Tankbefestigungsschrauben lösen sich

[Florian]

Hallo zusammen,
folgendes Problem:
Beide (!) Tankschrauben sind bereits zum 2. Mal nach einer langen Fahrt gänzlich verschwunden.
Hatte sie sogar mit Schaubenkleber fixiert und dennoch samt Gummis weg...
Ich will sie natürlich jedoch weder fest (dauerhaft) verkleben, noch zu fest anziehen, weil ich Schiss habe den Tank dadurch zu perforieren.
habt ihr einen Tipp, wie ich meine beiden Tankbefestigungsschrauben (die 2 unten mit den Gummilagerscheiben) sichern kann?

[Florian]

[Schorsch]

Florian,

als ich mal den Tank abgebaut hatte, habe ich bemerkt, dass die Sechskantköpfe
durchbohrt waren.
Es waren noch die originalen Schrauben.

Daraus hab ich gefolgert, dass die Schrauben durch Draht gesichert waren.
Ob das so war, weiß ich nicht.

Jedenfalls hab ich das dann so gemacht. Bisher kein Verlust.

Wenn nicht durchbohrt, empfiehlt sich das, dann mit Draht sichern.

Gruß

[Heiko]

Frage vor ab:

Dort sind Schrauben mit Feingewinde original montiert... bekannt? M8x1... mit einem Tropfen Loctite Schraubensicherung eingeschraubt und moderat angezogen hält das ohne Probleme.

Drahtsicherung kann man machen, gab es aber nicht ab Werk.

[Schorsch]

Hier mal ein Foto, ich hoffe, dass man es sehen kann.

[4Taktix]

Siehe Heiko - original ist M8 x 1. Sehr häufig werden/wurden da aber M8 x 1,25 Regelgewindeschrauben
reingewürgt, oder aus Unwissenheit die Gewinde mit M8 x 1,25 nachgeschnitten.
Das ist dann nix Halbes und nix Ganzes und die "Luft" im Gewinde ist zu groß für die Spaltüberbrückung der
üblichen Schraubensicherungen. Drahtsicherung hilft da. Oder Klempnerhanf ums Gewinde.

[Hodima]

Helfen würde doch sicher auch ein Gewindeeinsatz in M8x1

Neu schneiden, rein damit und fertig.

[Schorsch]

Noch wissen wir nicht, welches Gewindemass die Tankschrauben von Florians
Motorrad haben.

[Freude]

R26: Genau so jedoch mit ca 1mm Durchmesser "RundStange", an beiden Enden etwas umgebogen. Hält je nach Materíal gute 30 "Biegungen", dann eben neu.
Diese "orginal  Schrauben" mit den ach so tollen Feingewinde haben ich immer schnellstens verloren.
NB: Und NIE NIE NIE dann die Schrauben zu fest anziehen und die Gummis zu stark quetschen ...

als ich mal den Tank abgebaut hatte, habe ich bemerkt, dass die Sechskantköpfe
durchbohrt waren.
Daraus hab ich gefolgert, dass die Schrauben durch Draht gesichert waren.
Wenn nicht durchbohrt, empfiehlt sich das, dann mit Draht sichern.

[Heiko]

R26: Genau so jedoch mit ca 1mm Durchmesser "RundStange", an beiden Enden etwas umgebogen. Hält je nach Materíal gute 30 "Biegungen", dann eben neu.

Bitte was?

Diese "orginal  Schrauben" mit den ach so tollen Feingewinde haben ich immer schnellstens verloren.
NB: Und NIE NIE NIE dann die Schrauben zu fest anziehen und die Gummis zu stark quetschen ...

Dann hast Du was falsch gemacht.

[Schorsch]

Freude,

das mit der Stange durch die Schraubenköpfe funkt als Sicherung nicht.
Die Schraube lockert sich trotzdem und fällt nach unten weg.

[berndr253]

Ein Sicherungsdraht durch beide Schraubenköpfe ist absolut verliersicher!

Grusz

Bernd

[Freude]

naürlich geht das: Schiebe "Medall-Rundstab-Draht" (oder wie das heisst)  durch das linke ins rechte Schrauben-Kopf-Löchel +am Ende jeweils umgebogen und fertig.
@Heiko: Wie immer stimmt: Diese Tank-Feingewinde-Schrauben sind unverlierbar. Deswegen gibt es diesen Fred auch nicht.

Freude,

das mit der Stange durch die Schraubenköpfe funkt als Sicherung nicht.
Die Schraube lockert sich trotzdem und fällt nach unten weg.

[RTwenty7]

Mir fehlt die Vorstellungskraft, wieso eine Schraube sich lockert ohne "Stab", aber mit Stab im Kopf nicht.

[Heiko]

@Heiko: Wie immer stimmt: Diese Tank-Feingewinde-Schrauben sind unverlierbar. Deswegen gibt es diesen Fred auch nicht.

Sind bei Dir Feingewindeschrauben montiert?

[Schorsch]

Freude,

ach so, EIN Stab unter dem Tank her, für beide Schrauben.
ja das geht.

Ich hab jede Schraube einzeln gesichert.

[Wilhelm]

Wenn man diese Tank Schrauben M8x1x30 neu bestellt, kommen die meistens ohne Bohrungen! Blöd ist halt das die aktuell immer aus VA sind, das lässt sich Grottenschlecht bohren, vor allem bei 2 mm Bohrungen die Quer in den Schraubenkopf gebohrt werden müssen.

[Heiko]

Die kommen ohne Bohrungen, weil diese laut Hersteller nicht vorgesehen sind. Aus VA? Wo hast Du diese denn bestellt?... oder in der Bestellzeile verrutscht?

[Wilhelm]

Beim Raben, da gibt es diese Schraube als Sattel und Tankbefestigung.

[RTwenty7]

Die Metallscheibe einfach ein paar mm einschlitzen und ein Sicherungsblech nutzen geht auch.

[kahlo]

Die kommen ohne Bohrungen, weil diese laut Hersteller nicht vorgesehen sind.

Die verschlissenen M8x1-Schrauben, die ich bei meiner R25/2 ersetzen musste, hatten Bohrungen. Die neuen aus VA nicht. Schraubensicherung mittelfest setzt das Gewinde genug zu, dass sich die Schrauben nicht mehr von selbst rausdrehen...

[Eppo]

Aus Ermangelung von nicht VA,
hab ich mir nen Gewindestab in M8x1 und blanke Muttern in M8x1 beim örtlichen Metallbetrieb geholt und dann die Muttern mit WIG fest geschweißt, dann 2mm Loch quer und Brünnieren für Arme mit Sonnenblumenöl.

Mittlerweile hab ich aber ne ganz andere Tankbefestigung hinten ohne die Schrauben.
Aber das ist schon wieder eine ganz andere Geschichte...

[Taz]

... Mittlerweile hab ich aber ne ganz andere Tankbefestigung hinten ohne die Schrauben.
Aber das ist schon wieder eine ganz andere Geschichte...

Ich bin neugierig...

[Beppo]

Also wenns mit nem Tropfen Schraubensicherung nicht gehalten hat liegt es an:

-Gewinde war nicht sauber und fettfrei
- Schraube verzinkt,
- Schraube brüniert,
- VA-Schraube ?

Wie schon mal erwähnt muss Eisen oder Kupfer den Klebstoff berühren sonst findet keine ordentliche Aushärtung statt. verzinktes oder brüniertes Gewinde kann mit ner Drahtbürste gefügiger gemacht werden. ansonsten Aktivator verwenden oder entsprechende Feilspäne zufügen.

[Dappsull]

https://www.flickr.com/photos/dapsul/55310271858/

[Eppo]

Ich bin neugierig...

Aktuell noch in Testphase.

Wenn es dann etwas zu berichten gibt, dann teile ich meine Erkenntnisse hier mit euch 

[Kees]

Also wenns mit nem Tropfen Schraubensicherung nicht gehalten hat liegt es an:

-Gewinde war nicht sauber und fettfrei
- Schraube verzinkt,
- Schraube brüniert,
- VA-Schraube ?

Wie schon mal erwähnt muss Eisen oder Kupfer den Klebstoff berühren sonst findet keine ordentliche Aushärtung statt. verzinktes oder brüniertes Gewinde kann mit ner Drahtbürste gefügiger gemacht werden. ansonsten Aktivator verwenden oder entsprechende Feilspäne zufügen.

In meine Erfahrung ist Loctite sehr gemütlich, das funktioniert eigentlich immer. Auch wenn das Gewinde nicht ganz sauber ist, und über galvanisierte Bolzen habe ich mir noch nie gedanken gemacht. Sogar galvanisierte Bolzen im Alu geht super.

[Beppo]

Kann !! muss aber nicht zwingend. Meistens geht beim Einschrauben die Beschichtung am Gewinde etwas kaputt und dann bindet es doch ab, muss aber nicht. Und da es im Fall nicht gehalten hat kann einer dieser Gründe vorliegen.
Überalterung ist übrigens auch noch eine Möglichkeit.... also des Loctites, nicht des Benutzers 

[Alter Schrauber]

Überalterung ist übrigens auch noch eine Möglichkeit.... also des Loctites, nicht des Benutzers 

Der war gut   

[Florian]

Vielen Dank schon mal für die Tipps. Meine Vermutung ist, dass schon mal normale M8 Schrauben eingedreht wurden und entsprechend das Gewinde hinüber ist. Ich hab mir jetzt so ein Teil geliehen, mit dem man normalerweise in Ohren reinschaut und hoffe, dass ich dann den Gewindezustand sehen kann. Je nachdem versuche ich's noch mal mit den richtigen Schrauben oder Flachs, bzw Schraubenkleber. Wenn es total ausgenudelt ist würde ich vielleicht ein Gewinde fest in den Tank kleben und von unten kontern. Ein neues Gewinde schneiden... davor hab ich Schiss den Tank kaputt zu machen.
Ein Loch durch die Unterlegscheibe und Schraube zu bohren und dann mit einem Draht zu sichern wäre auch noch eine Möglichkeit.

[berndr253]

Wenn du dort Gewindestangen in den Tank reindrehst und festklebst könnte es sein, dass du den Tank nicht mehr montieren kannst weil die Gewindestücke zu "steil" stehen und dann nicht mehr durch die Bohrungen gesteckt werden können.

Grusz

Bernd