R 27 EZA 2 verbaut.

[Dieter57]

hm,

ok

[Dieter57]

[Heiko]

Sei ehrlich.... nicht verstanden, oder?

[Dieter57]

Doch verstanden.

Altes  Bougierrohr ab ungefähr Zündspule auftrennen, dann alle Kabel und das neue in ein neues Rohr wieder rein.

[Heiko]

👍🏻 

[Dieter57]

Will hier nochmal berichten und zum Schluss noch eine Frage stellen.

Die Zündung läuft bis heute eigentlich super.
Einmal hatte sich der Geber Ring etwas gedreht.
Inbusschraube locker gerüttelt.
Also die Zündung neu eingestellt und Inbusschraube wieder angezogen.

Alles wieder i.O

So jetzt kommts. Heute wegen meiner Undichtigkeit Probe gefahren und die Kleine zwischendurch aus gegangen.
Vom Gefühl kein Sprit oder kein Zündfunke.
Kurz gewartet und wieder anbekommen.
Beim weiter fahren gemerkt, da stimmt was nicht.
Zuhause die Kleine wieder in den Op.
Zuerst Sichtprüfung Vergaser Benzinschläuche usw.
Nichts außergewöhnliches.
Dann Prüflampe an 1  der Zündspule und Masse.

Hm - Lampe leuchtet dauernd ( Drehen des Motors bis S )
Den anderen Anschluss von der Zündspule genommen, gleiches Ergebnis
Also Deckel von Lima ab und dort an der Kontrollleuchte schauen.
Kontrollleuchte ist aus und geht beim S an.

Nun meine Frage.
Wenn ich an 1 und gegen Masse Prüflampe anschließe müsste die doch auch erst beim S angehen ?

Einer eine Idee ? 

[Beemer]

Dieter, erlöse dich endlich von all dem Übel, (Amen) bau eine Vape oder Powerdynamo ein, die sieht keiner
und arbeitet hervorragend. Bei meiner R27 seit vier Jahren.
Kein Unterbrecher, Keine Lima mit Kohlen und Kondensator, 12 V kostenlos, ca. 20 verschiedene
Zündkurven, kleine Gel Batterie, Transistor Zündung, usw. usw.

Und alle die dagegen wettern, sollen sie doch!

Gruß von Beemer

[Einzylindär]

Hast du denn einen Zündfunken, wenn die Prüflampe dauerhaft leuchtet?
Spule könnte ggf. durchgebrannt sein und Massescgluss haben.
Oder Zündeinheit defekt.

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Dieter57]

Bin ja noch damit gefahren und gleich danach geprüft.
Putzig das die Kontrollleuchte an Zündanlage an und aus ging.

[Einzylindär]

Nö. Die LED zeigt nur an ob der Hallsenso einen Magneten sieht. Den Strom für die Spule schaltet ein Leistungshalbleiter, wenn der durchbrennt, dann ist es egal ob der Hallsensor den Magneten sieht oder nicht....

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Dieter57]

Kann man den Halbleiter irgendwie prüfen ?

[Einzylindär]

Die ist doch bestimmt vergossen...

Mache bitte mal Folgendes:
1. Prüfe ob das Massekabel am Getriebe noch da und fest ist.
2. KL. 1 an der Zündspule abklemmen und zwischen dem Kabel, was zu deiner Zündeinheit geht und Masse (Zylinderkopf oder Batterie Minus) den Durchgang messen. Dabei dann Kurbelwelle durchdrehen. Da sollte mal Durchgang und kein Durchgang sein. Wenn da über eine Kurbelwellenumdrehung immer Masse ist, also Durchgang vorhanden, dann ist entweder die Zündeinheit defekt oder das Kabel von der Zündspule zur Zündeinheit hat irgendwo Masseschluss.
3. Das Kabel Kl. 1 auch an der Zündeinheit abklemmen und isolieren mit einem Stückchen Klebeband. Wieder von der Zündspulespulenseite aus an dem Kabel denWiderstand nach Masse bzw. Durchgang nach Masse wie oben prüfen. Wenn Durchgang Masseschluss Kabel. Scheuerstelle suchen. Wenn kein Durchgang Zündeinheit defekt.

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Dieter57]

Moin Stefan.

Werde ich nachher prüfen.

Muss aber glaube auch das + Kabel zur Zündeinheit trennen auch trenne ?

Das liegt an 15 der Zündspule, wie in der Einbauanleitung beschrieben.

[Dieter57]

Bin gerade noch beim Frühstück, schaue mir den Schaltplan an und versuche die Sache zu analysieren.

Kabel 15 von Zündspule geht zum Steuergerät.
Braunes Kabel Masse müsste auch verbunden sein.

Sonst würde doch kein Strom für die Kontrollleuchte angehen.

Jetzt bleibt noch der Anschluss des gelben Kabels, laut Beschreibung an 1 der Lima. 

Verständnisfrage. Dieses Kabel schaltet 1 ( über das Zündmodul ) an der Zündspule auf Strom bzw gegen Masse auf 0 Strom ? ( Umgekehrt auf Masse mit Strom ohne Masse ohne Strom )

Wenn an 1 der Zündspule Strom mit Prüflampe zu messen ist, gibt das Steuergerät die Leitung auf Masse ?

[Einzylindär]

Mit Zündung aus sollte es ohne Abklemmen von Kl15 gehen. Schaden kanns aber nicht.

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Dieter57]

Moin Stefan,

auch noch bei Kaffee ?

Du meinst ohne Zündung prüfen ob von 1 nach Masse Durchgang ist  ?

Motor einmal drehen dabei ist klaro

[Einzylindär]

Ja. Aber Das gelbe Kabel Kl.1 an der Spule abschrauben.

Du hast auch falsch gemessen. Wenn du mit der Prüflampe an der Zündspule bei eingeschalteter Zündung gegen Masse  misst ist dort immer Spannung. Das Zündmodul schaltet Masse!
Wenn du mit der Prüflampe die Zündung prüfen möchtest musst du die Lampe an Kl. 15 bei der Spule anklemmen mit der Krokodilklemme und Kl. 1 an der Spule abschrauben und da die Lampe dran. Lampe leuchtet dann, wenn die Spule geladen wird und beim Erlöschen der Lampe soll S im Schauloch stehen.

Ich vermute das Zündmodul ist in Ordnung und der Fehler liegt an Spule, Kerze, Zündkabel, Kerzenstecker,..... wenn es ein Zündungsproblem ist. Denn die meisten Zündungsprobleme sind Vergaserprobleme und umgekehrt.

Frohes Schrauben!

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Dieter57]

Kleiner Einspruch Stefan.

Im WHB und verbauten Kontakt ist beschrieben wenn Kontakt geschlossen ( alles bei eingeschalteter Zündung ) brennt die Prüflampe an 1 der Zündspule nicht da Masseverbindung über Kontakt.
Öffnet der Kontakt geht Prüflampe an da Stromkreis jetzt über Prüflampe.

Müsste doch bei der Elektronischen ( nur halt durch Steuergerät ) auch so sein.
Wenn auf 1 Prüflampe immer leuchtet, müsste Zündmodul immer keine Masse schalten. ( Analog Kontaktbeschreibung )
Bedeutet doch das bei 2 bzw 1 Umdrehung die Prüflampe einmal ausgehen müsste ?

[Heiko]

Hat Stefan doch genauso geschrieben.

[Dieter57]

Moin Heiko

Er hat in seiner letzten Antwort geschrieben Klemme 1 an Spule abschrauben.

[Dieter57]

Werde es jetzt mal so messen mit 1 abklemmen

[Einzylindär]

Ja Dieter das stimmt was du schreibst. Korrektur du hast richtig gemessen. Der Strom ist faul und geht da lang wo es den geringeren Widerstand gibt. Deshalb geht es auch mit angeschlossenen Kabeln. Ich klemme lieber ab, dann ist es 100% sicher was du misst. Gerade wenn du nicht weißt ob das Zündmodul einen weg hat.

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Dieter57]

Komme gerade aus der Garage.

Kabel von Klemme 1 abgeschraubt - dann Durchgang gemessen.
Ergebnis komisch, kurz Durchgang, ohne weiter drehen Durchgang wieder unterbrochen.

2. Messung: Prüflampe zwischen Zündspule 1 und Kabel 1. Auch so ein Ergebnis Lampe kurz an ohne weiter drehen wieder aus.

Ich bin der Meinung bei meinen ersten Einstellungen als es neu war hat sich die Prüflampe analog der Kontrollleuchte am Modul gleich verhalten.
Heist: Wenn S erschien, Lampe an ( mit Zündung ) Am Rad etwas zurück gedreht Prüflampe wieder aus.

3. Messung. Kabel 1 wieder an Zündspule. Prüflampe zwischen 1 und Masse. Ergebnis: Wieder Pfrüflampe kurz aus dann ohne Drehung wieder an.

4. Prüfung: Kerze gegen Masse gehalten. Ergebnis: Funkt.

5. Massekabel am Getriebe und im Bereich der Lima in Ordnung.

6. Zündung an Spannung an D+ und die beiden anderen Klemmen gemessen. An D+ liegen 0,6 Volt an. Die anderen 2 Anschlüsse 6,49 Volt
Ist das mit den 0,6 richtig ?

7. Messung an Klemme 1 Zündspule ohne Kabel an. 6,49 Volt. Denke richtig ?, da keine andere Masseverbindung parallel läuft. 

8. Abstand Zündmodul siehe Bild müsste auch stimmen. ( Die Kontrollleuchte würde wahrscheinlich bei zu Großem nicht an und aus gehen )

9. Ratlos

[Einzylindär]

Was passiert wenn du bei Messung 2 oder 3 den Motor von Hand weiter drehst? Geht die Lampe dann passend an und aus?
Bei machen elekrtonischen Zündungen kenne ich es, daß nach 2-3 Sekunden ohne Drehzahl die Spannungsversorgung der Spule abgeschaltet wird.

Gruß
Stefan, der Einzylindär

[Dieter57]

Lampe bleibt an.

Beim zurückdrehen bleibt, sie aber ebenso an.

Wenn ich das Rad drehe, die Prüflampe geht aus und ich drehe das Rad nicht weiter, dürfte die Lampe doch nicht gleich wieder an gehen.
Werde gleich das Rad nochmal eine Kurbelwellenumdrehung drehen und genau schauen was passiert.
Das mit den 2 Sekunden wäre eine Möglichkeit, wobei ich glaube das dies viel schneller ging.
Aber unter diesem Gesichtspunkt nochmal schauen. Danke Stefan.

War eben mal bei Tante Louis wegen meinen Bezinschlauch  ( die Fransenummantelung ausgefranst ).
Der zwischen Tank und Vergaser.

Ein 5 Schlauch würde auf den mitgenommen Filter passen.  Größe denke am Tank gleich.
Er meinte 6 mm besser wegen Durchfluss.
Werde gleich mal den 6 Schlauch dran machen und den Filter weg lassen.
Dann nochmal testen ( wenn sie anspringt )

[Dieter57]

Ach so, wegen D+ 0,6 Volt normal ?

[Dieter57]

So Abschlussbericht.

Und wieder was dazu gelernt.
Vielleicht hilft meine Erkenntnis ja später mal jemand anderen.

Also messen mit Prüflampe nicht möglich.
Weder zwischen Kabel 1 und Zündspule 1 noch parallel Kabel 1 an Zündspule und gegen Masse mit Prüflampe.
Die Prüflampe geht bei diesen Methoden immer nur einmal kurzzeitig aus. Selbst wenn man auf dem S stehen bleibt bzw Schwungscheibe wieder zurück dreht bleibt die Lampe an.
Meine Vermutung, das Steuermodul braucht Bewegung und das konstant in Richtung vorwärts.
Fazit: Einstellung alleine über die Kontrollleuchte am Steuergerät. Schwungscheibe auf S und dann mit dem Ring vor und zurück. Diese muss gerade beginnen zu Leuchten.
Dat alles bei Zündung ein.

Und wo hat es bei mir dran gelegen !
Anscheinend nur an der Kombination Benzinschlauch + der blöde enge Bogen vom Tank zum Vergaser ( noch Blitzvergaser ) und der Filter.

Eben nochmal die größere Runde von Gestern abgefahren.
Alles bisher dicht und keine Mucken vom Motor.

Danke an die Diskussionen mit Euch, besonders an Stefan. Man kommt dann immer mal auf andere Gedanken und letztendlich wird ein Problem gelöst.

Wenn ihr Morgen nix lest von mir ist alles Gut.
Obwohl - Mein Boot wartet ja noch. ( Einstellen etc. )
Ich denke das kommt nach dem Urlaub dran.

Morgen ein Einzylinder an der Grauen Katze ?
Dort immer Sonntags so zwischen 11 und 12 lockeres Mopedtreffen.