Auspuffgewinde R27

[Eppo]

Hallo Zusammen,

ich habe hier einen ZK der R27 zur Gewindereparatur bei mir auf der Werkbank liegen.

Das defekte Gewinde ist schon runter und nun kommt die Frage aller Fragen:

Wie Lang ist der original Gewindeansatz?
Bei den R25 habe ich in der Vergangenheit schon festgestellt, dass tlw. Alu weggeschliffen wurde oder auch die Dichtfläche deformiert war.

Zur Reparatur muss ich eh an die Dichtfläche ran und Material mit aufschweißen, welches dann wieder tlw. abgetragen wird um eine plane Dichtfläche zu schaffen.

Als Vorgabe hier meine Messwerte.

unten unterste Kühlrippe mittig am Anguss ca. 22mm



Auf Höhe der 3. Kühlrippe von unten, kurze Seite: 12mm, lange Seite: 19mm




Würde mich sehr über weitere Werte von eurer Seite freuen,
ideal natürlich von einem neuen noch nie verbauten R27 ZK.
Evtl. sind die Werte von der R26 auch identisch zur R27.

MfG
Eppo

[Eppo]

[Borgward]

Hallo Eppo,
bei unserer R27 ist leider das Originalgewinde schon seit Jahrzehnten durch eine aufgeschweißte Gewindebuchse ersetzt. Die Maße von der R26 dürften auch nicht passen (andere Führung des Auspuffkrümmers bei der R27 wegen Schwebemotor und FKR an der Nockenwelle)

Hubi

[Eppo]

Danke schonmal Hubi,
vielleicht finden sich noch paar Daten zur R27.
Den Gewindestutzen möchte ich gern so weit wie möglich wieder original hinbekommen.

MfG
Eppo

[NordmannR26]

Moin Hubi,
das sehe ich anders:
Meine R26 fahre ich mit einem ZK, der den Flansch zum Gummipuffer des R27 Schwebemotors aufweist, nur die Gewinde sind nicht gebohrt und die Gewindestifte fehlen. Vermutlich hat BMW nach Einführung der R27 die nicht fertig bearbeiteten ZK für die im Markt befindlichen R26 verkauft. Passt jedenfalls perfekt mit dem Krümmer von Rabenbauer.
Ergo sind die Gewindegeometrien R26 und R27 gleich, nur der Krümmer wurde geändert... oder weiß es jemand besser?

Viele Grüße
Rüdiger

[rolf]

sind gleich

[Borgward]

Ah Danke!
ich hatte in Erinnerung, dass seinerzeit der R27 Kopf (mit dem reparierten Gewinde) nicht auf meine R26 passte.  Ist aber schon mindestens 100 Jahre her - Erinnerungslücken.....

Hubi

[Eppo]

OK,
damit wäre schonmal geklärt, dass die Gewinde in Ansatz und Ausrichtung von R26 und R27 gleich sind.

Könnte ich dazu auch noch ein paar Maße bekommen 

MfG
Eppo

[Einzylindär]

Ich habe 2 oder 3 defekte R27 Köpfe da. Kann ich dir heute Abend mal messen....

Melde mich...

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Fred]

Man nehme:
a) Länge vom Innengewinde der Krümmermutter
b) Dicke Krümmerflansch
c) Dicke Dichtring
a-b+c=benutzte Gewindelänge
Zur Sicherheit sollte die Gewindelänge am Zylinderkopf mind. die Innenlänge der Krümmermutter haben. Wenn Du damit b + c verbaust hast Du ausreichend Sicherheit.
Würde ich so machen.
Fred

[Lorenz]

Bei den ersten drei Bildern ist das Auspuffgewinde unbearbeitet.
Das Gewinde am eingebauten Zylinderkopf wurde von der Fa. Rabenbauer neu gemacht.

Gruss Lorenz

[Eppo]

Danke, dass sind ja schonmal gute Werte 

MfG
Eppo

[Einzylindär]

Hallo Eppo,

ich habe bei mir gemessen, deine Werte in Klammern

1. [22mm] 24mm/23mm/22,5mm
2. [12mm] 14mm/14,5mm/12,5mm
3. [19mm] 19mm/19,5mm/19mm

Also ungefähr vergleichbar....

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Eppo]

Danke allen Beteiligten für die Zuarbeiten.

Ich denke damit lässt sich grob abschätzen, dass das Gewinde in etwa am Messpunkt 1 so 23mm haben sollte.

An dem Wert werde ich mich da orientieren und versuchen nicht kürzer zu werden.

MfG
Eppo

[Eppo]

Da die Reparatur für vollste Zufriedenheit gesorgt hat, möchte ich euch das Ergebnis nicht vorenthalten.

Trotz des doch erheblichen Mehraufwandes durch den Schränkansatz des Gewindes ggü. den geraden Gewinden von R25 und älter, ist die Reparatur ganz gut gelungen.








Danke noch einmal an dieser Stelle für die Zuarbeiten der Längenmaße.

MfG
Eppo

[Stefan]

Hast Du Bilder von den Zwischenschritten und ggfs. Hilfswerkzeugen/Aufspannungen?

Gruß
Stefan

[CHAMBONDU]

Hallo zusammen

Siehe das Verfahren, hier

file:///G:/Users/moi/Documents/Mes%20documents/Rebaguer%20un%20Filetage%20d'%C3%A9chappement.mht

Jean-Claude

[CHAMBONDU]

Hallo zusammen

Siehe das Verfahren, hier

file:///G:/Users/moi/Documents/Mes%20documents/Rebaguer%20un%20Filetage%20d'%C3%A9chappement.mht

Jean-Claude

BMW R34/4 Foto Story

Reparatur des Auspuffgewindes mit einem selbstgefertigten
"Synchron"-Gewindering

(c) Thomas Freund 2006

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[Taz]

Hallo Jean-Claude.

Dein Verweis führt auf eine Datei, die bei Dir auf dem PC gespeichert ist. Da kommen wir nicht dran...

Viele Grüße, Ute

[CHAMBONDU]

Hallo Taz

Ich weiß nicht, wie ich sie online stellen kann. Aber ich glaube, ich habe die Datei hier aus dem Forum geholt. ( Thomas Freund 2006 ? )

Jean-Claude

[tom27]

Hallo Jean-Claude,

wenn ich mich recht erinnere ist die Version von Odeon/Th.F. ein eingeschraubter VA-Gewindestutzen.

Deswegen würde mich auch interessieren, wie Eppo das aufgeschweisste Alu abgedreht und geschnitten hat.

Grüsse tom27

[CHAMBONDU]

Hallo tom27

Es gibt 30 Fotos von Odéon zu diesem Thema

Jean-Claude

[cledrera]

Räusper,
ich habe Odeons Hülse immer noch im Regal liegen.
Das war schon eine klasse Reparaturmöglichkeit.
Allerdings neigte die Originallösung von ihm zum Auffädeln.
Da die orginale Krümmermutter weiter verwendet wurde, fiel die Stahlhülse sehr dünnwandig aus.
Mein kleines Moped machte aus der Hülse 1a-Draht.
Die von Jörg ersonnene doppelt so dicke Hülse erforderte eine übergroße Mutter;
Das Ganze hielt ca. 15 Jahre. 

[tom27]

tolle Fotos, Jean-Claude,
die ich garnicht in Erinnerung hatte.
Ich hatte eine andere Version in Erinnerung mit Vollstutzen-VA in den ausgefrästen Kopf eingeschraubt, geklebt und gestiftet.

Clemens, beim meinem nächsten Besuch mit der R37 zeigst du mir mal dein Regal

Guten Abend 
tom27

[rolf.soler]

warum in Zukunft nicht zu Eppo schicken ?
Super gemacht, Eppo 

[bullet]

Ich hatte eine andere Version in Erinnerung mit Vollstutzen-VA in den ausgefrästen Kopf eingeschraubt, geklebt und gestiftet.

Daran erinnere ich mich auch, muß wohl die zweite Version sein.  Ob jemand davon Bilder hat bzw. findet?

[Eppo]

[...]
Deswegen würde mich auch interessieren, wie Eppo das aufgeschweisste Alu abgedreht und geschnitten hat.

Grüsse tom27

Hallo Tom,

leider habe ich keine Bilder, aber der Ablauf ist schnell erläutert (auch wenn die Durchführung wesentlich aufwändiger war).

Bei den R25-ZKs habe ich noch die ZK in der Drehmaschine bearbeitet, da diese "relativ" rotationssymmetrisch sind und ich die Unwucht gut ausgleichen konnte. Außerdem passten die R25-Köpfe noch auf meine Drehmaschine.

Bei den R27-Köpfen ging dies bei mir nicht mehr, da erstens zu außermittig (Drehmaschine zu Klein) und durch den Versatz eine sehr starke Unwucht.
Wenn das Werkstück zu unsymmetrisch wird, dreht man eben das Werkzeug ums Werkstück.
Leider passte der ZK nicht auf meine derzeitige Fräsmaschine, aber mein Arbeitskollege hat eine ausreichend große Fräse und konnte mir damit das defekte Restgewinde sowie das überschüssige Alu vom Schweißen abtragen.

Wie ihr seht, brauche ich dringend größere Maschinen  .

Ablauf zur Gewindereparatur demnach wie folgt:
- altes Gewinde abgefräst (siehe Bilder ganz oben zu Beginn des Themas)
- Alu aufgeschweißt
- Überschussmaterial abgefräst
- neues Gewinde geschnitten
- Dichtfläche bündig überarbeitet, damit die Dichtfläche plan wird und das Gewinde keinen Anschnitt hat.

Klar ist es vielleicht etwas Aufwand, aber ich bin absolut kein Freund von irgendwelchen Hülsen oder aufgeklebten Gewindestutzen.

MfG
Eppo

[Taz]

Daran erinnere ich mich auch, muß wohl die zweite Version sein.  Ob jemand davon Bilder hat bzw. findet?

Odeon8 2ter Ansatz....siehe https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?msg=71927 und folgende...Loch ausgedreht und Gewinde geschnitten, passenden V2A Einsatz mit entsprechendem Gewinde in den Kopf und korrektem Auspuffmutterngewinde draußen angefertigt, eingeschraubt, gesichert und gut...

[tom27]

Genau Taz,

das war die Foto-Folge von Odeon.
Leider ist der gmx-link tot - das war wohl die andere Lösung, die Bullet und ich in Erinnerung hatten.

Frage an Eppo:

Welche Alu-Legierung hast du aufgeschweisst?

und die Königsdisziplin:

Wer kann einen ausgebohrten (weil lockeren) Kerzeneinsatz in Alu aufschweissen?

Grüsse  tom27

[Anulu]

Moin,

Ich hab mal dieses ominöse Teil geschossen: https://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=15187

Hier wurde auch eine Reparaturhülse gefertigt.

In dem Beitrag schreibt Thomas (Odeon) in #34 und #36 was zu den Gewinden.

Gruss Manu

PS: Ich finde ein aufgeschweisstes Gewinde auch besser. Gut gemacht Björn

[CHAMBONDU]

Moin,

Ich hab mal dieses ominöse Teil geschossen: https://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=15187

Hier wurde auch eine Reparaturhülse gefertigt.

In dem Beitrag schreibt Thomas (Odeon) in #34 und #36 was zu den Gewinden.

 

Hallo

Die Bilder, die ich hochgeladen hatte, stammen aus dem Thread Nr. 36

Jean-Claude








Gruss Manu

PS: Ich finde ein aufgeschweisstes Gewinde auch besser. Gut gemacht Björn