[Gelöst] Lima oder Regler oder wie oder was?

Begonnen von B3N, 28 Juni 2013, 11:43:08

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B3N

So, wie angedroht hier mein Problem:

Ich habe bei einer BMW R27, bei der ich vorher nicht testen konnte ob sie im alten Zustand anspringt, einen neuen Kabelbaum verlegt. Drei mal. Falsche Anschlüsse schließe ich jetzt mal mit meinem geringen Wissen aus. Ich habe mich genau an den Schaltplan gehalten. Der neue Kabelbaum hat die Originalfarben. Da kann nach meiner Meinung nicht der Fehler liegen...

Ein paar Fakten und was anders ist als normal, wie ich vermute:
Elektronischer Regler ist eingebaut. Nagelneu. Ich glaube der, welcher hier immer wieder angepriesen wird. Feldwicklunggedöns ist gemacht.
Anderes Rücklicht, geht.
Eine Sicherung am Pluspol der Batterie.
Ein Schalter am Minuspol der Batterie.
Batterie ist neu und gibt (gemessen) genügend Strom.
Zwischen Platine und Schloss gibt es noch eine kleine Platine am "Arm" (sehr Laienhaft...). Die war locker und nicht mit dem Arm verbunden. Diese kleine Platine habe ich (wieder) mit dem Arm verklebt. Durch die Spuren am Arm und Platine war ich der festen Überzeugung, dass die fest am Arm sein muss.

Zum Problem
Zustand 1: Lima-Regler ist abgeklemmt. Alles, wirklich alles funktioniert so wie es soll. Alle Leuchten gehen, Hupe, Bremslicht, Leerlauflicht und auch das Ladelicht (ist das normal bei abgeklemmtem Regler?).
Kein Zündfunke, aber ich vermute das ist richtig so, da bei abgeklemmtem Regler die Lima ebenfalls abgeklemmt ist und keine Verbindung zur Zündspule (Klemme 1) besteht. Oder?

Zustand 2: Regler ist (sicherlich) richtig angeschlossen.
Leerlauf leuchtet schwächer.
Ladelampe leuchtet kaum.
Hupe krächzt nur.
Blinker blinken alle 10 Sec mal.
Leuchten gehen, aber schnell wird der Regler sehr heiß, oder die Sicherung fliegt durch. Einmal hat der Regler kochende bzw. brutzelnde Geräusche gemacht.
Ich habe einen Zündfunken. Ab und an...

Was ist falsch?
Ich versteh es nicht...
Ich habe die Vermutung, jeder weitere Versuch kann mich einen Regler kosten, wenn er nicht sowieso schon durch ist. Beim alten Regler ist es das gleiche Problem.

...und wehe das Problem ist mit einem Satz geklärt! Ich häng da jetzt schon mindestens 30 Stunden dran.
Ben - BMW R27

B3N

Ben - BMW R27

cledrera

Klarer Fall für den Forums-TÜV. (Erkennbar am blauen Tank und dem roten Rundumlicht als Zündnagel)

Aber vorher noch ein paar Fragen:

1. Wieso den eine Sicherung in der Minusleitung? (Aber fürs Problem egal)
2. Was ist genügend Strom?
3. Feldwicklunggedöns ist gemacht, will heißen, du hattest vorher einen elektrischen Regler und jetzt einen elektronischen?
4. Feldwicklunggedöns ist gemacht (Reloaded), auch richtig?
5.
ZitatZwischen Platine und Schloss gibt es noch eine kleine Platine am "Arm" (sehr Laienhaft...).
Häh? Wo soll das sein? In der Lampe? Mach mal ein Foto.


Clemens
Du bist im Recht; nun sieh zu, wie du da wieder heraus kommst. (v. Chamisso)
Lieber Einzylinder als zwei Fallschirme (v. mir)

rolf.soler

#2
Noch ein paar weitere Verständnisfragen....
Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 11:43:08
Elektronischer Regler ist eingebaut. Nagelneu. Ich glaube der, welcher hier immer wieder angepriesen wird. Feldwicklunggedöns ist gemacht.
was meinst Du mit Feldwicklungsgedöns ? Hat die R27 nicht, also diesen Widerstandsdraht (steht zwar in der Einbauanleitung , ist aber falsch) Es gibt keinen Widerstand abzuklemmen/totzulegen (der Widerstand ist am mechanischen Regler und wird mit diesem ausgebaut...).
An den Regler Klemme DF kommt das schwarzrote Kabel von DF Lima ,
An den Regler D+/61 kommt das blaue Kabel von D+ Lima und weiter geht das blaue Kabel zu 61 (LKL) in der Lampe.
An Regler B+ kommt das rote Kabel von Batterie+ (30) und das in die Lampe führende rote Kabel nach 51
An Regler Masse kommt das braune Kabel von Batterieminus und das braune Kabel in dei Lampe nach 31, zudem ein Massekabel an den Rahmen (mit Zahnscheibe unter Reglerfuss)
Den Regler hast Du natürlich am oberen Rahmenrohr unter dem Tank montiert, ja ?

Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 11:43:08
Eine Sicherung am Minuspol der Batterie.
Ein Schalter am Pluspol der Batterie.
nimm das Zeug raus. Brauchts nicht. Potentielle Wackelkontakte
Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 11:43:08
Batterie ist neu und gibt (gemessen) genügend Strom.
In Zahlen ? Wieviel Volt in Ruhe ? bei eingeschalteter Zündung ? mit Licht ?
Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 11:43:08
Zwischen Platine und Schloss gibt es noch eine kleine Platine am "Arm" (sehr Laienhaft...). Die war locker und nicht mit dem Arm verbunden. Diese kleine Platine habe ich (wieder) mit dem Arm verklebt. Durch die Spuren am Arm und Platine war ich der festen Überzeugung, dass die fest am Arm sein muss.
Hmmm...nicht ganz klar....meinst Du die  Kontaktzünge ? Die ist beweglich, steht oben an - wenn Du den Zündnagel reindrückst, macht sie Kontakt zur unteren Kupferzunge, Zündung ein...mach mal Fotos damit wir verstehen was Du da meinst
Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 11:43:08
Zustand 1: Lima-Regler ist abgeklemmt..... (ist das normal bei abgeklemmtem Regler?).
Kein Zündfunke, aber ich vermute das ist richtig so, da bei abgeklemmtem Regler die Lima ebenfalls abgeklemmt ist und keine Verbindung zur Zündspule (Klemme 1) besteht. Oder?
also was heisst das "Lima-Regler ist abgeklemmt" ? alle Klemmen ohne Drähte dran, oder nur B+  ....D+....DF......Masse.... nicht verbunden ? Oder Wäscheklammer am Kabelbaum  ;D
wenn alle Klemmen frei sind, geht gar nichts. Weder Masse noch B+/51 kommt erst bei der Lampe an....
Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 11:43:08
Zustand 2: Regler ist (sicherlich) richtig angeschlossen.
Leerlauf leuchtet schwächer.
Ladelampe leuchtet kaum.
Hupe krächzt nur.
Blinker blinken alle 10 Sec mal.
Leuchten gehen, aber schnell wird der Regler sehr heiß, oder die Sicherung fliegt durch. Einmal hat der Regler kochende bzw. brutzelnde Geräusche gemacht.
Ich habe einen Zündfunken. Ab und an...
schlecht. Du hast einen (nicht 100%) Kurzschluss bzw. massiven Kriechstrom in dieser Konfiguration, massiver Spannungsabfall, deshalb alles dunkler/leiser...Sicherung brenmnt duch...Regler köchelt....(spricht für Problem im Regler oder eben doch falsch verkabelt...)
Entweder im Regler (hast Du vielleicht beschädigt durch Fehlverkabelung ? oder Kochen? oder durch Gebastel in der Lampe ? . Abschalten ! sonst kann einiges kaputt gehen

Mach mal ausgiebig Fotos von Verkabelung Regler, Lima, Batteriefach, Lampe !

Hast Du den den alten Regler noch, ist das ein mechanischer Z-Regler ? Foto...

B3N

Was ein Glück. Das Problem ist nicht in einem Satz geklärt.
Ich fahre heute noch in die Garage und mache Fotos von der Lampe.

Mit dem Feldgedöns meinte ich, dass ich mich an den Plan vom Reglerhersteller gehalten habe. Ich habe keine Feldwicklung abklemmen können weil, so vermutete ich, mein Vorgänger dies gemacht hatte. Es war ja ein Elektrischer Regler dran. Dass das garnicht nötig bzw. garnicht vorhanden ist, war mir nicht klar. Aber gut. Es müsste im Endeffekt alles richtig angeschlossen sein.

Mit dem abgeklemmten Regler meinte ich, dass kein Kabel mehr am Regler ist. Rot/Rot, Braun/Braun und Blau/Blau hab ich miteinander verbunden. Braun/Braun noch mit dem Rahmen verbunden. Jou, ist unterm Tank montiert.

Ok. Kupferzunge. Zwischen Kupferzunge und Platine in der Lampe ist eine weitere kleine Platine (aus der Entfernung gesehen is es dann die Verbindung 51 zu 2. Ich habe ein altes Foto der Platine gefunden. Der Pfeil zeigt auf die "kleine Platine" die ich meine. Ignoriert den Schrumpfschlauch. Der ist wegen eines Schalters drauf gewesen um das Zündschloss zu überbrücken. Den Schalter und den Schrumpfschlauch habe ich wieder entfernt.

Den Strom würde ich jetzt gerne messen und hier nennen aber nach dem Abschalten!-Beitrag von Rolf.soler bin ich mir unsicher ob ich das wirklich tun soll...




Ben - BMW R27

rolf

Die platine ist eigentlich für magnetzünder...damit man den motor ausstellen kann...bei gezogenen Schlüssel wird die Zündung auf masse (2) gelegt.
1. du hast also alle Kabel verzwirbelt....die eigenlich an den Regler gehören (rot an rot, blau an blau etc)....die zwirbel mal wieder auseinander....hättest du nicht zu gleicher zeit die Probleme mit den angeschlossen regler würde ich sagen das war DER fehler....ein fehler war es sowieso.

Du wirst irgendwo einen gravierenden verdrahtungsfehler haben...kliener tipp....entweder einer au´s dem forum der bei dir um die Ecke wohnt (und Ahnung hat ;D) hilft dir...oder....mache alle kabel nochmal von den anschlüssen ab und fange von vorne an...geht meistens schneller als die ganzen Anschlüsse zu überprüfen...zumal du die ja in den Glauben angeschlossen hast so soll es sein....beim neu anschliessen fällt einen denn meistens auf was man falsch gemacht hat.

B3N

Zitat von: rolf am 28 Juni 2013, 13:19:47
....die zwirbel mal wieder auseinander....
Bin mir nicht sicher ob das ein Fehler war. Rot/Rot Blau/Blau Braun/Braun treffen sich auch ohne Regler. 
Rot z.B. bei 30/51 am Regler. Das müsste doch eig. egal sein, ob der Regler dran ist oder nicht.

Zitat von: rolf am 28 Juni 2013, 13:19:47
hättest du nicht zu gleicher zeit die Probleme mit den angeschlossen regler
Die Probleme habe ich ausschließlich bei angeschlossenem Regler. Wenn er nicht dran ist funktioniert alles so wie es soll.

Zitat von: rolf am 28 Juni 2013, 13:19:47
beim neu anschliessen fällt einen denn meistens auf was man falsch gemacht hat.
Schon zwei mal gemacht. Das würde mich jetzt sehr wundern, wenn ich den Fehler zweimal (plus die duzend Male prüfen und durchmessen) mache.

Ich mache später Fotos.
Ben - BMW R27

Rütz

Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 14:01:25
Die Probleme habe ich ausschließlich bei angeschlossenem Regler. Wenn er nicht dran ist funktioniert alles so wie es soll.
Na ja, die Zündung (welche mit Regler und Lima nichts zu tun hat) funktioniert ja schonmal nicht.
Hilfreich wäre da evtl. ein Bild der Anschlüsse am Lima-Klemmbrett.
I never dared to be radical when young.
For fear it would make me conservative when old. (Robert Frost)

isie

#7
Die Idee, alle Kabel des Reglers abzuklemmen, dann miteinander  zu verbinden und anschliessend braune Kabel  auf Masse zu legen, "Akku hat genügend Strom" oder ein Zusatzschalter am Akku (30 A oder wie ...?) lässt Schlimmes befürchten. Ein Fachbetrieb kann Dir das vielleicht sortieren, per Ferndiagnose und "so" wird das nichts...

B3N

Zitat von: Rütz am 28 Juni 2013, 14:44:23
Hilfreich wäre da evtl. ein Bild der Anschlüsse am Lima-Klemmbrett.
Wird gemacht. Ist notiert. Aber eig. ist alles so, wie auf den Plänen zu sehen. DF zu DF, D+ zu D+, 1 zu Zündspule 1.

Kann gut sein, dass ich den Plan falsch lese (ist ja mein erster), aber wenn der Regler abgeklemmt ist dürfte doch auch keine Verbindung Zündschloss/Lima bestehen und somit läuft Klemme 1 an der Zündspule (14) ins leere. Oder? Ich hatte mir das so erklären können, wieso ich bei angeschlossenem Regler nen Funken habe, bei getrennten keinen. Ich werde es in jedem Fall noch einmal testen.

@isie: Es müsste eine 8A Sicherung sein.
Ben - BMW R27

B3N

Den Regler habe ich im Beisein eines Elektrikers abgeklemmt, auf Rat des Vorbesitzers der sich schon ewig mit Oldtimermotorädern befasst. Ich glaube, keiner von beiden hätte mich derart vor die Wand fahren lassen, wenn ich grob etwas falsch gemacht hätte. Mir fehlt langsam der Überblick wem ich was glauben soll und wessen Tips richtig oder total daneben sind.


Zitat von: isie am 28 Juni 2013, 15:18:19
Ein Fachbetrieb kann Dir das vielleicht sortieren, per Ferndiagnose und "so" wird das nichts...
Ich dachte, ich wende mich erst einmal an Leute mit Erfahrung bevor ich aufgebe und die alte Dame einfach in nen Fachbetrieb gebe, Geld hinlege, ne Woche warte und nen intaktes Motorad wiederbekomme. Da fehlt mir der Spaß am wiederherrichten.

Ich stell später die Fotos rein, vielleicht helfen die ja, das "so" zu verdeutlichen und eine bessere Grundlage für meine Fragen zu schaffen.
Ben - BMW R27

rolf.soler

Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 12:51:56
Mit dem abgeklemmten Regler meinte ich, dass kein Kabel mehr am Regler ist. Rot/Rot, Braun/Braun und Blau/Blau hab ich miteinander verbunden. Braun/Braun noch mit dem Rahmen verbunden. Jou, ist unterm Tank montiert.
Und was hast Du mit dem DF-Kabel von der Lima gemacht ?
a) gar nirgends angeschlossen ?
dann läuft natürlich die Lima nicht bzw. kann keien Strom liefern, weil die Feldwicklung (von D+ nach DF) gar nicht stromdurchflossen wird. Die Ladekontrollampe kann glaub ich trotzdem leuchten, obwohl sie zwischen 51=Batt+ und 61=D+ sitzt, Strom fliesst von B+/51 in Lampe durch die LKL nach 61/D+ udn von dort über Pulskohle->Kollektor-> Minuskohle nach Masse. Sie kann aber unmöglich ausgehen
b) an Masse gelegt: so würde die Lima Strom liefern, aber unegregel ! d.h. ab etwa 1500 U/min zuviel - bis 30 V...adieu Birnen Spule usw.
Ich nehme mal an a)
Im Prinzip laufen Motor, Licht, Blinker usw. wenn der Regler überbrückt ist (blau/blau, rot/rotm braun/braun...), aber die Lima nicht. Und die LKL funktioniert auch nicht richtig
Ist das so ? alles gut ohne Regler ?(ausser Lima)

Falls ja und wenn nun alles dunkler wird, Spannungsabfall, Hupe heiser, Regler warm, Sicherung durch... NUR wenn Du den neuen Regler anschliesst ohne irgendwelche Kurzschlüsse, dann ist das Problem im/am Regler (interner oder externer Kurzsschluss) Entweder irgendwie verbraten oder vielleicht seltenerweise primär defekt...Sag mal die Marke...Zofia ? oder diplomatischerweise Foto

darum die Frage: was ist mit dem alten Regler ?  Ging der noch ? was war das für ein Regler ?
Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 12:51:56
Ich habe keine Feldwicklung abklemmen können weil, so vermutete ich, mein Vorgänger dies gemacht hatte. Es war ja ein Elektrischer Regler dran.
alle Regler sind elektrisch....fliesst Strom drin...ausser bei den kaputten
meinst Du einen (elektro)mechanischen (mit Spulen, Kontaktzungen, Widerstand dran....Bosch Z-Regler) oder einen (elektr)onischen Regler (Data Kleiber, Zofia, und andere mehr...) Mach mal Foto wenn im Zweifel ! Und wenn der noch ging, hättest Du ihn besser nicht ersetzt. Bau mal den wieder ein und schau was dann ist....aber sicher sein dass die Verkabelung sonst stimmt...sonst verbrätst Du den auch
Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 12:51:56
Mit dem Feldgedöns meinte ich, dass ich mich an den Plan vom Reglerhersteller gehalten habe.
Der ist leider für die R27 falsch (Widerstand, Klemmenbezeichnungen) . Mit Kenntnis der wesentlichen Unterschiede R27/frühere Einzylinder interpretierbar, mehr nicht

Wart mal einen Moment mit basteln und mach die Fotos, ich denk das finden wir schon raus
Ich vermute der Regler ist kaputt(gegangen)

rolf

hallo Bruder, versucht die Lima wenn nach a.) angeschlossen nicht als Motor zu laufen?

B3N....vergiss mal alles richtig angeschlossen...wäre es so, würde alles laufen....selbst ein  durchgeschnmorter regler kann eigentlich (!) nicht diese symptome verursachen.
Rolf

rolf.soler

glaub nicht....wenn DF (das eine Ende der Feldwicklung) im Nirgendwo steht,  dreht sie einfach sinnlos mit würd ich sagen

Wenns im Regler drin (oder aussen dran...) einen (nicht ganz 100%)igen Kurzschluss hat, von B+ auf Masse... oder auf DF-> Masse...oder auf D+ -> Kohlen->Kollektor->Masse, dann könnten die Beschwerden schon wie beschrieben sein....allein, wie sollte es dazu gekommen sein...?


Kannst ja mal messen Widerstand von B+ gegen Masse, D+, DF am Regler....sollte unendlich sein. Von DF gegen Masse dagegen klein/Null

B3N

Zitat von: rolf.soler am 28 Juni 2013, 16:35:00
Und was hast Du mit dem DF-Kabel von der Lima gemacht ?
a) gar nirgends angeschlossen ?
DF baumelt rum.

Genau: alles gut ohne Regler. Außer der Lima (Das kam mir aber logisch vor). Ob der Motor läuft kann ich nicht sagen. Soweit bin ich ja noch nicht. Ich wollte bis jetzt erst einmal das Elektro-Problem lösen bevor ich mich an Öle, Schmiermittel und Bezin mache. Hätte ich nen zuverlässigen Zündfunken, hätte ich wohl da schon weitergemacht. Momentan hänge ich in einer Starre, weil ich befüchte (scheinbar ja auch zu recht, wenn ich euch lese) jeder Fehler kostet 54€ (Zofia).
Der neugekaufte Regler ist ein Zofia. Wie der andere heißt kann ich nicht sagen, aber ein Foto kommt spätestens heute Abend.


Ben - BMW R27

B3N

Ben - BMW R27

B3N

Edit: Habs falsch geschrieben und nun oben richtiggestellt:
8A Sicherung ist an Plus-, Schalter an Minuspol der Batterie.
Ben - BMW R27

Rütz

Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 15:33:16
aber wenn der Regler abgeklemmt ist dürfte doch auch keine Verbindung Zündschloss/Lima bestehen und somit läuft Klemme 1 an der Zündspule (14) ins leere. Oder?
Nee warum? Das Kabel von Klemme 1 geht direkt an die Zündspule (nicht erst zum Regler! hoffentlich...) und die Zündspule kriegt ihren Strom direkt vom Zündschloß.
Daß du kein rot-schwarzes Kabel erwähnst, irritiert mich allerdings, wie Rolf.S, auch etwas. :Frage:
Welche Farbe hat denn dein DF-Kabel?
I never dared to be radical when young.
For fear it would make me conservative when old. (Robert Frost)

rolf.soler

also
hast Du ein Multimeter ?
miss mal Widerstand der Reglerklemmen am Regler ohne was angeschlossen
DF gegen Masse, gegen D+, B+,
B+ gegen Masse, D+
D+ gegen Masse
alles sollte ∞ sein ausser DF gegen Masse.

Dann Regler mal mit Masse verbinden (2 braune Kabel und an Rahmen)
Dann Batterieplus abhängen (du hast da doch einen Schalter  :), B+ (2 rote Kabel) anschliessen - Batterie anhängen/einschalten. Was passiert ? Nichts ? OK. Oder rauchts schon/Sicherung fliegt...? Schlecht, Kurzschluss im Regler
Wenn OK: jetzt hast Du mal Strom (von Batterie) in der Lampe. Zündung einschalten. Was passiert ? (rauchts, etc....). Falls gut, Standlicht einschalten. Was passiert ? Fernlicht einschalten. Was passiert ? Hupen. Was passiert ?
Wenn das alles problemlos vonstatten geht:
Zündnagel raus, Batt+ anhängen/ausschalten,  D+ (blaues Kabel von Lima) anhängen, wieder einschalten - was passiert ? mit Zündung ? mit Licht ? usw. Dann 61 (blau von Lampe) anhängen, dasselbe Spiel
falls alles gut, Zündnagel raus, Batt+ abschalten, DF anhängen, Batt+ einschalten. Was passiert ? mit Zündung ? mit Licht ?

so findest Du raus, bei welchen Schritt das Problem anfängt...immer schön aufpassen...wenns anfängt zu brutzeln/heizen/funken, Batterie+ aus...
dann berichten. Und die Fotos....

P.S. R27-Schaltplan hast Du, in farbig ? siehe Bild

rolf.soler

Zitat von: Rütz am 28 Juni 2013, 18:25:06
Daß du kein rot-schwarzes Kabel erwähnst, irritiert mich allerdings, wie Rolf.S, auch etwas. :Frage:
Welche Farbe hat denn dein DF-Kabel?
was ? hat er das gesagt ? nicht gesehen...wär aber in der Tat seltsam

B3N

Ich war gerade in der Garage und hab Bilder gemacht. Das mit dem Messen hatte ich leider noch nicht gelesen @rolf.soler

DF ist Rot/Schwarz. Am alten Regler wirds gelb.

Beim Bild "Schlüssel" sieht man ganz gut die Zwischenplatine, die ich ständig versucht habe zu beschreiben. Diese wackelte locker zwischen Platine und Kupferarm. Bei stärkerem Wackeln hing sie dann nur noch an Stoffkabel (zur 2) im Lampenschirm. Druckspuren haben mich dann dazu veranlasst, sie am (Schlüssel-)kupferarm anzukleben.

Der alte Regler war nur zum testen in der Luft montiert (was aber egal sein müsste da er einen Masseanschluss hat, oder?)
Der neue Regler hat die Masse im Gehäuse, müsste also auch richtig sein.
Beim ohne_Regler Bild sieht man ganz gut, das rot/schwarz ins nirgens geht.
Ben - BMW R27

B3N

Evtl noch ein Bild der Platine?
Ben - BMW R27

Rütz

hmm... sieht eigentlich ganz gut aus.
Was evtl. noch fehlt:

- Wo endet das blaue Kabel vom Regler (D+) in der Lampe genau?

- Es ist verwunderlich, daß bei dir in Kl. 15/54 scheinbar nur ein Kabel steckt.
  Normalerweise ist gerade diese Klemme buchtäblich "voll": Kabel an Hupe, an Zündspule, an Blinkgeber, an Bremslichtschalter,...
I never dared to be radical when young.
For fear it would make me conservative when old. (Robert Frost)

rolf.soler

Zum Bild Regler neu:
ich hoffe Du hattest da auch noch ein Kabel von der Klemme Masse am Regler zu den Braunen Drähten...
so wie auf dem Bild ist der Regler NICHT sicher an Masse angeschlossen weil
1. kein Massedraht in die Klemme Masse geht und andererseits
2. die braunen Massekabel auf der falschen Seite des Gehäuses angeschlossen sind. Das Gehäuse ist (unsichtbar) lackiert ausser an der Unterseite (gegen den Rahmen zu), wenn Du die Kabelschuhe auf der lackierten Seite montierst hats Du u.U. keinen Massekontakt

Du musst folgendes kontaktsicher verbinden:
- die beiden braunen Kabel
- die Klemme "Masse" am Regler
- den Rahmen (elektrisch kontaktend...)

also entweder
a) die beiden braunen Massekabel mit Kabelschuhen UNTER die Reglergrundplatte legen d.h. zwischen Reglergrundplatte und Rahmen, und noch eine Zahnscheibe gegen den Rahmen hin; und noch ein 3. braunes Kabel mit Oese von da zur Klemme "Masse" am Regler:;
oder
b) die beiden braunen Drähte in die Klemme Masse am Regler, und von dort ein drittes kurzes braunes Kabel mit einer Oese unter die Reglergrundplatte mit Zahnscheibe gegen Rahmen
oder
c) einen braunen Draht und ein Verbindungskabel zur Halteschraube in die Masseklemme; Verbindungskabel anderes Ende mit Oese dran und zweites braunes Kabel unter die Reglergrundplatte (rahmenseits!,also oben  :)) mit Zahnscheibe

oder irgendeine andere Kombination, die alle 4 (!) also Masseklemme / Draht 1 / Draht 2 / Verbindung Klemme-Rahmen elektrisch fest verbindet. U.u. ist eine Lüsterklemme für die Massedrähte nötig, daie Masseklemme am Zofia zu klein ist für 3 Drähte.

Mangelhafter Massekontakt des elektronischen Reglers ist ein häufiger Fehler udn hat schon manchen zur Verzweiflung getrieben! Nochmals: das Gehäuse ist mindestens teilweise isoliert !

zu Bild Lima.
die drei Drähte im Limakabelbaum (schwarz-rot DF, blau D+, schwarz 1 zur Spule) legts Du aber schon in die äussere Rinne im Limagehäuse (wie das weissse Kabel zum Unterbrecher) und weiter oben durchs vorgesehene Loch aus dem Limagehäuse ?
Das DF-Kabel und auch das schwarze  würde ich auf der anderen (unteren) Seite der Klemmen rausführen und ab Klemme direkt in die Rinne umknicken - nicht über alle anderen Klemmen /Drähte laufen lassen, sondern aussenrum...Dafür darsft Du das Konsensatorkabel obendurch direkt an eine der 1 Klemmen führen

Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 19:37:22
Der neue Regler hat die Masse im Gehäuse
eben nicht....nur wenn angeschliffen...und Kabelschuhe an der angeschliffenen Seite...und besser noch mit der Masseklemme verbinden...und dem Rahmen ) und Zahnscheibe auf angeschliffenem Gehäuse) s.oben
Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 19:37:22
Der alte Regler war nur zum testen in der Luft montiert (was aber egal sein müsste da er einen Masseanschluss hat, oder?)
ja wenn angeschlossen....an braunen Kabeln UND Rahmen
Nochmals: hat er noch funktioniert ??

B3N

Das Blaue Kabel geht zu (4) im Lampenschirm. Das müsste die Ladelampe sein.

Klemme 15/54 ist so übersichtlich, weil ich sämtliche Kabel vorher mit Verbindungssteckern verbunden habe.

Oh danke, Rolf.soler das kann ich nur vor Ort machen/prüfen. Morgen dann...
Ben - BMW R27

rolf

Hast du das weiße Kabel der "Nebenplatine" irgendwo angeschlossen?

B3N

#25
Meinst du das stoffummantelte? Das geht zu Klemme 2

Das andere weiße liegt leer. Das war/ist mit einer der Klemmen verlötet. Ich sah keinen Grund, nicht einfach die Klemme zu nutzen. Welche, kann ich nur sagen wenn ich davor sitze.

Es kann sein, dass das das (auf dem Plan) grüne ist, welches von 15/54 zu den Lampen 3 und 4 geht. Das ist durch irgendeine Lackiererei weiß geworden. Unten am Bild sieht man evtl dass es grün wird.

[edit]: ihr habt recht. es ist nicht das grüne (15/54 zu 3und4)
Ben - BMW R27

rolf.soler

nein,das grüne zu LKL/Leerlaufleuchte geht hinten weg...an 15/54 angelötet (das zweite Kabel Anselm  ;D)
Das weisse das vorne von oben der Platine rauslampt müsste ein Massekabel (!) sein von 31 zu Masse(31) der Scheinwerferlampenalterung

Heiko

Zitat von: rolf.soler am 28 Juni 2013, 21:34:16
Das weisse das vorne von oben der Platine rauslampt müsste ein Massekabel (!) sein von 31 zu Masse(31) der Scheinwerferlampenalterung

Ist es normalerweise auch.... Masse für die Boxer mit Magnetzündung.... aber anscheinend gibt es doch mehrere Platinenausführungen.
Ariel motorcycles... upon which the sun never sets.

Rütz

Zitat von: B3N am 28 Juni 2013, 20:25:38
Das Blaue Kabel geht zu (4) im Lampenschirm. Das müsste die Ladelampe sein.
Wichtig ist der Pol. Also, daß es außen(!) an die Ladelampe geht.
Innen kommt das grüne, an 15/54 gelötete Kabel dran.
I never dared to be radical when young.
For fear it would make me conservative when old. (Robert Frost)

B3N

Leute, ist echt super von euch, dass ihr euch so intensiv mit meinem Problem befasst. Danke dafür an alle!

Zitat von: Rütz am 29 Juni 2013, 09:13:44
Wichtig ist der Pol. Also, daß es außen(!) an die Ladelampe geht.
Innen kommt das grüne, an 15/54 gelötete Kabel dran.
Jau. Tut es.

Zitat von: rolf.soler am 28 Juni 2013, 20:17:03
Du musst folgendes kontaktsicher verbinden:
- die beiden braunen Kabel
- die Klemme "Masse" am Regler
- den Rahmen (elektrisch kontaktend...)
Ok. Wird gemacht.

Zitat von: rolf.soler am 28 Juni 2013, 20:17:03
zu Bild Lima.
die drei Drähte im Limakabelbaum (schwarz-rot DF, blau D+, schwarz 1 zur Spule) legts Du aber schon in die äussere Rinne im Limagehäuse (wie das weissse Kabel zum Unterbrecher) und weiter oben durchs vorgesehene Loch aus dem Limagehäuse ?
Na klar. Die Kabel sind sonst seitlich in der Rinne. Ich schließe sie noch einmal umgekehrt an, wie du beschrieben hast.

Zitat von: rolf.soler am 28 Juni 2013, 20:17:03
Nochmals: hat er noch funktioniert ??
Den alten Regler hatte ich anfangs montiert. Er wurde genauso wie der neue irgendwann unglaublich heiß und roch danach verschmort. Ich wollte ihn testen lassen, aber Bosch sagt dass ein Test über 100€ kostet. Ein neue kostet 54€. Da hab ich einen neuen gekauft. Ich kann nicht eindeutig sagen ob der alte, der neue oder beide gehen oder nicht gehen. Ich dachte ich hätte das Problem eingekreist, weil mit abgeklemmten Regler alles geht. Daher habe ich kurzerhand einen neuen gekauft. Ich war zu diesem Zeitpunkt fest davon überzeugt: Neuer Regler - alles gut....
Meine Vermutung war dann: Wenn alles kollabiert wenn der neue nicht defekte Regler angeschlossen ist, muss es muss es das letzte nicht angeschlossene Teil in der Reihe sein. Also die Lima. Der Elektriker sagt aber bei der Lima wäre soweit alles in Ordnung...

Unter Umständen haben wir ja das Problem mit dem mangelnden Massekontakt eingekreist. Jetzt muss ich nur hoffen, dass der neue Regler nicht auch schon durch ist und wir uns dann deswegen im Kreis drehen. Später geht's mit einer ToCheck-Liste in die Garage...
Ben - BMW R27

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