Beitrag von: Eppo am 15 März 2022, 06:12:46
hat vielleicht jemand ein Getriebe von der R25 in geschlossenen Zustand zu liegen, am besten wäre mir von der R25/2 wegen Handschalthebel und Leerlaufanzeige.
Kann auch defekt sein.
Hintergrund ist, dass ich das Zerlegen an einem Übungsobjekt machen möchte,
nach Demontage kann ich das Getriebe auch gern wieder zurück schicken (quasi als Leihgabe).
MfG Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 15 März 2022, 07:44:33
Beitrag von: Eppo am 15 März 2022, 12:35:01
nur hatte ich den Lösungsweg jetzt nicht dokumentiert und
würde das jetzt gern nachholen und dokumentieren.
Als Anleitung oder vielleicht sogar als Video.
Nur wollte ich da meine Einzelteile nicht deswegen wieder zusammen setzen.
Beitrag von: holzschnitzer am 15 März 2022, 14:29:39
könnte ich mich davon trennen, oder auch verleihen
Gruß
Michael
Beitrag von: Eppo am 15 März 2022, 21:06:37
kannst du ein Foto vom Getriebe hochladen oder mir schicken?
MfG
Beitrag von: holzschnitzer am 16 März 2022, 11:18:05
Beitrag von: Fastnachter am 16 März 2022, 11:24:02
Nicht zerlegen, bzw. vorher mir leihen, dann kann ich Sohnemann die Funktion eines Getriebes erklären!
Viele Grüße
Jan.
Beitrag von: Schorsch am 16 März 2022, 12:11:15
das mir das keiner einbaut !
Obwohl mit Tropfenölschmierung, natürlich GL 3, müsste das gehen.
Beitrag von: Fastnachter am 16 März 2022, 12:41:23
Gruß
Beitrag von: holzschnitzer am 16 März 2022, 15:38:12
Zerlegen dürft ihr auch, solange ihr nix kaputt macht!
Da ich keinen Plan habe, was das wert ist, wollte ich das mal in die Bucht stellen.
Habe mich aber dann doch dagegen entschieden.
macht einfach mal Vorschläge, vielleicht werde ich dann schwach.
ach ja, mein Getriebeschrauber meinte alle nicht beschnittenen Teile könnte man sorglos wieder einbauen.
Beitrag von: Eppo am 16 März 2022, 18:26:12
und sieht echt cool aus.
Wäre quasi perfekt um auch die normal nicht sichtbaren Bereiche zu zeigen.
:thumbup:
Beitrag von: isettawin am 16 März 2022, 23:44:29
Gruß Klaus
Beitrag von: holzschnitzer am 20 März 2022, 11:18:30
Björn(Eppo)bekommt nun das Getriebe zum zerlegen und dies zu Dokumentieren.
Danach wird er es wieder zurück bzw. weiter zu schicken.
Ich habe vor Jahren für dieses Getriebe 125€ bezahlt.
Falls jemand interesse daran hat, werde ich das zu diesem Preis hergeben.
Ansonsten bekommt das Getriebe Herr Seibert vom https://www.automuseum-ladenburg.de/
oder das https://www.zweirad-museum.de/
VG
Michael
Beitrag von: berndr253 am 20 März 2022, 13:35:25
Grusz
Bernd
Beitrag von: Eppo am 10 April 2022, 14:36:01
u.a. zum Schaltautomaten und dessen Funktion.
Auch schön war, dass das Zahnsegment in der Kurvenscheibe falsch eingesetzt ist und die Pfeile nicht in der selben Position überschneiden,
damit lässt sich am Fußschalthebel der 1. Gang nicht einlegen und auch beim Herunterschalten vom 4. Gang machen sich einige Besonderheiten bemerkbar:
- 4->3 schiebt die Fußbewegung weit über die Rastposition des 3.Ganges hinaus
- 3->2 muss mit zwei Fußbewegungen nach unten erfolgen, eine Fußbewegung schafft es nicht bis zur Rastposition des 2.Ganges in der Kurvenscheibe
Gibt es noch Wünsche auf was ich geziehlt im Video im Detail eingehen soll?
MfG
Beitrag von: Eppo am 15 April 2022, 17:16:00
ich würde das Schnittmodell jetzt wieder für den Versand in die tolle Holzkiste packen.
Sofern Jan (Fastnachter) noch Interesse hat und Michael sein OK gibt, kann ich es gleich zu Jan weiter schicken.
(Näheres dann per PM)
MfG
Eppo
Beitrag von: Oerlov am 16 April 2022, 08:04:23
Auf das angekündigte Video bin ich gespannt. Sonderwünsche, ja klar:
-Das Durchschalten aller Gänge und Leerlauf
- sowie vielleicht ein Blick auf die häufigsten Probleme, die eine Instandsetzung irgendwann erfordern... Vor allem die Verschleißteile und wie sich das im Betrieb zeigt.
- Gerne auch ein paar Hinweise, was bei der DIY Reparatur wichtig ist und wie man vorgehen sollte.
... Du hast ja gefragt :)
Gruß Carsten
Gesendet von meinem ELS-NX9 mit Tapatalk
Beitrag von: Eppo am 16 April 2022, 09:53:25
- hinterer Abdeckscheibe der Eingangswelle
- Durchschalten der Gänge mit Handschalthebel und den Bewegungen an den Schaltgabeln/Schiebemuffen
- Funktion des Schaltautomaten mit Fußschalthebel
- Fehlerbild bei falsch zusammen gesteckter Kurvenscheibe (Pfeile von Zahnsegment zu Kurvenscheibe nicht in gleichem Eingriff), jeweils einen Zahn nach oben/unten versetzt
Für Probleme/häufigen Verschleiß hab ich noch zu wenig Erfahrung, da würde ich mich auf eure Infos verlassen.
Da möchte ich keine Fehlinformationen streuen.
Eigentlich wollte ich es nur in Ausschnitten mit in die Getrieberevision übernehmen. Aber vom Inhalt her kommt da auch locker ein 10min Video zusammen.
Kann ich gern seperat zusammen schneiden und online stellen.
Allein für die Getrieberevision wird ein Mehrteiler zusammen kommen (Zerlegen, Wellen Lagerwechsel, Zusammenbau).
Beitrag von: Kees am 16 April 2022, 10:10:20
Beitrag von: Eppo am 16 April 2022, 11:26:58
Überschaltspiel und Schaltgabeln kann ich noch machen,
da muss ich mich aber vorher noch belesen.
Längsspiel der Wellen im eingebauten Zustand messen, geht das Überhaupt?
Handschalthebelspiel kann man meiner Meinung nach nix einstellen, da die Handschaltwelle direkt an das Zahnsegment gekuppelt ist und das Zahnsegment direkt in die Verzahnung der Kurvenscheibe greift.
Wenn der Handschalthebel Spiel hat, dann ist evtl. der Kraftschluss zwischen Handschaltwelle und Zahnsegment verschlissen (die beiden Abflachungen).
Ich überlege auch gerade noch wie ich das Fehlerbild bei defekten Federn des Schaltautomat mit dokumentiere.
Vielleicht nutze ich dazu mein zerlegtes Getriebe, da ich am Schnittmodell an diese Stelle im zusammen gesetzten Zustand nur schwer Ran komme.
Beitrag von: berndr253 am 16 April 2022, 11:41:30
Das Überschaltspiel misst man am besten bei ausgebauten Wellen. Dann hat man freie Sicht auf die Schaltscheibe. Bei der Betätigung des Fußschalthebels muss sich die Schaltscheibe etwa 1 mm weiter bewegen als die "Raststellung" es vorgibt. Wenn hier Korrekturen erforderlich sind müssen die Längen der Einstellschrauben angepasst werden.
Die Schaltgabeln werden bei den alten Getrieben durch Biegen so angepasst, dass diese im Leerlauf die Schiebemuffen exakt mittig zwischen den Zahnrädern positionieren.
Sind die Gabeln zu weit abgenutzt müssen die ersetzt werden.
Grusz
Bernd
Beitrag von: holzschnitzer am 16 April 2022, 12:21:16
Zitat von: Oerlov am 16 April 2022, 08:04:23Das Carl Benz Museum in Ladenburg soll es bekommen. Dort stehen unter anderem auch Einzylinder BMW´s
Schönes Teil ! In welchem Museum ist es zu sehen, nach dem Jan es zuhause vorgeführt hat?
Auf das angekündigte Video bin ich gespannt. Sonderwünsche, ja klar:
-Das Durchschalten aller Gänge und Leerlauf
- sowie vielleicht ein Blick auf die häufigsten Probleme, die eine Instandsetzung irgendwann erfordern... Vor allem die Verschleißteile und wie sich das im Betrieb zeigt.
- Gerne auch ein paar Hinweise, was bei der DIY Reparatur wichtig ist und wie man vorgehen sollte.
... Du hast ja gefragt :)
Gruß Carsten
Gesendet von meinem ELS-NX9 mit Tapatalk
Beitrag von: Fastnachter am 16 April 2022, 12:33:15
Angebot: bevor es ins Museum wandert passe ich noch 2 Monate gut drauf auf und bringe es mit zum Ederseetreffen. Dann kann jeder, den es interessiert, nochmal die Funktion anschauen.
@Holzschnitzer: wäre das für dich i.O.? Falls dir das zu lange dauert: kein Problem! Nur ne Idee.
Gruß
Jan.
Beitrag von: Eppo am 16 April 2022, 12:38:57
Zitat von: berndr253 am 16 April 2022, 11:41:30
Im eingebauten Zustand kann man kein Spiel der Wellen bestimmen - diese sitzen im Gehäuse FEST - und wenn der Deckel drauf ist ist eh alles duster.
Das Überschaltspiel misst man am besten bei ausgebauten Wellen. Dann hat man freie Sicht auf die Schaltscheibe. Bei der Betätigung des Fußschalthebels muss sich die Schaltscheibe etwa 1 mm weiter bewegen als die "Raststellung" es vorgibt. Wenn hier Korrekturen erforderlich sind müssen die Längen der Einstellschrauben angepasst werden.
Die Schaltgabeln werden bei den alten Getrieben durch Biegen so angepasst, dass diese im Leerlauf die Schiebemuffen exakt mittig zwischen den Zahnrädern positionieren.
Sind die Gabeln zu weit abgenutzt müssen die ersetzt werden.
Grusz
Bernd
Danke Bernd,
für deine Info.
Auf das Überschaltspiel kann ich mit eingehen,
dieses wollte ich eig. für den Zusammenbau des Getriebes dokumentieren, da es an dieser Stelle besser passt.
Ich kann es aber auch am Schnittmodell verdeutlichen.
Genauso die Schaltmuffen, diese habe ich jetzt am Schnittmodell mit erwähnt (gleichmäßige Position zwischen den Gangrädern in Leerlaufstellung) und evtl. Einstellung über Exzenterbolzen der Schaltgabeln.
Da im eingebauten Zustand mittels Spiegel und Kamera halten, eher schwierig zu zeigen.
Dürfen die Schaltmuffen eigentlich bei eingelegten Gang Kontakt zu den Gangrädern haben? Mir war so als solle da ein Spalt bleiben.
Beitrag von: berndr253 am 16 April 2022, 13:31:54
Die Einzylindergetriebe haben zylindrische Bolzen - hier muss man die Einstellung der Gabeln durch "Verbiegen - Richten" realisieren.
Kann problematisch werden wenn man die beiden Gabelenden nicht gleichmäßig biegt - dann klemmts beim Schalten! Also die Gabel in den Schraubstock spannen und am langen Ende arbeiten, so bleibt die Gabel grade.
Die Einstellung macht man am Besten mit nur der montierten Abtriebswelle. Nur so kann man die Schaltgabeln ordentlich prüfen, ausbauen, richten und wieder montieren ohne dass man die Wellen rausziehen muss.
Grusz
Bernd
Beitrag von: Kees am 16 April 2022, 14:08:55
Zitat von: Fastnachter am 16 April 2022, 12:33:15
Überschaltspiel gibt es Videos zu. Das hat vor Jahren schon mal jemand gemacht ;-)
Gruß
Jan.
Die konnte ich nirgendwo finden.
Beitrag von: Eppo am 16 April 2022, 16:29:22
da werde ich noch einmal die Schaltgabeln ohne die Exzenter erwähnen. Wusste ich nicht, dass original nur zylindrische Bolzen verwendet wurden.
Die Prozedur zur Kontrolle der Gabeln werde ich auch beim Video zum Zusammenbau mit verdeutlichen.
Für Besonderheiten gern an Bernd wenden, da er deutlich erfahrener ist als ich.
Beitrag von: Fastnachter am 16 April 2022, 18:25:42
Zitat von: Kees am 16 April 2022, 14:08:55https://r.tapatalk.com/shareLink/topic?url=https%3A%2F%2Fwww%2Ebmw-einzylinder%2Ede%2Fforum%2Findex%2Ephp%3Ftopic%3D9987%2E0&share_tid=9987&share_fid=3978&share_type=t&link_source=app
Die konnte ich nirgendwo finden.
Gruß
Beitrag von: Kees am 16 April 2022, 19:08:02
Beitrag von: Fastnachter am 17 April 2022, 11:03:50
Beitrag von: Anulu am 17 April 2022, 11:36:01
Zitat von: Kees am 16 April 2022, 19:08:02Hab ich auch mal dokumentiert:
"Video unavailable". "This video is private".
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=15528.0
Gruss Manu
Beitrag von: Eppo am 18 April 2022, 11:36:30
- Anlaufscheibe Eingangswelle, Leerlaufkontakt (nur informativ)
- Schaltautomat Aufbau & Funktion
- defekte am Schaltautomat & Sperrklinke (z.B. Federbruch)
- Überschaltspiel
- Schaltverhalten Fußschalthebel
- falsche Schaltposition der Kurvenscheibe
- Schaltverhalten Handschalthebel
- Position der Schaltmuffen
Zum Überschaltspiel und der Position der Schaltgabeln gehe ich nur kurz ein,
da diese Arbeiten Bestandteil der Getrieberevision sind und beim Zusammenbau besser passen.
Genauso die hintere Abdeckscheibe der Eingangswelle, da kommt noch mehr Informationen beim Video zum Zerlegen des Getriebes.
Falls noch was dazu kommen soll, dann bitte gern noch eine Info.
Ich werde die nächste Woche mit dem Zusammenstellen des Videos beginnen
und mich mit Jan & Micheal bzgl. Versenden des Getriebes kurzschließen.
Beitrag von: Eppo am 22 April 2022, 18:16:34
das Video ist zusammengestellt und da keine weiteren Anfrage gekommen sind, wird demnächst mit dem Umwandeln in ein Video begonnen.
Nächste Meldung kommt dann mit dem entsprechenden Link.
Beitrag von: Eppo am 24 April 2022, 20:17:45
https://www.youtube.com/watch?v=JDu1QWCUFwo
Hoffe auf gnädige Kritiken eurerseits :afro: .
Beitrag von: Borgward am 24 April 2022, 21:04:37
Vielen Dank für das Video
Hubi
Beitrag von: Rütz am 24 April 2022, 21:11:39
Klitzekleine Anmerkung:
Sollte das Überschaltspiel doch mal korrigiert werden müssen.
Nicht einfach nur die Schraube verdrehen und neu verstemmen (wer weiß, ob das ausreichend hält).
Unter der Schraube sind U-Scheiben, da nimmt man dann eine weg oder fügt eine hinzu und zieht die Schraube wieder auf Anschlag fest.
Beitrag von: Uri2012 am 24 April 2022, 21:43:11
Verneigung!!!
Beitrag von: Kees am 24 April 2022, 22:16:32
Das Teil mit der versetzte Zahn am Zahnkranz war mir persönlich ein bischen zu lang.
Beitrag von: Eppo am 24 April 2022, 22:42:57
Zitat von: Rütz am 24 April 2022, 21:11:39Super! Sehr schönes Video. :respekt:
Klitzekleine Anmerkung:
Sollte das Überschaltspiel doch mal korrigiert werden müssen.
Nicht einfach nur die Schraube verdrehen und neu verstemmen (wer weiß, ob das ausreichend hält).
Unter der Schraube sind U-Scheiben, da nimmt man dann eine weg oder fügt eine hinzu und zieht die Schraube wieder auf Anschlag fest.
Die Beilegscheiben unter den Begrenzungsschrauben habe ich in der Ersatzteilliste auch schon gesehen.
Der Hinweis zu dem Überschaltspiel sollte auch nur kurz angerissen werden.
Kleiner Spoiler vorweg:
es kommen auch noch Videos zum Zerlegen, Wellen zerlegen/montieren und zum Zusammenbau des Getriebes.
Da passt dann die Erklärung & Kontrolle auch besser hin.
Beitrag von: Patta am 25 April 2022, 07:25:20
Beitrag von: Fastnachter am 25 April 2022, 15:36:25
habe mit Eppo und Holzschnitzer gesprochen:
Getriebe geht erstmal zu mir.
Ich bringe es mit zum Edersee und wer es sich noch nicht so gut vorstellen kann, der kann am Schnittmodell die Funktion nachvollziehen. Wird neben Prüfrex dann die 2. Vorführung 8)
Danach geht es wieder an Holzschnitzer und dann weiter ins Museum.
Viele Grüße
Jan.
Beitrag von: Fastnachter am 03 Mai 2022, 11:22:23
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=9987.msg133356#msg133356
Gruß
Jan.
Beitrag von: Kees am 03 Mai 2022, 11:26:19
Beitrag von: Karl am 03 Mai 2022, 12:01:38
Beitrag von: Fastnachter am 03 Mai 2022, 12:39:57
Beitrag von: Fastnachter am 03 Mai 2022, 12:40:34
Beitrag von: holzschnitzer am 14 Mai 2022, 07:52:30
Zitat von: Fastnachter am 16 April 2022, 12:33:15Überschaltspiel gibt es Videos zu. Das hat vor Jahren schon mal jemand gemacht ;-)Hat jemand einen Schalthebel übrig, den er dem Jan am See geben, oder mir schicken kann?
Angebot: bevor es ins Museum wandert passe ich noch 2 Monate gut drauf auf und bringe es mit zum Ederseetreffen. Dann kann jeder, den es interessiert, nochmal die Funktion anschauen.
@Holzschnitzer: wäre das für dich i.O.? Falls dir das zu lange dauert: kein Problem! Nur ne Idee.
Gruß
Jan.
Ich würde dann für das Museum noch eine Kurbel für die Eingangswelle herstellen
VG
Michael
Beitrag von: Schorsch am 14 Mai 2022, 19:46:33
ich habe noch einen Schalthebel, alt, verbogen von einer R 27 in der
Vitrine.
Wenn der passt, würde ich ihn spenden und zum Holzschnitzer schicken.
Gruß
Beitrag von: Schorsch am 14 Mai 2022, 20:46:27
wenn der Schalthebel passt und richtig ist, bitte Nachricht, dann schick ich ihn los.
Beitrag von: holzschnitzer am 16 Mai 2022, 17:53:02
ich glaube bei den Schalthebel gibt es keinen Unterschied
@alle
kann das jemand bestätigen?
Beitrag von: Schorsch am 16 Mai 2022, 18:49:12
1. spielt keine Rolle mehr, weil 2. ist unterwegs zu Dir.
Gruß
Beitrag von: holzschnitzer am 18 Mai 2022, 17:11:51
der Schalthebel ist angekommen, hierfür vielen Dank :thumbsup: :thumbsup:
und ja er passt an die /2.und das Verbogene stört nicht.
Jetzt fehlt mir noch der Klemmkeil(oder wie immer auch das Teil heist)
Kann jemand den mit zum See bringen?
Wenn keiner einen hat,fräse ich mir halt einen
VG
Michael
Beitrag von: Eppo am 18 Mai 2022, 19:25:27
Zitat von: holzschnitzer am 18 Mai 2022, 17:11:51...Du meinst sicher die Keilschraube 🙈
Jetzt fehlt mir noch der Klemmkeil(oder wie immer auch das Teil heist)
...
Beitrag von: holzschnitzer am 18 Mai 2022, 20:12:02