Paarung von Schrauben und Muttern

[Nordmann]

Moin, kann ich ein Schraube - Festigkeitsklasse 8.8 - mit einer V2A Mutter paaren bzw. verschrauben oder ist ein Abstreifen des Gewindes der Mutter (40 NM) zu erwarten, was bei Normalstahl leider der Fall ist/war ? 

Scheinbar gibt es für VA /Schrauben/Muttern andere Festigkeitsklassen.

Was wäre in VA vergleichbar zu 8.8 ?

Danke

Gruss

[Nordmann]

[Einzylindär]

Für jeden Gewindedurchmesser gibt es Anzugsmomente für die Festigkeitsklassen 8.8,10.9 und 12.9.

M8 8.8 hat 25 Nm.
10.9 hat glaube ich 35Nm....usw.

Daran kannst du dich orientieren.

Bei VA gibt es auch Klassen V2A-70 z. B.

Dafür gibt es auch Anzugsdrehmomente...

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[cledrera]

Würde ich nicht machen.
Unterschiedliche Metalle aufeinander.
Wenn dir eine 8.8er abschert, nimm 10.9 oder 12.9
Entscheidend ist auch,was du für eine Schraube mit 40NM anziehst.
Wie groß ist die? M....?

[Nordmann]

Würde ich nicht machen.
Unterschiedliche Metalle aufeinander.
Wenn dir eine 8.8er abschert, nimm 10.9 oder 12.9
Entscheidend ist auch,was du für eine Schraube mit 40NM anziehst.
Wie groß ist die? M....?

Nicht die Schraube, sondern die Mutter (wahrscheilich St37 o.ä.) ist abgeschert. Daher suche ich eine Mutter die zur 8.8 Schraube passt. V2A 70 hätte 700 N/mm2, was ja in etwa zur Festigkeit der 8.8 Schraube passt.

Wollte mir aus V2A 6 Kant Stab eine Mutter selbst schneiden. kann man aber vergessen.

Ansonsten gibt es als 6 kant ja nur noch Automatenstahl und der ist zu weich ..

Gewinde ist spezielles Zoll 3/8-26.

 

[jo.gi]

(...)
Gewinde ist spezielles Zoll 3/8-26.

Hier ist nichts passendes dabei?
https://www.wegertseder.com/Muttern/mit-Zollgewinde

[Fred]

Wollte mir aus V2A 6 Kant Stab eine Mutter selbst schneiden. kann man aber vergessen.

Wenn die Schraube dauerhaft halten soll, dann nimmt man keine mit geschnittenem Gewinde sondern mit gerolltem Gewinde.
Gruß
Fred

[Nordmann]

Hier ist nichts passendes dabei?
https://www.wegertseder.com/Muttern/mit-Zollgewinde

leider Nein.

[Nordmann]

Hier ist nichts passendes dabei?
https://www.wegertseder.com/Muttern/mit-Zollgewinde

leider Nein.

Wenn die Schraube dauerhaft halten soll, dann nimmt man keine mit geschnittenem Gewinde sondern mit gerolltem Gewinde.
Gruß
Fred

Da scheinst Du Recht zu haben. Ich glaube es lag auch daran, dass  ich das 3/8-26 Gewinde auf den Schaft einer 3/8 UNC geschnitten habe. Und der war 1/10 mm schmaler als 3/8. also ca. 9,4 mm anstatt 9,53. Und das Schnittbild sieht bei genauerem Betrachten auch nicht so prickelnd aus.

Vllt schneide ich beide Gewinde nochmal auf 3/8 Rund.

Welches material sollte man da nehmen ?

[rolf]

Wenn die Schraube dauerhaft halten soll, dann nimmt man keine mit geschnittenem Gewinde sondern mit gerolltem Gewinde.
Gruß
Fred

bei Speichen ja..ansonsten

[Fred]

Auch dann würde ich mich bei einer Schraube mit gerolltem Gewinde sicherer fühlen.
Gruß
Fred

[Nordmann]

Auch dann würde ich mich bei einer Schraube mit gerolltem Gewinde sicherer fühlen.
Gruß
Fred

Naja, ein Zylinderkopf ist ja kein Atomkraftwerk ... 

[Nordmann]

Würde ich nicht machen.
Unterschiedliche Metalle aufeinander.

Wenn Du Helicoil (Eselstahl) nimmst, passiert im Grunde nichts anderes. Es sei denn das Gegenstück ist schon aus VA etc.

[rolf]

Auch dann würde ich mich bei einer Schraube mit gerolltem Gewinde sicherer fühlen.
Gruß
Fred

ich nicht....dann müsste ich einen Großteil der Verschraubungen wegschmeissen

[Fred]

Na gut,
ich oute mich als Feigling.
Gruß
Fred

[strichzwojan]

Nordmann,
eine A2-70 Schraube entspricht von der Leistungsfähigkeit keinesfalls einer 8.8er Stahlschraube. Wenn, dann solltest du eine A2-80 Schraube nehmen, die aber schwieriger zu kriegen und immer noch etwas schlechter ist...
Was für eine Mutter ist da ausgerissen? Vielleicht hast du eine Mutter einer niedrigeren Festigkeitsklasse erwischt.
Eine Mutter, die für unsere Fahrzeuge geeignet ist, hat eine kleine 8 aufgeprägt. Wenn nichts drauf steht, dann ist es eine Mutter für stationäre Anwendungen.

[Tino]

Vorkrieg-BMWs hatten original nur geschnittene Schrauben gehabt. Gewinderollen hat sich erst später durchgesetzt.
Nun sind die Schraubendurchmesser für ähnliche Anwendungen ziehmlich gleich bei Vorkrieg- und Nachkrieg-Modelle bis 1960er. Jüngere BMW-Modelle kenne ich technisch nicht.
MfG Tino

[Nordmann]

Nordmann,
eine A2-70 Schraube entspricht von der Leistungsfähigkeit keinesfalls einer 8.8er Stahlschraube. Wenn, dann solltest du eine A2-80 Schraube nehmen, die aber schwieriger zu kriegen und immer noch etwas schlechter ist...
Was für eine Mutter ist da ausgerissen? Vielleicht hast du eine Mutter einer niedrigeren Festigkeitsklasse erwischt.
Eine Mutter, die für unsere Fahrzeuge geeignet ist, hat eine kleine 8 aufgeprägt. Wenn nichts drauf steht, dann ist es eine Mutter für stationäre Anwendungen.

Das Problem ist mittlerweile erkannt. Ich habe verkehrterweise 8.8 Material für die Kopfbolzen verbaut, obwohl ich 10.9 geordert hatte. Leider erst bemerkt, als sich die Ölleckage gemeldet hatte.

PS: Ist kein BMW-Problem. Vllt hätte ich es unter off topic posten sollen ...

 

[Stefan]

Das Problem ist mittlerweile erkannt. Ich habe verkehrterweise 8.8 Material für die Kopfbolzen verbaut, obwohl ich 10.9 geordert hatte.

Und das soll der Grund für das abscheren des Muttergewindes sein?

[doc_mech]

Moin, kann ich ein Schraube - Festigkeitsklasse 8.8 - mit einer V2A Mutter paaren bzw. verschrauben oder ist ein Abstreifen des Gewindes der Mutter (40 NM) zu erwarten, was bei Normalstahl leider der Fall ist/war ? 

Scheinbar gibt es für VA /Schrauben/Muttern andere Festigkeitsklassen.

Was wäre in VA vergleichbar zu 8.8 ?

Danke

Welche Schaube an der BMW hat es Dir denn abgeschert?
Meine R25/2 hat seit dem Wiederaufbau vor ca.45 fast überall (außer Motor und Getriebe) VA Schrauben und noch nie eine Problem damit.
In meiner Firma (Abfüllmaschinen und Verschließmaschinen für Pharma) verwenden wir seit Jahren nur noch A4 Schrauben und haben da nie Probleme.
Ursprünglich waren es verzinkte 8.8.

Gruß

Dieter

[Nordmann]

Und das soll der Grund für das abscheren des Muttergewindes sein?

Davon gehe ich aus, da Anzugsmoment für 3/8 UNC Grade 5 bzw. FKl. 8.8  liegt bei ca. 37 Nm.
Wie dem auch sei, ich muss den Kopf runternehmen und gucken was los ist.

[Stefan]

Davon gehe ich aus, da Anzugsmoment für 3/8 UNC Grade 5 bzw. FKl. 8.8  liegt bei ca. 37 Nm.
Wie dem auch sei, ich muss den Kopf runternehmen und gucken was los ist.

Ich meinte das "falsche" Material für die Kopfbolzen.