Fehler von BMW...

meine 2pc, Ute
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 10:34:21
Naja - wenn ich Tante goggel mit "Kickstarter BMW R25/3" füttere, kommt dabei vorwiegend die
"gerade Ausführung" lt. Bild 2 heraus. ( Auch wenn da vieles in "einen Topf" geworfen und umgerührt wird )
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 10:42:07
Hier nochmal mein BlaBla in visuell - der Mensch ist ja ein Augentier  ;D

Rot  = Radius/Drehachse
Blau = Abweichung der Anschlagfläche vom Radius
Ocker = So in etwa war der "Korrektur-Keil" gemeint

Gruß,
Sascha
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 08 Juli 2022, 10:48:56
Die allwissende Tante aus den USA mal außen vor...es kommt von oben eine gerade Fläche angeflogen, unten habe ich durch das runde Rohr ungefähr eine Fantastillion an verschiedenen Winkeln, in denen ich die Anschlagfläche einstellen kann...dicker Gummi wegen des höheren Krümmerrohrs und dann sauber ausgerichtet, dann kommt die Fläche genau senkrecht aufs Gummi über dem Rohr auf...wenn es sich verdreht, ists entweder unsauber ausgerichtet (Brille ?!) oder nicht verdrehsicher montiert, so daß es sich beim Fahren leicht verdrehen kann und wir dann wieder bei der suboptimalen Ausrichtung landen...

Ich(!) würde Rahmenrohr und Gummi nebst Stahlteilen ordentlich entfetten, dann aufsetzen und die Schraube satt anknallen...bei Bärbelchen jedenfalls ohne Keile oder Schrauben funktionierend..
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: berndr253 am 08 Juli 2022, 10:49:46
Bei den Kickstartern ist nicht nur die Lage der Fläche die auf den Gummi auftrifft zu beachten sondern auch die Tatsache in welcher Position der in Bezug auf die Drehachse liegt. Bei den Hebeln, die keine abgesetzte "Aufschlagfläche" haben sitzt der Hebel "aussermittig" zur Drehachse - bei den mit einer abgesetzten Fläche sitzt der Hebel "mittig".
Dies ist auch in der Vergleichstabelle sehr klar aufgeführt.

Klar ist, dass es für die /3 einen höheren Anschlaggummi braucht - wenn hier für die R26 montiert ist geht der Kickerhebel recht weit nach unten.

Grusz

Bernd
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 08 Juli 2022, 10:57:31
Zitat von: Heiko am 08 Juli 2022, 07:56:19Dachte der hätte sich ne Schwinge dran geschraubt...  ::)



Merkse selbst wa?  :shoot:


Zitat von: Schorsch am 08 Juli 2022, 09:30:44Oder:

den ganzen Schmodder in die Tonne.

Dann ein Kickstartergummi der R 27, an richtiger Stelle, unter den Kichstarter kleben, notfalls mit Schraube sichern.

Gruß

Schrauben? Auf keinen Fall an der Stelle. Kleben hält wahrscheinlich bei den Kräften und durchgewalge vom Gummi 3 x

Zitat von: Taz am 08 Juli 2022, 09:41:58Sowohl der Anschlaggummi als auch der Kickstarthebel finden sich in der Tabelle, sollte also nicht sooo schwer sein, die richtigen Teile auszuwählen...

@Anulu Du armer...nach Bild keine Unterscheidung bei 3/4 auf Deinem Screenshot möglich?

Nebenbei ... eine Schraube in den Kickstarthebel würde ich mich nicht trauen, an der Stelle hats eh eine recht große Belastung,das Schraubenloch würde mechanisch schwächen....

Ich versuch die Rechnung mal rauszukramen. Das Teil hat ja auch ein paar Jahre seinen Dienst mehr oder minder gut  getan.

Zitat von: Fastnachter am 08 Juli 2022, 10:02:56Manuel,

Quick & dirty: Gummi sauber ausrichten, markierung machen, Gummi abnehmen, starkes doppelseitiges Klebeband reinkleben, montieren entsprechend der Markierung.

Nich probiert, aber: Würde ich probieren, wenn es mich so nerven würde wie dich.
Meines dreht sich auch. Ich machs immer vorm Kicken mit dem Fuß gerade.
Man muss ja eh nur 1x Kicken!  ;D

Gruß

Hab ich schon hinter mir. wird Schmierig und ab geht sie Post  :wc:


Zitat von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 10:12:42Moin,
ich denke es liegt am Kickstarterhebel wie auf dem ersten Bild mit dem Getriebe im Regal.
Dort liegt die Anschlagfläche "schräg" zum Drehradius, im Gegensatz zum Kicker auf dem zweiten Bild.
So wird das nie genau senkrecht auf das Gummi auftreffen, egal wie man das hindreht.
Es trifft immer "schräg" auf und will das Gummi um das Rahmenrohr drehen.
Auf jeden Fall gibt es verschiedene Kicker, und m.E. ist die "gerade Ausführung" ein großer Teil der Problemlösung.
(auch wenn der Kicker nach Bild 1 ggf. "korrekt" für /3 sein sollte.)
Dazu noch das eher flache Gummi - ergibt einen kleineren "Hebel".
"Original" hin oder her - letztlich entscheidet die Physik, was sinnvoll ist.
Die Alu-Kicker werden inzwischen fast in Gold aufgewogen, da macht es evtl. Sinn, einen Alu-Keil auf die Fläche zu
schrauben, der die "Verkantung" zum Radius wieder ausgleicht. Zwei Schraublöcher M4 halte ich dort für unkritisch.

Gruß,
Sascha

Seh ich wie du!

Gummi / Kicker Kombi ist Käse! Ich werde
Zitat von: Schorsch am 08 Juli 2022, 10:13:391. Stimmt, Ute !
2. Fastnachter, müsste funktioklappen.
3. Aufwändiger wäre, einen Nippel an richtiger Stelle unter den Kickstarter                         schweißen, darauf dann das Gummi der R 27 stecken.

Gruß


bei Zeiten einen neuen Gummi bestellen (komplett mit Schraube) und Versuchsweise den alten zurechfiedeln, das er parallel den Kicker küsst beim Einschlag.

Zitat von: Schorsch am 08 Juli 2022, 10:13:391. Stimmt, Ute !
2. Fastnachter, müsste funktioklappen.
3. Aufwändiger wäre, einen Nippel an richtiger Stelle unter den Kickstarter                         schweißen, darauf dann das Gummi der R 27 stecken.

Gruß



2. Tuts aber nicht.
3. Wäre die Toplösung wenn ich einen Kickstarter aus Stahl bekäme.

Hat jemand einen??

Zitat von: strichzwojan am 08 Juli 2022, 10:16:59Nur um das auszuschließen... Ist diese Schraube hier montiert?

https://www.ulismotorradladen.de/artikeldetails/Kickstarteranschlag-Befestigungssatz.aspx

Klar. Ich bestell sowas nur komplett.
Der TS hätte das Teil sonst schon vor 8000km "entfernt"

Zitat von: Taz am 08 Juli 2022, 10:23:44Wenn die Originalbestückung Aluhebel und "dicker" Gummi bei zig anderen Mopeds funzt und nur bei Manu nicht, würde ich persönlich eher einen individuellen Fehler bei Manu (z.B. Montage, entfetten o.ä.) in Betracht ziehen als einen systemischen Fehler von BMW...

meine 2pc, Ute

Aluhebel gibts ja mit breiter und Schmaler Auflagefläche (siehe Vergleichsliste  ;D  )


Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 08 Juli 2022, 10:59:15
Zitat von: Taz am 08 Juli 2022, 10:48:56dann kommt die Fläche genau senkrecht aufs Gummi über dem Rohr auf

Einspruch. Tut sie nicht. Zeig mal!

Gruß
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 11:00:40
Einigen wir uns darauf, dass es mehrere mögliche Lösungen für u.a. Manuel's Problem gibt.
Bleibt die Frage, zu welchem Modell der Kicker mit der "Offset-Anschlagfläche" gehört,
bzw. warum es den so gibt.
Weiterhin die Frage von Manuel, warum es offenbar ein "hohes" und ein "flaches" Gummi, jeweils lt. Liste
geeignet f. R25/3 - gibt. Richtet sich das evtl. nach dem montieren Kicker, weil es schon "bekannt" ist,
dass es verschiedene Ausführungen gibt ? ( Jetzt nur in Bezug auf den "Anstell-Winkel" der Fläche )
Vom Uli-FFM kommt die Bezeichnung "gerade Ausführung" - das klingt wie ein Unterscheidungkriterium für mich.

Gruß,
Sascha
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Schorsch am 08 Juli 2022, 11:00:53
@Anulu,

wenn Du was schnitzen möchtest:

Ich hab hier noch 4 alte Motor- Getriebehaltegummis der R 27 in der Tonne.
Daraus liesse sich ein passendes Gummi schnitzen.

Bei Bedarf, schicke ich sie Dir.

Gruß
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 08 Juli 2022, 11:09:21
Nett von dir. Gummi am Kicker fällt weg. Steht zu weit raus. vermutlich hat sich BMW deswegen auch am Kopf gekratzt und die "Notlösung" beigeführt.

Find das bei der 27 100% besser gelöst.

ByThe Way, ich hab den Rahmen gestern mit Loctite Füge Welle Nabe bestrichen und das Teil wieder angeknallt. Mal gucken.

Gruss
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 08 Juli 2022, 11:23:56
Es gibt für die R25/3 nur den "hohen" Gummi, der flache Gummi nebst Anbauteilen für alle Modelle bis R26 beim Raben ist ein Schreibfehler auf der deren Seite...

Und der pöse Hepel ist zigtausendfach verbaut worden, von einer Notlösung zu sprechen ist da evtl. nicht ganz passend...

Aber macht wie Ihr meint ;D

Ich hol mir jetzt 'n Cider und ne Tüte Walker's crisps und schau mir das weitere Drama kommentarlos an ;D
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Ulrich6027 am 08 Juli 2022, 11:24:45
Zitat von: Anulu am 08 Juli 2022, 11:09:21Find das bei der 27 100% besser gelöst.

Diesen Satz aus deinem Munde bzw deiner Feder ;D

Ist die R27 schon bestellt?  ;)
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Timmmäh am 08 Juli 2022, 11:27:53
Zitat von: Anulu am 08 Juli 2022, 11:09:21r 27 100% besser

Schön dass du es einsiehst!
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 08 Juli 2022, 11:35:23
Endlich!  :thumbsup:
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 11:41:53
Äh - der "pöse Hepel" ift ja an fich nicht pöse - nur an einer ftrich 3 einfach falf.  ;D

Guckssu da: https://www.ulismotorradladen.de/artikelliste/Getriebe_R24-R27.aspx?BildNummer=G078A

Alle Klarheiten befeitigt ? Gut !

Waf bin ich froh, daff ich mit der "geraden Aufführung" und dem "falfen weil flachen Gummi" feit Jahren
an der /3 niemalf Ftreff hatte.

GruF, Faffa
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 08 Juli 2022, 11:52:32
Zitat von: Ulrich6027 am 08 Juli 2022, 11:24:45Diesen Satz aus deinem Munde bzw deiner Feder ;D

Ist die R27 schon bestellt?  ;)


Zitat von: Timmmäh am 08 Juli 2022, 11:27:53Schön dass du es einsiehst!
Zitat von: Heiko am 08 Juli 2022, 11:35:23Endlich!  :thumbsup:

Habt ihr schon wieder Pferdehaar geraucht oder was stimmt nicht mit euch?

Behaltet euer Kinderkarussel! Den Kickstarter und Gummi nehm ich den Rest könnt ihr euch an den Hutstecken.


Wau!

Gruss Manu (Bissig! Fass!)
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 08 Juli 2022, 11:55:52
Zitat von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 11:41:53... Guckssu da: https://www.ulismotorradladen.de/artikelliste/Getriebe_R24-R27.aspx?BildNummer=G078A ...

Wenn ich bloß noch einen Typ Hebel auf Lager hätte und der irgendwie hinzufrickeln wäre, würde ich den auch eher verkaufen als zugeben daß ich nüscht habe...FFM hat auch nur noch einen Anschlaggummi im Sortiment...


Áber ich schweife ab, mein Cider wird warm...Prost!
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 12:01:07
Wie meinen Eure Hoheit ? Dass die "gerade Ausführung" grundsätzlich falsch für /3 ist ?
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Kees am 08 Juli 2022, 12:04:25
Durch dieser Fred habe ich eine Ungenauigkeit in die Vergleichsliste gefunden. Kickstarthebel der R25/0 sollte wie der R24 sein. Ich denke das ist wieder auf der Mist der alte Werksbilder gewachsen. Wenn man mal in dieser Pressebericht von 1950 schaut, sieht man eindeutig ein Kickstarthebel genau wie am /2:

https://cms.bmw-einzylinder.de/images/PDFs/presse/bmw_r25_nkf_1950.pdf (https://cms.bmw-einzylinder.de/images/PDFs/presse/bmw_r25_nkf_1950.pdf)
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 08 Juli 2022, 12:13:22
@Kees so stehts in der Tabelle

@4Taktix so isses...

vielleicht sollte ich die Tabelle löschen, sie scheint mehr Verwirrung als Klarheit zu bringen und genau das sollte sie ja vermeiden helfen...
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 08 Juli 2022, 12:16:29
Zitat von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 11:41:53Äh - der "pöse Hepel" ift ja an fich nicht pöse - nur an einer ftrich 3 einfach falf.  ;D

Guckssu da: https://www.ulismotorradladen.de/artikelliste/Getriebe_R24-R27.aspx?BildNummer=G078A

Alle Klarheiten befeitigt ? Gut !

Waf bin ich froh, daff ich mit der "geraden Aufführung" und dem "falfen weil flachen Gummi" feit Jahren
an der /3 niemalf Ftreff hatte.

GruF, Faffa



Bei Uli ist der Hebel mit flachen Absatz.
Laut Vergleichsliste ist der falsch und gehört auf die 26!

Einer tüddelt doch!

Zitat von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 12:01:07Wie meinen Eure Hoheit ? Dass die "gerade Ausführung" grundsätzlich falsch für /3 ist ?

Jep

Guck doch mal in die Liste dann wirds klar.

Zitat von: Taz am 08 Juli 2022, 12:13:22@Kees so stehts in der Tabelle

@4Taktix so isses...

vielleicht sollte ich die Tabelle löschen, sie scheint mehr Verwirrung als Klarheit zu bringen und genau das sollte sie ja vermeiden helfen...

Nö. Warum? Muss man halt reingucken.
Ich musste mich da auch erstmal reindenken. Ein Bild wäre da hilfreich, aber geht auch so.

Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 12:20:09
Ute, Was macht Dich da so sicher ?
Die Inhalte der Vergleichsliste sind ja auch zusammengetragen worden, die Quelle speziell der Kickerdetails
ist vermutlich nicht mehr im Einzelnen nachvollziehbar. Aber kann ja durchaus "falsch" sein.
Doch, ich weiss Deine Sysiphos-Arbeit sehr zu schätzen, nicht dass Du das falsch verstehst.  ;)
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Kees am 08 Juli 2022, 12:22:30
Nein natürlich solltest du die Tabelle nicht löschen, Taz! Die ist wirklich sehr hilfsreich. Ich versuch nur zu helfen es noch präziser zu machen.
In die Liste steht beim R25(/1) das der Hebel aussieht wie Zeichnung 1.1, aber ich meine es sollte sein wie 1.2 und habe dafür das alte Pressebericht als "Beweis" gemeldet. Diskussion steht offen.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 08 Juli 2022, 12:25:11
Zitat von: Anulu am 08 Juli 2022, 12:16:29... Guck doch mal in die Liste dann wirds klar.

Nö. Warum? Muss man halt reingucken.
Ich musste mich da auch erstmal reindenken. Ein Bild wäre da hilfreich, aber geht auch so. ...
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Es ist schwierig genug, überhaupt irgendwelche Daten hier herauszupressen...Bilder...vergiß es, das wird nieeeeeeeeee was, es gab sogar mal eine Anregung diesbezüglich, ich hätte das auch programmtechnisch umsetzen können, aber es scheiterte an den ersten Beispielbildern, die nicht zu bekommen waren...

Ihr werdet mit meinen kruden MSPaint Skizzen leben müssen ;D
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 08 Juli 2022, 12:27:39
@Kees guck ich mir heute abend mal an  :thumbsup:
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 12:29:26
Wer ist noch für Seilzugstarter ? Hand hoch !  ;D
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 08 Juli 2022, 12:30:15
Die Hebelage wurde irgendwann 2008 zusammengesucht ... es ist wie immer, ich bettel um Daten, klaube mühsam irgendwas zusammen, stells zur Diskussion, es interessiert keine alte Sau, Jahre später stellt irgendwer alles in Frage...same procedure as every year
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Kees am 08 Juli 2022, 12:42:23
2008 war ich nicht dabei 8)

Sei doch froh das deine Tabelle immer noch so lebendig ist!
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: 4Taktix am 08 Juli 2022, 12:43:36
... und ich sach noch ....  :brav:
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: cledrera am 08 Juli 2022, 16:25:42
Dann hau ich mal was raus:

Die /3 hat den Kickstarter, der in der Vergleichsliste für die R26 u.27 angeben ist.
Grund: Hätte sie einen der Vorgängermodelle, wäre das Gummi am Rahmen nicht extra hoch
.
Falsch, jedenfalls bei meiner /3 stimmt die Tabelle.

Da hilft eigentlich nur, das alle die Karren kontrollieren.
Die Angabe der Bestellnummer, die bei den Kickstartern auf der Innenseite der Trittfläche stehen sollte, ist nützlich.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Hans Dieter am 08 Juli 2022, 16:42:21
Zitat von: Anulu am 07 Juli 2022, 21:22:54Moin,

Hat jemand für die Fehlkonstruktion eine Idee wie sich das Teil nicht mehr verdreht ( nein ich wills nicht anschweissen!)

Gruss Manuel


Hallo Manuel,

ich hatte auch ein wanderndes Kickstartergummi. Meines Erachtens hatte ich die Schraube fest genug angezogen. Nach dreimaligen Fehlversuchen habe ich mich entschlossen 2mm selbstklebendes Moosgummi dazwischen zu kleben. Siehe da, nun bleibt das Kickstartergummi dort wo es hingehört.  :D

Gruß
Hans Dieter
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 08 Juli 2022, 17:31:22
Hi,

ich glaube eher, dass dies an einer falschen Kombi Kickstarter/Gummi liegt. Manche Händler wollen nur ihren Plunder verkaufen der irgendwie universal passt und viele Kunden wissen es nicht besser. Wäre das immer so ein Problem gewesen hätte es bestimmt damals ein Händlerrundschreiben gegeben.

@Taz: Die Tabelle ist klasse...

Wie oft poppen hier manche Themen zum xten-Mal auf obwohl schon oft abschließend geklärt. 🤷🙈
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Schorsch am 08 Juli 2022, 17:42:46
Cledrera,

endlich mal was sachdienliches, gute Massnahme !

Hätte, Könnte, Wollte alles nicht hilfreich !

Fang mal hier an:

Nummer unter der Trittplatte: 224.2.36.814.23 Kicker R 27.
Dazu noch ein Foto:

Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: strichzwojan am 08 Juli 2022, 17:54:26
Zitat von: Heiko am 08 Juli 2022, 17:31:22Wie oft poppen hier manche Themen zum xten-Mal auf obwohl schon oft abschließend geklärt. 🤷🙈

Das ist der Unterschied zwischen einem Forum und einem Archiv!  ;D
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 08 Juli 2022, 18:53:45
Zitat von: Anulu am 08 Juli 2022, 10:57:31Merkse selbst wa?  :shoot:

Jein,

manchmal schaut man nicht so genau hin... besonders am Smartphone, sorry... trotzdem sollte man geklaute Bilder mit der Quelle angeben.

Frag mal Karl wie er das sieht.


Heiko
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 08 Juli 2022, 19:12:17
@Kees, Dein Einwand war korrekt, ich habe mir die entsprechenden Ersatzteillisten nochmal zu Gemüte geführt und der Kickstarterhebel für die R25 ist tatsächlich  nicht ganz korrekt...der Querschnitt (recheckig) stimmt, aber im Bereich des Anschlaggummis hat BMW scheints tatsächlich eine Profilerweiterung spendiert.
Das wird nachgezogen.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 09 Juli 2022, 11:27:07
So, Cider ist alle...

Zur Erinnerung...ursprünglich war die Tabelle dazu gedacht, die jeweiligen Originalzustände zu dokumentieren (also mit welchen Teileversionen welches Modell vom Band gelaufen ist), um eine möglichst nah am Urzustand befindliche Restauration/Wiederkomplettierung zu erlauben.

Die Tabelle ist über 14 Jahre hinweg gewachsen und es hat in dieser Zeit einiges an Erkenntnisgewinn gegeben, in desssen Licht sicher auch berechtigte Zweifel an einzelnen Informationen aufkommen können.

Aber...solange keine schlagkräftigen Beweise die vorher ermittelten Ergebnisse widerlegen und eine Berichtigung der Tabelle sinnvoll und nötig machen, würden auf Zuruf durchgeführte Änderungen nur den Teufel mit dem Beelzebub austreiben. Ich warte...

Davon ab:
Der Blick darauf, wie sich die BMW-Ingenieure sich das seinerzeit gedacht haben, ist sicher eine mögliche Ausgangsbasis für eigene Überlegungen, um das eigene Fahrzeug zu verbessern, sei es, um der eigenen Wahrnehmung nach aufgefundene Schwachstellen oder Konstruktionsfehler aus der Welt zu schaffen oder schlicht von modernen Materialien oder Fertigungsmethoden Gebrauch zu machen....wie z.B. Hubraumerweiterungen, andere Vergaser, V2A-Seitenständer, "längere" Getriebe und vieles mehr.

Wenn wie im vorliegenden Fall von knapp 48.000 produzierten Einheiten bei einigen wenigen ohne Bildmaterial oder andere Anhaltspunkte Probleme mit der bislang als Werksausstattung identifizierten Bestückung auftreten, kann man entweder versuchen, diese Fälle zu analysieren und eine maßgeschneiderte Lösung zu finden (dafür wurde der Tret ja wohl neben Dampf ablassen auch eröffnet). Im weiteren Verlauf wird ja dann erwähnt, daß bereits Abhilfe geschaffen wurde.
Oder man kann, wie hier geschehen, sich daran machen, die historischen Fakten so umzubauen, daß sie den eigenen Wünschen und Wahrnehmungen besser entsprechen.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Karl am 09 Juli 2022, 13:06:36
Hab den Thread nur kurz überflogen und ich habe den Eindruck dass hier anscheinend Spannungen vorliegen.
Ich für meinen Teil bin sehr froh dass es Utes hilfreiche Tabelle gibt!  :blumen:
Und es sollte eigentlich klar sein dass so eine manuell recherchiert & zusammen getragene Liste keinen 100%igen Anspruch auf Vollständigkeit oder Richtigkeit hat. Ich unterstelle sogar dass hier mehr Informationen auf einem Haufen zusammengetragen wurden, als es es aktuell noch bei der BMW AG zu finden gibt. Also seid nicht päpstlicher als der Papst wenn mal was unvollständig oder die ein oder andere Angabe "diskussionswürdig" ist. Ich glaube sogar dass die von BMW oftmals das verbaut haben, was gerade auf dem Markt verfügbar ist. Ergo wird es niemals eine "finale" Angabe zu einem bestimmten Bauteil geben. Habt lieber Spaß am FAHREN eurer Maschinen  :thumbsup:

My 50 cent.

VG Karl
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 09 Juli 2022, 13:13:04
Nope...zumindest von meiner Seite keine Spannungen (mehr)...höchstens gespannte Erwartungshaltung...es wurden massive Änderungen an der Zuordnung eines Bauteils, bzw. dessen Varianten, geltend gemacht und entsprechende Nachweise in Aussicht gestellt...nun sitz ich hier und warte  ;D
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: rolf am 09 Juli 2022, 13:24:17
zum Gummi
ich löse die Schelle so das das Gummi bewegen kann
dann drücke ich den Kickstarter runter .....dadurch schiebt/dreht sich das Gummi so hin das es den Kickstarter bestmöglich "empfängt"
DANACH FESTSCHRAUBEN UND DARAUF ACHTEN DAS SICH NICHT WIEDER VERDREHT
Was es aber nicht mehr tuen wird das es mittlerweile eben keine Kraft mehr gibt die es verschieben will
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Karl am 09 Juli 2022, 13:26:20
So hab ich das auch gemacht
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: rolf am 09 Juli 2022, 13:34:57
:brav:
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: rolf am 09 Juli 2022, 13:38:26
doppelt
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 09 Juli 2022, 13:54:24
Zitat von: rolf am 09 Juli 2022, 13:24:17zum Gummi
ich löse die Schelle so das das Gummi bewegen kann
dann drücke ich den Kickstarter runter .....dadurch schiebt/dreht sich das Gummi so hin das es den Kickstarter bestmöglich "empfängt"
DANACH FESTSCHRAUBEN UND DARAUF ACHTEN DAS SICH NICHT WIEDER VERDREHT
Was es aber nicht mehr tuen wird das es mittlerweile eben keine Kraft mehr gibt die es verschieben will

So war mein Ansatz in #3 auch gedacht...
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Schorsch am 09 Juli 2022, 14:21:31
Und ?

Was macht TAZ ?

Warten
Warten
Warten ☕️
Warten
Warten🥃
Warten

Bitte nochmals # 48 lesen.

Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: cledrera am 09 Juli 2022, 18:29:39
So,
habe eben schon oben korrigiert.
An meiner /3 ist alles tabellenkonform.  ;D
(Schnauze; vorsorglich)

Der Kickstarter hat die "gerade Aufschlagfläche".

Die Nummer ist übrigens: 224.2.36.814.03
(Bei Schorschen`s R27: 224.2.36.814.23)

Das Gummi ist nach gewiß über 15 Jahren immer noch ca. 2,5 Zentimeter hoch.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 09 Juli 2022, 19:12:58
Zitat von: Heiko am 08 Juli 2022, 18:53:45Jein,

manchmal schaut man nicht so genau hin... besonders am Smartphone, sorry... trotzdem sollte man geklaute Bilder mit der Quelle angeben.

Frag mal Karl wie er das sieht.


Heiko
Ich meinte nicht das Bild sondern das du es gewagt hast mir die Schwinge zu unterstellen

Und wie immer nicht ernst gemeint .... Weisst du aber auch.

Das Bild ist von einem Forumsmitglied. Der verklagt mich nicht .

Oder Ulrich? Muss ich mir Clemens als Anwalt nehmen?



Spannungen ?

Merk ich nicht.

Frust über das Gummi? Jo.

Rolf ich hab es immer so gemacht wie du.

Bis jetzt hält es mit erneuter Ausrichtung und Loctite. Schraube angewühlt bis kurz vorm Abriss.

Werd dennoch ein neues bestellen.
Wenn das auch wieder nicht hält, schraub ich es am Rahmenrohr fest.
In dem Bereich läuft ein massiver Bolzen im Rahmenrohr  ^^


Gruss
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: berndr253 am 09 Juli 2022, 19:39:24
Schraub Dir noch nen E-Starter dran - dann brauchst Du den Kicker gar nicht mehr.

Bernd ;)
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 09 Juli 2022, 19:42:37
So nachen wir das!
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 09 Juli 2022, 20:14:56
Uli hat nen Schwingenhobel? Ich werd alt............
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Ulrich6027 am 09 Juli 2022, 20:49:51
Zitat von: Anulu am 09 Juli 2022, 19:12:58Das Bild ist von einem Forumsmitglied. Der verklagt mich nicht (https://emoji.tapatalk-cdn.com/emoji16.png).

Oder Ulrich? Muss ich mir Clemens als Anwalt nehmen?

Nein, ich werde Clemens nicht beauftragen ;D
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Ulrich6027 am 09 Juli 2022, 20:53:27
Zitat von: Heiko am 09 Juli 2022, 20:14:56Uli hat nen Schwingenhobel? Ich werd alt............

Ich zumindest habe nichts anderes fahrbereit, Projekte zählen nicht  ;)
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 10 Juli 2022, 00:28:32
Zitat von: cledrera am 09 Juli 2022, 18:29:39... So,
habe eben schon oben korrigiert.
An meiner /3 ist alles tabellenkonform.  ;D
(Schnauze; vorsorglich) ...

Und die spannende Frage...bewegt sich am "Konstruktionsfehler" was?
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Eppo am 10 Juli 2022, 10:56:15
Mahlzeit,
nachdem ich hier bisher nur Mitleser war, finde ich die Gummiklemmkonstruktion seitens BMW auch eher suboptimal, da bei minimalen Störenflüssen sich der Klemmblock weiter aus der Betriebsposition verschiebt.
Leider steht mir diese Thematik auch noch an meinem /2 Projekt an  :Frage:

Ich will ja nicht unken, aber die BK350 hat dort am Rahmenrohr ein kleines Kreisstück angeschweißt in dem ein zylindrischer Gummi sitzt.
Da kann sich nichts Verdrehen, maximal drückt es den Gummi weiter in den kleinen Zylinder.
Allerdings sitzt das Unterrohr auch tiefer im Bezug zum Kickstarter, so dass an der BK das Pedal des Kickstarters auf den Gummi trifft.

Vielleicht findet sich da eine Lösung gegen Verdrehen mit Fixierung/Abstützung Richtung Fußraste.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 10 Juli 2022, 11:08:46
Servus.

Dann kauf Dir eine R27 ;D  die hat statt einer offenbar gemeinhin als absurd geltenden Klemmkonstruktion einen weiteren Pinnögel a la Hauptständeranschlag am Rahmen sitzen (mit...richtig....einen dritten Hauptständeranschlagsgummi) da verdreht sich auch nüscht...

Ansonsten...wenn Du ständig an einen schlecht ausgerichteten, nicht richtig festgeklemmten Kickstarthebelanschlag kommst und zigmal treten mußt ;)

viele Grüße, Ute

PS: Wie schon erwähnt...die Tabelle ist keine Bauvorschrift, deren Einhaltung sklavisch überwacht wird (von Rolf und seinem rosa Edding mal abgesehen ;D ), sondern Dokumentation des Auslieferungszustandes...wenn Du eine für Dich bessere Lösung findest und mit Deinen Mitteln umsetzen kannst, was hindert Dich? Zack, an die Drehbank, so einen Gummihaltezylinder gedreht, flugs den Motor nebst Getriebe in den rohen Rahmen gehängt, Position für das Töpfchen gefunden, angebraten und weiter gehts mit Lackieren und zusammenbauen...und wir haben nächstes Jahr am See ein weiteres Detail, über das wir uns unterhalten und Für und Wider ausgiebig erörtern können...
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Eppo am 10 Juli 2022, 11:33:51
;D  die /2 gefällt mir aber einfach mehr als so eine R27.

Vielleicht dann doch lieber Seilzug oder nen Dynastarter  :afro:

P.S.: die Vergleichsliste finde ich super und auch die Zeichnungen mit den relevanten Maßen  :thumbsup:
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 10 Juli 2022, 11:43:05
Zitat von: Eppo am 10 Juli 2022, 11:33:51... Vielleicht dann doch lieber Seilzug oder nen Dynastarter  :afro:  ...

Zur Anregung...der Umbau von Thomas (Odeon8)...formschön, zuverlässig, halt einfach hohe Schule der Ingenieurskunst...
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: strichzwojan am 10 Juli 2022, 12:16:52
Von einem schlecht haltenden Kickergummi zum Anlasser! Es macht immer wieder Spaß...
Vielleicht liegt es ja auch an der Kick-Technik, wenn der Gummi immer voll einen abkriegt. Vielleicht ist das bei den Maschinen mit erhöhter Verdichtung ja nötig, aber mein Serien-Nüral zwingt mich nur selten dazu, den Starter bis auf den Gummi herunterzutreten.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Stefan am 10 Juli 2022, 12:52:48
Zitat von: strichzwojan am 10 Juli 2022, 12:16:52Vielleicht liegt es ja auch an der Kick-Technik, wenn der Gummi immer voll einen abkriegt.
Das vermute ich auch. Da gibt es ja die materialmordensten Strategien zu beobachten.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: rolf.soler am 10 Juli 2022, 14:46:20
Zitat von: Taz am 10 Juli 2022, 11:08:46Dann kauf Dir eine R27 ;D  die hat statt einer offenbar gemeinhin als absurd geltenden Klemmkonstruktion einen weiteren Pinnögel a la Hauptständeranschlag am Rahmen sitzen (mit...richtig....einen dritten Hauptständeranschlagsgummi) da verdreht sich auch nüscht...
Genau !
sonst schweiss doch so ein Gummihalteblech an...darfst sicher bei einer R27 nachsehen wie es ausschaut ;D
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Eppo am 10 Juli 2022, 16:01:52
Zitat von: rolf.soler am 10 Juli 2022, 14:46:20Genau !
sonst schweiss doch so ein Gummihalteblech an...darfst sicher bei einer R27 nachsehen wie es ausschaut ;D

Redet mit alle schön eine R27 ein,
am Ende Kauf ich mir dann doch noch Eine 🙈 (vielleicht  ;D )
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: doc_mech am 10 Juli 2022, 19:31:35
Ich hatte in den 43 Jahren da nie ein Problem dass sich das verdreht.
Von Fehlkonstruktion kann da ja keine Rede sein, eher von falschen Teilen oder von falscher Montage.

Gruß

Dieter
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: rolf.soler am 10 Juli 2022, 20:02:00
meine zweite R27 wurde auch 41 Jahre nie angekickt, lag zerlegt im Schuppen  ;D
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Eppo am 10 Juli 2022, 20:11:13
Zitat von: rolf.soler am 10 Juli 2022, 20:02:00meine zweite R27 wurde auch 41 Jahre nie angekickt, lag zerlegt im Schuppen  ;D

Da fällt aber auch der Fahrspaß geringer aus  :lol:

Frei nach dem Motto:
"Was nicht geht, kann auch nicht kaputt gehen." ;)
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: doc_mech am 11 Juli 2022, 18:49:55
Hallo,

ich bin mit der R25/2 1981 als 20ig jähriger von Süddeutschland zum Nordkapp und zurück gefahren. Ich denke da wurde der Kickstarter sehr oft betätigt.
Insgesamt bin ich mit der R25 ca. 36.000 km gefahren.   

Gruß

Dieter
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 11 Juli 2022, 18:58:32
@doc_mech Das ehrt Dich und spricht für Dein Motorrad sowie das Vertrauen, das Du in selbiges offenbar zu Recht gesetzt hast...aber das Bild ist leider nicht besonders aussagekräftig, was das Thema hier angeht...


Und an die anderen Forenmitglieder:

Ja und jetzt?!

Alle waren an Ihren Mopeds, haben kontrolliert und ...

Mal wieder ein Riesenaufriß wegen genau nix...es sind in keinster Weise Informationen ans Licht gebracht worden, die die Tabelle, respektive die seinerzeit zusammengetragenen Infos wiederlegen würden, es gab eine Ergänzung, die mit dem ursprünglichen Thema nur am Rande zu tun hatte...wir wissen weder, ob es sich beim Ursprungspost um einen (im weitesten Sinne) Bedien-, bzw Montagefehler gehandelt hat oder ob es, wie vermutet, um einen systemischen Fehler handelt, der tatsächlich unzählige R25/3 betrifft...

Begraben wir das hier durch Ignorieren oder totschmeißen mit themenfremden Beiträgen, oder kommt noch was...und wie lange darf/soll/muß ich warten, bis die Tabelle als geläutert oder in ihrer Ehre wiederhergestellt gelten darf...

Fragen über Fragen...
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: doc_mech am 11 Juli 2022, 19:09:21
Zitat von: Taz am 11 Juli 2022, 18:58:32@doc_mech Das ehrt Dich und spricht für Dein Motorrad sowie das Vertrauen, das Du in selbiges offenbar zu Recht gesetzt hast...aber das Bild ist leider nicht besonders aussagekräftig, was das Thema hier angeht...

Es ging mir darum zu zeigen dass die BMW nicht 40 Jahre im Schupen stand und nicht gefahren wurde was mir hier unterstellt wurde

Und an die anderen Forenmitglieder:

Ja und jetzt?!

Alle waren an Ihren Mopeds, haben kontrolliert und ...

Mal wieder ein Riesenaufriß wegen genau nix...es sind in keinster Weise Informationen ans Licht gebracht worden, die die Tabelle, respektive die seinerzeit zusammengetragenen Infos wiederlegen würden, es gab eine Ergänzung, die mit dem ursprünglichen Thema nur am Rande zu tun hatte...wir wissen weder, ob es sich beim Ursprungspost um einen (im weitesten Sinne) Bedien-, bzw Montagefehler gehandelt hat oder ob es, wie vermutet, um einen systemischen Fehler handelt, der tatsächlich unzählige R25/3 betrifft...

Begraben wir das hier durch Ignorieren oder totschmeißen mit themenfremden Beiträgen, oder kommt noch was...und wie lange darf/soll/muß ich warten, bis die Tabelle als geläutert oder in ihrer Ehre wiederhergestellt gelten darf...

Fragen über Fragen...
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Timmmäh am 11 Juli 2022, 19:16:00
Heute wieder empfindlich wa?
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: cledrera am 11 Juli 2022, 19:47:38
Ute,
Asche auf mein Haupt.
Aber am Ende des Freds steht wohl fest, dass die Vergleichstabelle gesiegt hat. :pokal:
Mehr kann man kaum verlangen.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 11 Juli 2022, 19:53:48
Was hab ich verpasst?
Was willst du denn noch wissen?

Die Tabelle stimmt zumindestens mit meiner Konfiguration überein.


Ich hab hier aus dem Kontex folgendes gelesen:
Ich bin zu doof das Teil fachgerecht auszurichten.

Ich hab ein falsches Gummi bestellt oder bekommen...


Ich hab das Kackteil mit Loctite Füge Welle Nabe festgesetzt und angeknallt.

Watt soll ich noch schreiben?
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: doc_mech am 11 Juli 2022, 20:40:51
Hallo,

hab mal eine Foto meines Anschlaggummis von unten gemacht. Wie zu sehen könnte ich das noch viel fester anziehen. Ich kann den Anschlag auch mit größter Gewalt nicht verdrehen, da würde zuerst der Gummi zerreißen.
Da muss bei Dir was anders sein.

Gruß

Dieter
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 11 Juli 2022, 21:01:00
Zitat von: Timmmäh am 11 Juli 2022, 19:16:00Heute wieder empfindlich wa?

Jupp....PMS ... (Parked Motorcycle Syndrome)...seit über einer Woche nicht mehr gefahren, das trifft tief ;D
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 11 Juli 2022, 21:12:18
Zitat von: doc_mech am 11 Juli 2022, 20:40:51Hallo,

hab mal eine Foto meines Anschlaggummis von unten gemacht. Wie zu sehen könnte ich das noch viel fester anziehen. Ich kann den Anschlag auch mit größter Gewalt nicht verdrehen, da würde zuerst der Gummi zerreißen.
Da muss bei Dir was anders sein.

Gruß

Dieter
Sieht anders aus als mein Nachbau.
Sind deine ,,Klemmsteine" aus Vollmaterial?

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220711/6a2a3cc438a37a92c5265f0ef73d72b0.jpg)


Und einen Absatz hat mein Gummi auch nicht

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220711/31e9687ccfb074831e715e6f02170e1c.jpg)
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 11 Juli 2022, 21:13:00
@cledrera Es geht mir nicht ums siegen...wenn wir nach neuem Kenntnisstand Unfug in der Tabelle stehen haben. sollte das korrigiert werden...aber nach drölfzigsten im Nachhinein unnötigen Aufguß ermüdet es halt..und Dein Aufruf hat ja die erwartete Resonanz gezeitigt.

@Anulu Von Dir? nix..irgendwann mal die Rückmeldung, obs mit dem Kleber funktioniert hat...und warum Du überhaupt hast Kleben müssen...es gibt meines Wissens nur zwei Varianten von dem Gummi, die R25/3 braucht wegen des anderen Krümmerverlaufs den hohen, und er sollte eigentlich gemäß Rolfscher Methode einstellbar sein..wenn er das bei Deinem Moped nicht ist, muß es einen Grund geben.

@Timmmäh Ich wollt nur das Abschlußgezeter vom Stapel lassen, solange das Thema noch halbwegs frisch ist...die Tabelle sollte so korrekt sein wie möglich, wenn ich eine "mir wurscht, ich änder alles auf Zuruf" Mentalität an den Tag lege, wird sie wohl schnell Makulatur
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: doc_mech am 11 Juli 2022, 21:40:40
Die "Klemmsteine" sind aus Vollmaterial
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: cledrera am 12 Juli 2022, 08:32:07
Wow,
ein "missing link" der Einzylinderforschung.
Der Kickstartergummibefestigungsklemmstein.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 12 Juli 2022, 08:36:45
Zitat von: doc_mech am 11 Juli 2022, 21:40:40Die "Klemmsteine" sind aus Vollmaterial

Sieh an.
Bei mir nur gebogenes Blech.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 12 Juli 2022, 09:29:21
Zitat von: cledrera am 12 Juli 2022, 08:32:07... ein "missing link" der Einzylinderforschung. ...

Wenn wir eine Baureihenzuordnung hinkriegen, kommt's in die Tabelle...aber ich vermute einfach "Marscherleichterung" bei der Herstellung..
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: cledrera am 12 Juli 2022, 09:44:18
Wobei mich das alles an Karl`s Originalederseeduschmünze erinnert.
War ein Nachbau.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: NordmannR26 am 12 Juli 2022, 11:48:17
Hallo,
wenn wir schon beim Deep dive sind:

Bei der Blechvariante sollten die radiusbewährten Ohren zur Schelle weisen, nicht wahr?

Mein Anschlag dreht sich auch, trotz Ausrichtung II zur Kickstarterfläche. Beilagen sind aber auch falsch rum montiert.

Grüße
Rüdiger
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: rolf am 12 Juli 2022, 12:06:25
wie sonst ???
erstmal richtig montieren....dann weiter sehen
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: NordmannR26 am 12 Juli 2022, 12:24:50
Ich hab den Hinweis gut gemeint: Vollflächige Anlage an den dünnen Blechstreifen anstatt Kantendruck an den Ohren. Ich drehe die Teile mal und berichte, ob's besser klemmt.
Danke
Rüdiger
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Karl am 12 Juli 2022, 14:09:08
Zitat von: cledrera am 12 Juli 2022, 09:44:18Wobei mich das alles an Karl`s Originalederseeduschmünze erinnert.
War ein Nachbau.
Ich bin schon gaga im Kopf (blöde Hitze). Ich las grad: "Karls original Ledersee Du Schmünze"  ;D

By the way: die Duschmünze hab ich heut noch drauf und sie hält Bombe!   :thumbsup:
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Seebär am 01 Dezember 2022, 23:25:06
Hallo, hier meine Lösung für die Probleme mit dem Kickstartergummi.
Ich habe ein ca. 8mm dickes Gummi mit Gewebeeinlage zugeschnitten, um das Rahmenrohr gelegt und verschraubt. Es funktioniert gut.
 
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: schnaudel am 02 Dezember 2022, 19:41:34
Ein Stück Motorradschlauch unter die Schelle, eine passende Schraube mit den beiden Widerlagern an der Schelle(Fehlt meistens) und richtig ausrichten. Seitdem habe ich Ruhe. Keine Ahnung welche Ausführung ich habe und von wem und Höhe des Gummis usw.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: DieVie am 02 Dezember 2022, 22:17:17
Mein Gott Ihr habt Sorgen.
Gruß  Dieter
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: DieVie am 02 Dezember 2022, 22:21:23
Mein Gott Ihr habt Sorgen und das über 4 Seiten
Gruß  Dieter
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Schorsch am 03 Dezember 2022, 12:32:28
Och DieVie,

Meine Meinung darüber:

Wenn einer, in diesem Fall Anulu, mit dem Kickstartergummi Probleme
hat, ist das ernst zu nehmen.
Weil es immer verrutscht, die Halterung nicht stimmt, oder was auch immer, es bleibt ein Problem eines Forumistis.

Wenn dann 4 Seiten für verschiedene Lösungsansätze gebraucht werden, ist das eben so und völlig egal, weil die Lösung gefunden wurde, Anulu so
geholfen werden konnte.

Wenn sich aber keiner mehr traut, hier in diesem Forum nach Lösungen zu fragen, weil das ja in den Augen anderer Pillepalle sein könnte, das wäre
schlecht.

Ich hoffe, dass Anulu geholfen werden konnte, das ist wichtig.

Nur mein Senf dazu

Gruß
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Nordmann am 03 Dezember 2022, 16:38:32
Zitat von: DieVie am 02 Dezember 2022, 22:21:23Mein Gott Ihr habt Sorgen und das über 4 Seiten
Gruß  Dieter


Grundsätzlich gilt und insb. bei Oldtimern:
Vermeidlich kleine Probleme können oft zu größeren Problemen führen.
Andererseits können andere Leser, die das gleiche Problem haben, schneller zum Ziel kommen.

Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Anulu am 03 Dezember 2022, 19:22:32
Zitat von: Schorsch am 03 Dezember 2022, 12:32:28.

Ich hoffe, dass Anulu geholfen werden konnte, das ist wichtig.

Nur mein Senf dazu

Gruß
Ich hab das Rahmenrohr gereinigt, die Schelle gereinigt, und dann Loctite Füge Welle Nabe auf das Rahmenrohr geschmiert, ausgerichtet,  angeknallt : Ruhe im Karton

Nichts desto Trotz bleib ich bei meiner Meinung: Die Konstruktion ist s___ß_ und wurde zu Recht bei der R27 geändert.


Gruss
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Einzylindär am 03 Dezember 2022, 20:24:13
Zitat von: DieVie am 02 Dezember 2022, 22:21:23Mein Gott Ihr habt Sorgen und das über 4 Seiten
Gruß  Dieter


Ich habe auch DEIN Drehzahlproblem in dem anderen Thread ernst genommen und dir neben anderen Mitgliedern sachliche und technische Hilfestellung gegeben.... So soll es sein!

Gruß
Stefan, der Einzylindär
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Peter/2 am 06 Dezember 2022, 12:03:52
Hallo Gemeinde,
meinen Anschlaggummi hab ich wegen der guten Gummi-Qualität beim Rabenbauer gekauft und kicke darauf schon einige Jahre rum. Es verdreht sich nichts und der Gummi meckert auch nicht. Habs eigentlich auch nur zum Kickstarterhebel am Berührungspunkt spannungsfrei ausgerichtet und festgezogen.Sitzt, passt, wackelt, hat Luft.
Viele Grüße, Peter
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Mc Gyver am 22 November 2025, 23:37:51
Ich bin tatsächlich auch in die Falle getappt.
Bei Rabenbauer das Anschlaggummi für die /3 bestellt. Das hohe 23 51 4 034 155. Grund war, dass das bisherige Gummi flacher war, der Vorbesitzer Gummilagen unterlegt hat und der Krümmer eine Einkerbung vom Antreten hat. Dachte ich, klar zu flach, man braucht ja für die /3 das hohe.
Aber das ist jetzt so hoch, dass der Winkel nicht stimmt, bzw wenn man das Gummi ausrichtet, das mit der Anschlag vom Hebel versetzt.

Jetzt habe ich auch den Kickstarthebel mit der versetzten Flucht zur Drehachse.

In der Tabelle habe ich nachgeschaut, kann aber die Zeichnungen nicht öffnen.

Ich bermute, dass zu meinem Kickstarter das flacher Gummi doch das passendere ist. Oder ich schneide vom zu hohen Gummi ne gute Scheibe ab...
Zurückschicken ist irgendwie auch blöd...


Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 22 November 2025, 23:47:59
Servus.

Zitat von: Mc Gyver am 22 November 2025, 23:37:51In der Tabelle habe ich nachgeschaut, kann aber die Zeichnungen nicht öffnen.

Das verstehe ich nicht...kannst Du Dein Problem hier bitte genauer schildern?

Und das eigentliche Problem...Winkel? Check ich auch nicht...

Im zweifel eine PM mit einer Telefonnummer...
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Mc Gyver am 23 November 2025, 00:20:55
Galle Ute,
Wenn man das neue Gummi zur Kickstarterauflage ausrichtet, steht es schief (1.Bild), richtet man es parallel dazu aus, steht es zu weit innen (2.Bild) und der Kickstarter steht sehr viel höher.
Beim alten Gummi sieht das besser aus.
Allerdings hatte ich befürchtet, dass das zu niedrig ist, wegen der Kerbe im Krümmer. Aber die kann ja schon lange drin sein...

Bei der Vergleichstabelle hast du links die kleinen Symbole zum anklicken. Da passiert bei mir bei der Kickstarter-Zeile nichts.
Bei dem Heckkotflügel konnte ich eine Zeichnung öffnen. (Schaff ich grad aber auch nicht mehr. Da mach ich wohl was falsch)

Beste,Grüße,  Peter
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 23 November 2025, 00:30:43
Hallo Peter.

Ah, jetzt, ja (keine Insel, bin ja schon auf einer drauf)

Ok, was die Positionierung angeht, kann ich morgen früh mal ein Bild machen, Bärbel schläft schon und im Stall ist kein Licht ;D

Die Bilder sollten tun...hast Du evtl das eine am PC und das andere am Mobiltelefon oder Tablet aufgemacht? Dazu gibts in der Bedienungsanleitung unter dem Stichwort "Konfiguration" einen Hinweis...(Sascha bitte weghören) am Javascript kann es nicht liegen, das fängt die Tabelle selber ab und bockt ein wenig, wenn das nicht erlaubt ist.

Viele Grüße und eine gute Nacht, Ute
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: berndr253 am 23 November 2025, 10:34:10
Es gibt unterschiedliche Ausführungen des Kickstartergummis - bei Rabenbauer baut der Gummi sehr hoch auf - das Kickstartergummi von Ulismotorradladen ist hier erheblich niedriger. Gleiches gilt für das Anschlaggummi von Motorradmeister Milz.
Das würde besser passen.

Grusz

Bernd
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 23 November 2025, 10:52:14
Es gibt also für die R25/3 unterschiedlich hohe 26mm Kickstartanschlaggummis...faszinierend...

Nachtrag: beim "Meister" wie erwartet nur ein Gummi für alle, dann ist klar, warum der so schön niedrig ist...
...und bei Uli ebenso (ein wenig enttäuschend)..
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 23 November 2025, 11:01:33
Hust Tabelle (https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/default.html#ksanschlag_DE) Hust
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 23 November 2025, 11:24:42
Warum soll das denn bei R25/3 26mm hoch sein und bei den anderen niedriger?
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Borgward am 23 November 2025, 11:48:06
anderer Kickstarthebel (?)
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 23 November 2025, 12:03:00
Weiß ich nicht... deshalb frage ich ja.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 23 November 2025, 12:21:53
BMW hatte Probleme mit dem Anschlagen des Kickstarthebels im Auspuff, ab FIN 292 000 wurde daher ein härterer Gummi eingesetzt (Kundendienstmitteilung vom 25. Mai 1954, mit der Anweisung, dies auch bei älteren Fahrzeugen der gleichen Baureihe anzuwenden), ein höherer Gummi hat denselben Effekt

Mal gucken, wie ich diese KD-Anweisung in der Tabelle integriere...ist drin.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 23 November 2025, 12:34:25
Funzt seit ich weiß nicht wieviel tausend Kilometern einwandfrei, keine Zauberkleber, kein BMVoodoo, einfach so ausrichten, daß der Hebel mit der Verbreiterung auf die Fläche trifft und der Gummi direkt darunter auf dem Rahmenrohr abgestützt wird...dann gibts kein Verdrehmoment und die Sache tut einfach ihren Dienst wie vorgesehen ;D

Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 23 November 2025, 12:55:53
@Heiko meine Vermutung...Motor nun gummigelagert, anderer Verlauf des Krümmers, Rahmengeometrie anders wegen kleinerer Radgröße...da mag einiges zusammengespielt haben, um das genannte Problem zu verursachen...
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Mc Gyver am 23 November 2025, 13:37:02
Vielen Dank Ute,
Das scheint bei dir auch ein flacherer Gummi zu sein.

Kannst du mir was zum Abstand zum Krümmer sagen?
Mit altem Gummi hab ich etwa 13mm Luft,  wenn der Hebel leicht aufliegt.
Bei meinem neuen Gummi mit gemessenen 27mm Höhe befürchte ich, dass mir nutzbaren Arbeitsweg fehlt.
Da ist der Abstand ca 40mm und das ist ordentlich viel.
Und auf dem Gummi aufschlagen ist sicher auch nicht gut fürs Material.

LG Peter
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Heiko am 23 November 2025, 13:39:36
Montiere den Gummi erst mal locker auf dem Rahmen, Kickstarter betätigen und schauen wohin sich das Gummi bewegt. Dann festziehen... wenn es überhaupt alles passt.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 23 November 2025, 14:06:04
Hallo Peter.

Zitat von: Mc Gyver am 23 November 2025, 13:37:02... Das scheint bei dir auch ein flacherer Gummi zu sein ...

Nach x-tausend Kilometern etwas flacher geklopft, aktuell etwa 24mm Resthöhe...also ganz sicher der "richtige"...


Zitat von: Mc Gyver am 23 November 2025, 13:37:02... Kannst du mir was zum Abstand zum Krümmer sagen? ...
ca 30mm...

Zitat von: Mc Gyver am 23 November 2025, 13:37:02... Bei meinem neuen Gummi mit gemessenen 27mm Höhe befürchte ich, dass mir nutzbaren Arbeitsweg fehlt.
Da ist der Abstand ca 40mm ...
Wenn die 25mm den Unterschied zwischen "krieg ich sicher angetreten" und "ich tret mich tot und der Motor springt nicht ums Verrecken an" machen, würde ich mir den Motor genauer anschauen wollen...

Zitat von: Mc Gyver am 23 November 2025, 13:37:02... Und auf dem Gummi aufschlagen ist sicher auch nicht gut fürs Material ...
Bei normaler Benutzung ist das genau der Belastungsfall, für den das Material ausgelegt ist...wenn Du allerdings wie der Schachtelteufel höchstselbst auf dem Kickstarthebel herumhüpfst, wird irgendwas nachgeben...würde ich dann aber nicht aufs Material schieben.

Alle mir bekannten /3 im vereinigten Königreich (@Clemens, Lottie zählt nicht, da weiß keiner, wo die abgeblieben ist) lassen sich im Sattel sitzend mit der Ferse anschlenzen...da schlägt nix mit Gewalt auf ;D

Zusammengefaßt: wenn Dir der hohe Gummi nach Deiner Einschätzung zuviel Arbeitsweg klaut und Du mit den flacheren ein besseres Gefühl hast, dann bau den (wieder) hin....Dein Moped, Deine Regeln, wer fährt, hat Recht...

BMW sagte damals:
(https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/mv_ksanschlag_BMW.gif)

Wenn der Krümmer unberührt bleibt, ist doch alles ok...

Heiteres Schrauben und Fahren, Ute
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: strichzwojan am 23 November 2025, 16:15:00
Zitat von: Mc Gyver am 23 November 2025, 00:20:55Allerdings hatte ich befürchtet, dass das zu niedrig ist, wegen der Kerbe im Krümmer. Aber die kann ja schon lange drin sein...

Ich möchte wetten, dass die Delle nur entstand, weil der Anschlaggummi mal seitlich verrutscht war.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Mc Gyver am 23 November 2025, 17:34:23
Vielen Dank für Eure Rückmeldungen,
Ich geb zu, ich hab sie erst 4 mal angetreten, im Moment steht sie im Keller (Werkstatt).
Wenn das unkritisch ist, bin ich ja froh. Ich kenn den Kickstarter bei anderen Mopeds als potentielle Schwachstelle. Aber auch da durch Fehlbedienung. TT- XT-600 zB. Die hat eine automatische Dekompression. Die ist bei manchen verstellt bzw greift nicht und für die höhere Belastung gibt dann was nach. Gleitlager verschleist, Wellendichtring dann undicht, Verzahnung...
Und man braucht bei denen den ganzen Hebelweg. Sonst reicht die Drehbewegung der KW nicht sicher aus. Daher war ich mir unsicher, ob das bei der R25 ausgeht.
Also ihr tretet die R25 aus dem Sattel an? Kommt mir entgegen,  wenn das gut geht, mach ich auch gerne.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 23 November 2025, 18:00:07
Zitat von: Mc Gyver am 23 November 2025, 17:34:23Also ihr tretet die R25 aus dem Sattel an?

Wir...in Sinne der beiden R25/3 Treter auf der Insel...andere Leute, andere Starttips..und jedes Motorrad ist nach 70 Jahren anders als alle anderen Überlebenden...

Du hast doch massig Erfahrungen mit auch älteren Mopeds, also entspannt bleiben...kommst Du nächstes Jahr zur Osterburg?
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Mc Gyver am 23 November 2025, 18:28:25
Tja, meine XTs aus den 80er und 90er sind ja gerade mal halb so alt. Das ist schon bemerkbar. Aber dank denen hab ich mich an die ältere Dame herangetraut.
Osterburg? Da muss ich mich mal schlaumachen...
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 23 November 2025, 19:22:33
Campingplatz Osterburg im Harz am Fronleichnamswochenende, das jährliche Forumstreffen...Leute treffen,fachsimpeln, dummes Zeug reden, Bier trinken und grillen (nicht das Bier, sondern pflanzenbasierte Ernährung wie z.B. Rindersteaks), schrauben und eine entspannte Zeit haben...
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Beppo am 23 November 2025, 19:26:09
ÄÄHM,  "Eulenburg"   Osterode Harz   :auslach:

aber sehr empfehlenswert !
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Mc Gyver am 23 November 2025, 20:08:42
Das ist ja schön.
Das wär ein Heimspiel für die /3,
Sie war ihr Leben lang zwischen Goslar und Bad Harzburg beheimatet.
Hab grad gesehen, den Brückentag bekomme ich leider nicht frei.
Ich versuch mal, ob das noch irgendwie machbar wird. Sonst komme ich gerne zu Treffen.
Titel: Verdammtes Kickstartergummi
Beitrag von: Taz am 23 November 2025, 20:33:28
Zitat von: Beppo am 23 November 2025, 19:26:09ÄÄHM,  "Eulenburg"   Osterode Harz   :auslach:

aber sehr empfehlenswert !

 :kopfhau: