Kurbrlgehäuse Überdruck

[Stefan.FN]

Liebes Forum,

Meine BMW R25/3 und ich haben schon viele große Abendteuer und verschiedene Höhen und Tiefen erlebt. Aktuell wissen wir aber wirklich nicht weiter und hoffen auf eure Hilfe.

Im Kurbelgehäuse entsteht ein starker Druck, welcher sich durch Ölaustritt an der Stößelführung, am Zylinderfuß und durch den Simmerring am Motor Ausgang bemerkbar macht.
Wen der Ölmessstab bei laufendem Motor herausgedreht wird, bläst es stark heraus, während zum Entlüftungsrohr nur eine sehr geringe Menge Luft entweicht.

Der Motor wurde von mir ausgebaut und mit dem Verdacht auf Probleme am Kolben oder der Kurbelgehäuseentlüftung zerlegt.

Der Kolben, der Zylinder sowie die Kolbenringe sind gut und waren richtig verbaut.

Am Drehschieber sowie der zugehörigen Feder kann ich keinen Fehler erkennen.
Der Drehschieber ist durch den Stift in seiner Position fixiert und entlüftet jeweils, wenn der Kolben unten ist. Das Entlüftungsrohr ist frei und die Feder hat einen guten Anpressdruck.
Der Drehschieber liegt plan auf hat in seine Buchse ein Spiel von 0,1- 02mm, was ich für angemessen halte?

Vielen dank für eure Hilfe :-)

[Stefan.FN]

[Einzylindär]

Woran machst du fest, das Zylinder und Kolbenringe gut sind?

Wurde der Kolben und der Zylinder mit einer Bügelmesschraube und Innentaster/Subito vermessen?

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Kees]

Wen der Ölmessstab bei laufendem Motor herausgedreht wird, bläst es stark heraus, während zum Entlüftungsrohr nur eine sehr geringe Menge Luft entweicht.

Das ist normal. Das Loch vom Ölmessstab ist gross und ganz offen. Das Loch vom Entlüfter ist viel kleiner und auch nich zeitweise geschlossen.

[M. Bumerang]

Wen der Ölmessstab bei laufendem Motor herausgedreht wird, bläst es stark heraus, während zum Entlüftungsrohr nur eine sehr geringe Menge Luft entweicht.

Und wie stark ist der Überdruck wenn du den ölmessstab drin läßt?
Manfred

[Heiko]

Bin bei Stefan: Wie für gut befunden?

Aufgrund der Symptome honen, neue Ringe, ggf. neuer Kolben und evtl. auf das nächste Übermaß bohren als Mindestmaßnahme.

[R25-2-3-7Hartmut]

So kann man das nicht prüfen. Der Kolben saugt bei jeder Aufwärtsbewegung Luft durch die Ölstadnöffnung, und bläst sie bei der Abwärtsbewegung wieder raus . Das Werkstatthandbuch schreibt als Verschleissgrenze am Entlüfter0,15 mm vor. Schlauch auf das Entlüfterröhrchen stecken und durchpusten. Das darf nur gehen wenn der Kolben unten ist.
Gruß Hartmut

[Stefan.FN]

Woran machst du fest, das Zylinder und Kolbenringe gut sind?

Zylinder und Kolben sind vor zwei Jahren erneuert worden und weisen keinen versicherbaren verschleiss auf.

[Kees]

Verschleiss muss man aber messen, nicht nur schauen. Kolbenspiel und Kolbenringspiel.

[kahlo]

Warum sollte man honen, wenn die Entlüftung nicht funktioniert? Das erschliesst sich mir wirklich nicht.

[Heiko]

Warum sollte man honen, wenn die Entlüftung nicht funktioniert? Das erschliesst sich mir wirklich nicht.

Nachdem mal vernünftig gemessen wurde. Dann entscheiden ob nötig.

[Stefan.FN]

Und wie stark ist der Überdruck wenn du den ölmessstab drin läßt?
Manfred

Ein wirklicher Druck sollte sich nicht aufbauen oder?
Wenn sie wieder zusammen gebaut ist werde ich nachmessen...
Der Überdruck ist eine Schlussfolgerung aus dem Ölausdritt an besagten Stellen. Alle Dichtungen sind quasi neu. (2 Jahre) 

[Stefan.FN]

Was ich für den Moment noch ergänzen kann ist dass sie suoer gelaufen ist... Trotz ölverlust ;-)
Drei Schweizer Pässe mit 2500m Höhe im fließenden Verkehr.
Und sie spring immer auf Anhieb an.

[Stefan.FN]

Mach ich...
Mir hötte das gute Aussehen gereicht, da es vor zwei Jahren einen neuen Übermaß Kolben gab.

[Beppo]

Kompression ist gut?  ist eigentlich das allererste was zu prüfen ist. Wenn Ja, bläst da auch nix an den Kolbenringen vorbei.

[M. Bumerang]

Du fährst ja auch mit eingeschraubten Ölmessstab durch die Gegend.
Manfred

[Stefan.FN]

Kompression ist gut?  ist eigentlich das allererste was zu prüfen ist. Wenn Ja, bläst da auch nix an den Kolbenringen vorbei.

Anhand von Leistung und Fussgefühl... ja.
Ich hab mich nicht lange aufgehalten weil ich eh an die Fussdichtung rann wollte. Und mir sicher war den Defekt ein der Entlüftung zu finden. 😅
Ach ja, der von mir nachgerüstete Kettenspanner... das Druckstück ist an der Öse gebrochen. Welches sich zum Glück nirgends verkeilt hat und friedlich unser dem Zahnrad lag.
So ein Schrott! Von den Nachbauteilen bin ich ja super enttäuscht! 99% wurden wieder durch gebrauchte Originalteile ersetzt.

[kahlo]

Nachdem mal vernünftig gemessen wurde. Dann entscheiden ob nötig.

Was hat die Dichtheit der Kolbenringe und Honen mit der Entlüftung zu tun? Mir kommt es hier so vor, als ob das alle wissen nur ich nicht. Oder wird aneinander vorbeigeredet?

[Einzylindär]

Wenn die Kolbenringe undicht sind, muss ein großer Teil der Verbrennungsgase über die Entlüftung abgeleitet werden.
Viel Blowby erzeugt Druck im Kurbelgehäuse und kann zu Undichtigkeiten führen. Gleiches kann passieren, wenn die Entlüftung nicht gescheit funktioniert, weil sie verstopft ist oder der Entlüfter falsch montiert ist....

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[kahlo]

Na endlich ist der Groschen bei mir gefallen  .
Danke.
Ich stör jetzt nicht weiter 

[4Taktix]

Ausgelutschte Ventilführungen (bes. Auslass) können u.U. ebenfalls den Druck im K-Gehäuse erhöhen.

Thema Ölundichtigkeit "Fussdichtung" - die Symptome hatte ich auch mal -
mit sehr gründlicher Nachsuche stellte sich aber heraus, dass es die Stößelgummis waren.
Das Öl sickerte unbemerkt auf den Rückseiten der Führungen heraus und verteilte sich um die Fussdichtfläche.
Nachsetzen der Schutzrohre hat geholfen. ( die Gummis werden dann etwas stärker geklemmt/gepresst.

[strichzwojan]

Vielleicht würde hier eine Druckverlustmessung weiterführen. Dazu brauchst du das Messgerät und einen Kompressor, oder du lässt es machen. Das dürfte nicht allzu teuer sein.

Die Kompression zweifelsfrei mit dem Fuß als gut oder schlecht einzuordnen ist nicht leicht! Ich hatte jahrelang immer um die 8,2 bis 8,5 bar. Dann kam der Ulikolben. Nun sind es 10,5 bar. Den Unterschied habe ich beim Ankicken als minimal empfunden. Das soll heißen, dass ich mir nicht zutrauen würde im Vergleich zu 8,2 bar einen zwei bar niedrigeren Kompressionsdruck zu erfühlen...

Die Ringe hast du ja zweifelsfrei mit der Bezeichnung TOP nach oben zeigend eingebaut. Und das Stoßspiel der Ringe im Zylinder eingelegt gemessen?
Wieviel Kilometer hat denn dein Kolben runter?

[Stefan.FN]

Den Kompressionsdruck und/oder eine Druckverlustmessung mache ich sobald alles mit neuen Dichtungen wieder montiert ist.
Die Kobenringe sind richtig moniert und das Stoßspiel passt.
Eine Top Markierung gibt es nicht aber am oberen Ring ein Dreieck welches nach oben zeigt und am unteren eine Fase, welche nach unten zeigt.
Der Koben mit den Ringen und der Zylinder sin 7000km gelaufen.

[Stefan.FN]

Ausgelutschte Ventilführungen (bes. Auslass) können u.U. ebenfalls den Druck im K-Gehäuse erhöhen.

Thema Ölundichtigkeit "Fussdichtung" - die Symptome hatte ich auch mal -
mit sehr gründlicher Nachsuche stellte sich aber heraus, dass es die Stößelgummis waren.
Das Öl sickerte unbemerkt auf den Rückseiten der Führungen heraus und verteilte sich um die Fussdichtfläche.
Nachsetzen der Schutzrohre hat geholfen. ( die Gummis werden dann etwas stärker geklemmt/gepresst.

Die Ventielführungen wurden auch mit dem Kolben erneuert und ist zwei jahre jung.
Das mit den Stösselgummis hört sich plausiebel an! An denen habe ich als erstes Öl bemerkt.
Die schlussfolgerung mit dem Kurbelgehäuse-Überdruck ist in kombination mit dem Ölaustritt am Simmering-Motorausgang entstanden... an welchem auch keine Mängel zu erkennen waren.

[strichzwojan]

Na ja, der Mangel ist, dass dort Öl austritt...
7000 ist ja für einen Kolben wirklich kein Alter.

So, wie ich dich  jetzt verstehe, ist das mit dem Überdruck im Gehäuse also nur eine Vermutung von dir. Motto, da kommt Öl am Zylinder raus, deshalb Überdruck.
Vielleicht ist dein Motor kerngesund und nur die Stösselgummis und der KW-Simmering im Eimer...

[berndr253]

Eine "ausgelutschte" Ventilführung würde man auch daran erkennen, dass es unter dem Ventildeckel bräunliche Verfärbungen gibt. 

Grusz

Bernd