BMW R27 Gespann Erfahrungen 72 mm Kurbelwelle

[Dieter57]

Moin moin,

meine Kurbelwelle im Gespann macht leider immer lautere Geräusche,

Bin gerade dabei den Motor zu zerlegen.
Kolben waren leichte spuren zu sehen ( Bild 1 ) die ich mit einem flies Pad entfernt habe.
Der Kolben und Zylinder sind ca seit 5000 km im Einsatz.
Übermass Zylinder 69,5

Der Kolben hat 69,44 und 69,45
Zylinder 69,5 und rund.
Den kaum noch sehbaren Kreuzschliff will ich mit einer Honbürste max 1/110 aufrauen.

Da ich meine Kurbelwelle überholen lassen muss oder eine andere besorgen muss überlege ich ob es Sinn macht die 72 Welle vom Uli einzubauen.
Jetzt meine Fragen, ( das Leid von Tim habe ich schon gelesen, lag aber anscheinend nicht an der Welle )

1 Benötige ich zusätzlich einen anderen Kolben ?
2. Muss bei der R27 die Ölpumpenwelle abgedreht werden ?
3. Muss die 72 Welle vom Uli auf einen 69,5 Kolben extra ausgewuchtet werden ?
4. Hat mit der Welle schon jemand mehr als 10000 km gefahren ?

Grüßle Dieter

[Dieter57]

[berndr253]

Wenn du eine Kurbelwelle mit größerem Hub verwenden möchtest brauchst du naturgemäß einen neuen Kolben, die Kompressionhöhe muss hier ja eine andere sein. 

Ob die Pumpenwelle tailliert werden muss muss man prüfen - einfach mal einbauen und schauen obs notwendig ist.

EIn Massenausgleich ist nicht unbedingt erforderlich
Ich hab die Konfiguration in mit langer Welle und R26-Kolben schon seit Jahren in meiner R27 - auch in meiner /3 mit Kolben der R60 alt 

Bernd

[Werner-#49]

.....
2. Muss bei der R27 die Ölpumpenwelle abgedreht werden ?
.....
4. Hat mit der Welle schon jemand mehr als 10000 km gefahren ?

Hallo Dieter,
ich auch 72mm KW. Mit dem 300er Kolben und aufgedrehtem R27 Zylinder von Uli.

2) bei meiner Ölpumpenwelle musste nichts abgedreht werden. Passte alles.
4) habe gerade 10000 km erreicht. Solo.

Gruss,  Werner

[Dieter57]

Kolben und Zylinder wäre dann doch etwas heftig preislich.

Beim Raben gibts einen Kurbelwellennachbau für 380 €
Original NOS hat er auch noch, aber der kostet 670 €

Jemand so einen Nachbau schon mal nverbaut ?

[Einzylindär]

Warum nicht deine Kurbelwelle überholen? Z.B. bei Thomas Kelle?

Gruß
Stefan,  der Einzylindär

[Werner-#49]

Kolben und Zylinder wäre dann doch etwas heftig preislich.

Nun, die neue 72er KW und den 72er Zylinder gibts im Tausch gegen die jeweils alten 68er Teile. Gut und OK finde ich.

Werner

[Dieter57]

Warum nicht deine Kurbelwelle überholen? Z.B. bei Thomas Kelle?

Gruß
Stefan,  der Einzylindär

wo ist der Kelle ?

[Einzylindär]

Hallo Dieter,

Schönebeck/Elbe

Hier werden zwei Betriebe empfohlen....

https://www.bmw-einzylinder.de/boxerforum/index.php?msg=22046

@berndr253 hatte mir erzählt, dass er schon mal KW bei Thomas Kelle hat überholen lassen

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Heiko]

Was ist denn mit unserem Hartmut?

[Fastnachter]

Grüß dich,
Auch ich würde erstmal Hartmut anschreiben.

Gruß

Jan.

[4Taktix]

Die aktuellen Langhubwellen vom Uli haben zusätzliche "Bleche" an den Innenseiten der Gegengewichte aufgeschweißt,
weil es wohl häufige Beschwerden wg. übermäßigen Vibrationen gab.
Selber hatte ich beim Uli noch eine "alte" Langhubwelle ohne diese Zusatzgewichte erstanden und über ein nettes
Forumsmitglied diese "Zusatzgewichtsbleche" ( Kelle ) einzeln bekommen.
Dann hatte ich mir einen provisorischen Wuchtbock gestrickt und mal etwas herumprobiert.
Ich will die gleiche Kombi zusammenbauen, wie Du. Also 72mm Hub mit 69,5 bzw. 70,0 mm Kolben/Zylinder.
Ergebnis in Kurzform: Die Gewichtsbleche sind für die Verwendung eines R60/2-Kolbens ausgelegt.
Mit einem Standardkolben (incl. erhältliche Übermaße -> ca. 330 bis 350 g ) sind diese beiden Bleche "zu schwer".
Standardkolben ohne diese Bleche ergibt mit Langhubwelle einen Wuchtfaktor von knapp unter 40% = schlecht.
Standardkolben mit dem Gewicht nur eines der beiden Bleche ergibt einen Wuchtfaktor von knapp 53% = geht.
Natürlich kann man das mit nur einem Blechgewicht nicht machen, es müssen beide Bleche so "erleichtert" werden,
dass die symmetrisch sind und zusammen etwa das Gewicht nur eines Bleches ergeben.

Wenn Du den Kolben weiterverwenden willst, brauchst Du eine dickere Alu-Fussdichtung. 1,5 oder 2 mm Gibt's zu kaufen.

[M. Bumerang]

knapp 53% = geht

.

Herr Kelle wuchtet mit 50%

Manfred

[4Taktix]

Wie geschrieben: Die zusätzlichen Bleche sind wohl für den passenden Wuchtfaktor bei Verwendung eines 60/2-Kolbens
ausgelegt. Ich habe keinen solchen und weiß auch nicht, was der kpl. mit Ringen, Bolzen und Clips wiegt.
Ich reime mir nur zusammen, dass der um einiges schwerer als Standard 25/3 sein muss.

[Hodima]

weiss jemand ab welchem Jahr Ulli die Bleche mit eingeschweißt hat

[4Taktix]

Ruf doch einfach mal beim Uli an. Vermutlich gibt's beide - mit und ohne - zu kaufen, je nach Wunsch.

[Ulrich6027]

Ich habe seit 2019 eine 300er Welle von Uli in meiner R26. Da sind die Gewichte vorhanden. Ich möchte aber mal behaupten, das da nichts geschweißt ist .

Gesendet von meinem SM-G556B mit Tapatalk

[4Taktix]

Dann ist es wohl so, dass Uli bei seinem Zulieferer für den 300er Umbau geänderte Kurbelwangen fertigen lässt.
Und diese "Bleche" für die korrekte Wuchtung der "alten" Langhubwellen nachträglich individuell eingeschweißt
werden können.
Auf Deinem Bild kann man diese "Stufe" in der Dicke direkt am Pleuellager gut erkennen.
Eine Serien-KW hat dort keine Stufe !

[4Taktix]

@Dieter57 : Also brauchst Du entweder eine "alte" Langhubwelle mit Serien-Wangen und machst entsprechend
bemessene Zusatzgewichte selber und schweißt die ein,
oder eine "neue" Langhubwelle mit dickeren Gewichten wie auf dem Bild von Ulrich, und erleichterst diese,
bis mit dem entsprechenden "Nicht-300er-Kolben" ein Wuchtfaktor von ca. 50% erreicht ist.

[Dieter57]

Moin moin,

heute weiter geschraubt und die Welle inspiziert.
Wieviel kann man von der Schwungscheibe ab schleifen ohne einen Slave Ring zu montieren.
Gibt es ein Untermass ( dort wo der Simmering läuft ) ?

[Dieter57]

Beim entfernen der Kurbelwelle leider vom Lagerschild eine Ecke abgebrochen.

[Dieter57]

Das Pleulager von der Kurbelwelle eindeutig im A.....
Die Reste in der Ölwanne sehr unschön.

Also alles gründlich reinigen.

[Kees]

Vielleicht eine Speedisleeve auf die Schwungscheibe setzen. Das wäre die einfachste Lösung.

[Dieter57]

Moinsen,


heute weiter zerlegt, dabei das Lager 6207 und den Lagersitz angeschaut.
Offensichtlich sitzt das Lager nicht stramm genug im Gehäuse.

Gibt es irgendwo Maße wie viel der Lagersitz haben darf oder muss ?
Gibt es dieses Lager in Übermaß ?

[Kees]

"Leichte Presssitz". Laut Instandsetzungshandleitung.

Hier etwas mehr darüber: https://www.rabenbauer.com/restaurationstipps/detail.html?id=18&section=

[Dieter57]

Danke Kees,

den Bericht gerade gelesen.
Dort steht 2 bis 3/100 Prsssitz ok, 1/100 zu stramm.
Bedeutet im kalten zustand Gehäuse 2 bis 3/100 größer als das Lager ?
Also Lager 72. dann Gehäuse 72,02 bis 72,03 ??

Dachte immer Presssitz Lager etwas größer als Gehäuse, deswegen Gehäuse erwärmen.

Das Lager lässt sich mit Druck von Hand 1/3 rein drücken. Ganz rein ein wenig mehr Druck.
Aber wir gesagt ohne erhitzen des Gehäuses.

[Kees]

Presssitz! Das loch sollte 3-5 Hunderstel kleiner sein als das Lager. Deiner erscheint mir ausgelutscht zu sein, das Loch zu gross. Aber besser mal gut messen.

[Dieter57]

Verstehe, also müßte bei einem 72 mm Lager das Gehäuse max 71,97 sein ?

Werde das noch mal versuchen auszumessen

[Kees]

Ja

[rolf]

Moinsen,


heute weiter zerlegt, dabei das Lager 6207 und den Lagersitz angeschaut.
Offensichtlich sitzt das Lager nicht stramm genug im Gehäuse.

Gibt es irgendwo Maße wie viel der Lagersitz haben darf oder muss ?
Gibt es dieses Lager in Übermaß ?

soviel ich weiß bei Rabenbauer

[berndr253]

Bei Rabenbauer finde ich 6207-Lager mit "Übermaß innen".
Das wiederum würde ich als Übermaß des Innenrings deuten, was mir aber unsinnig erscheint.
Ich würde dort bei Bedarf einfach mal anfragen

Grusz

Bernd