Vergleichstabelle korrigieren?

fofa · 17 Juni 2009, 21:49:29

Hi zusammen,

ich habe von BMW folgende Informationen zur R25/1 erhalten:
"Die Sattelfeder der R 25 war immer schwarz lackiert, siehe beigefügtes Originalbild!
Die Speichen waren anfangs mit dem Rad zusammen schwarz lackiert (Wie auf dem 1. Bild) später hatten die Felgen einen breiten silbernen Streifen und die Speichen waren verchromt.(siehe zweites Bild).
Ab wann genau diese Änderung kam, können wir leider nicht nachvollziehen, wir vermuten aber, dass bereits nach ganz wenigen Exemplaren auf Chromspeichen und Silberstreifen umgestellt wurde.Alle Bilder aus der Fertigung haben schon Chromspeichen, die anderen Motorräder sind vermutlich alle aus einer ganz frühen Serie oder Vorserie.
Ebenso war ab dieser Umstellung die Zierlinie auf dem vorderen Kotflügel nicht mehr am äußeren Rand herumgeführt."

In der Vergleichstabelle ist für die Speichen der R25/1 die Farbe schwarz angegeben. Nach der neuen Information von BMW wäre aber Chrom die korrekte Angabe. Was meint ihr, was soll in der Tabelle eingetragen werden?

Beste Grüße
Christoph

fofa · 17 Juni 2009, 21:49:29

Karl · 18 Juni 2009, 09:35:05

"...später hatten die Felgen einen breiten silbernen Streifen..."
Ich halte dies für klärungsbedürftig. Meines Wissens nach war dies ein eindeutiges Erkennungsmerkmal der R25/2!

"...Ebenso war ab dieser Umstellung die Zierlinie auf dem vorderen Kotflügel nicht mehr am äußeren Rand herumgeführt...." > Ebenfalls R25/2!

@ Christoph: Die R25/0 ist nicht sehr lang produziert worden. Die Übergänge sind fliessend. Habe selber mal mit einem "alten BMW-Hasen" aus dieser Zeit gesprochen. Es war so, daß BMW immer nach der Sommerpause mit einem neuen Modell angefangen hat und in den ersten Modellen noch die Restbestände an Bauteilen des Vorgängermodells verbaut hat. So haben die ersten R25/0er noch R24-Motoren, Benzintanks und vermutlich auch schwarze Speichen von der R24. So gesehen könnten (!) die letzten R25/0 (um genau zu sein heisst sie einfach nur "R25" ohne /0 oder /1) schon Elemente der nachfolgenden /2 haben.

Ich fasse mal meinen Kenntnisstand der R25 zusammen:
- kein (!) Silberstreifen in der ansonsten schwarzen Felge
- Sattelfeder schwarz
- Zierlinie vorderer Kotflügel am äusseren Rand
- Speichen: keine Ahnung, sorry.

Gruß,
Karl

rolf · 18 Juni 2009, 10:46:48

Karl...da muss ich dich enttäuschen...war schon hundertmal Thema...die R25 hatte die Zierlinien NICHT am Rand...außer vielleicht die ersten 20 Motorräder....ich glaube nicht mal die.
Kurz: R25...Streifen am Rand....Falsch!
du lässt dich wieder vom Pressebild an der Nase rumführen (auch schon tausendmal thema gewesen)....das ist ein Vorserienmodell...mit falschen Motor (R24)....falschen Zierlinien....falschen Tankgummis...usw.
Rolf

fofa · 18 Juni 2009, 12:00:28

Die verschiedenen und widersprüchlichen Aussagen hier im Forum zum Aussehen der R25/1 sind mir auch aufgefallen. Die Mail von BMW nimmt hier ziemlich eindeutig Stellung und deckt sich mit dem Kommentar von Rolf: Die R25/1 ist fast von Beginn an optisch identisch zur R25/2 in Bezug auf Felge, Speiche und Linierung. Daher mein Vorschlag, die Vergleichstabelle anzupassen.

Zur Bezeichnung: in den Einzelteillisten von BMW gibt es keine 25/0, sondern nur eine 25/1. Diese Bezeichnugn wäre daher vermutlich die korrekte.

Gruß
Christoph

Karl · 18 Juni 2009, 12:53:43

@ Rolf: Ich hab Reste von der ursprünglichen Linierung am äußeren Rand bei meiner ersten Restauration gefunden; auch die Felgen waren schwarz. Rahmen und Bleche waren überpinselt, Felgen nicht.
Von daher mein Kommentar oben.

@ Fofa: Siehe Bilder

fofa · 18 Juni 2009, 13:27:20

Hallo Karl,

wenn die Aussage von BMW stimmt, müsste es sich bei Deiner Maschine um eine ganz frühe Produktion oder ein Vorserienmodell handeln. Ich würde dem gerne nachgehen. Hast Du mal anhand der Rahmennummer prüfen lassen, wann Deine Maschine produziert wurde? Das wievielte produzierte Motorrad R25/1 ist es? Bist Du Dir sicher, daß die Linierung am Rand nicht bereits eine falsche Restaurierung ist? Mit den Informatione kann ich dann gerne meinen Kontaktmann bei BMW fragen und seine Einschätzung mal einholen. Vielleicht schaffen wir es ja, etwas Licht in das Dunkel zu bringen ...

Gruß Christoph

Karl · 18 Juni 2009, 14:34:17

Hallo Christoph,

meine R25 ist eine aus dem "Mittleren" Bereich (Dezember 1950). Ich weiß allerdings nicht, ob die Kotflügel auch tatsächlich von dieser Maschine stammen, da sie erst 1968 zu unserer Familie gekommen ist.

Gruß,
Karl

fofa · 18 Juni 2009, 17:21:34

Nachfrage bei BMW läuft ...

† Oldtimerfahrer · 18 Juni 2009, 18:52:45

@ Fofa
Ich fahre eine R25!!!!!

Weder /0 noch /1.

Damit können wir mal anfangen.
So wie Karl es schon ausgeführt hat, Bauteile R 24 - R 26 verarbeitet. (Bei der R25-R25/3)

Gruß Rudi n(icht der originaler Reiter)

fofa · 18 Juni 2009, 21:11:27

@Rudi
Ist schon richtig, auch ich fahre eine R25. Nur wenn man sich über die Entwicklung einer Modellreihe unterhält, muß man zur Kenntnis nehmen, daß BMW zwischen Baumustern und Serien unterscheidet. So gibt es das Baumuster 225 (=R25) und die Serien 1, 2 und 3. In allen Baumustern und Serien wurden Teile früherer Baumuster und Serien verwendet als auch einige Teile erstmalig eingesetzt.
In der Vergleichstabelle, und das war Ausgangpunkt für diesen Thread und meine Frage, werden diese Baumuster und Serien ganz korrekt unterschieden. Und daher kann man in diesem Zusammenhang nicht von R25 reden, sondern muß auch die Serie angeben. Nur das habe ich gemeint, nicht anderes. Ansonsten fahre ich auch R25

Schöne Grüße
Christoph

emm · 19 Juni 2009, 14:00:41

Zitat von: Karl am 18 Juni 2009, 09:35:05
"...später hatten die Felgen einen breiten silbernen Streifen..."
Ich halte dies für klärungsbedürftig. Meines Wissens nach war dies ein eindeutiges Erkennungsmerkmal der R25/2!

"...Ebenso war ab dieser Umstellung die Zierlinie auf dem vorderen Kotflügel nicht mehr am äußeren Rand herumgeführt...." > Ebenfalls R25/2!

@ Christoph: Die R25/0 ist nicht sehr lang produziert worden. Die Übergänge sind fliessend. Habe selber mal mit einem "alten BMW-Hasen" aus dieser Zeit gesprochen. Es war so, daß BMW immer nach der Sommerpause mit einem neuen Modell angefangen hat und in den ersten Modellen noch die Restbestände an Bauteilen des Vorgängermodells verbaut hat. So haben die ersten R25/0er noch R24-Motoren, Benzintanks und vermutlich auch schwarze Speichen von der R24. So gesehen könnten (!) die letzten R25/0 (um genau zu sein heisst sie einfach nur "R25" ohne /0 oder /1) schon Elemente der nachfolgenden /2 haben.

Ich fasse mal meinen Kenntnisstand der R25 zusammen:
- kein (!) Silberstreifen in der ansonsten schwarzen Felge
- Sattelfeder schwarz
- Zierlinie vorderer Kotflügel am äusseren Rand
- Speichen: keine Ahnung, sorry.

Gruß,
Karl

Übrigens zum Thema Räder/Schutzblech: R25 Bj. 1951 (2365xx) eines Freundes im Originalzustand (bis auf Rücklicht und Auspuff); siehe angehängtes Bild.

Gruß Markus

† Oldtimerfahrer · 19 Juni 2009, 19:45:29

Ein Bild meiner R25 kann ich auch noch mal anhängen.
Felgen mit Silberstreifen und Chromfelgen.
Außerdem kann man die Linierung sehr gut erkennen.

Gruß Rudi

Scheibenkleister, Chromspeichen sollte es heißen.

MICHAEL R 25/0 · 20 Juni 2009, 23:43:13

Hallo zusammen ,

fahre auch R 25 ,und zwar mit der Erstzulassung Juli 1951!
Die angaben von Christoph kann ich bestätigen , bei meinem vorderen Schutzblech war die Linierung
auch nicht am Rand sondern oben am knick und die Felgen waren Schwarz/Silber !
Habe in einem Buch über BMW Einzylinder gelesen das BMW nach der umstellung auf ein neues Modell die noch
vorhandenen Teile des alten Modells verbaut hat .

Mfg. Michael

fofa · 22 Juni 2009, 17:03:49

Hallo Karl,
inzwischen habe ich ein Feedback von BMW. Wir hatten doch besprochen, daß ich mit dem Produktionsdatum Deiner Maschine dort über meinen Kontakt mal nachfrage.

Hier die Antwort:
"Habe gerade die 225851 in unserer Sammlung angeschaut, unrestauriert und Originallack, gebaut in 9/1950 dort sind bereits silberne Streifen Chromspeichen und Linierung weiter innen verbaut.
Die Behauptung mit den schwarzen Felgen und der Linierung ist von BMW selbst verursacht, da alle Pressebilder die Vorserie in der alten Ausführung zeigen. Das gleiche Phänomen gibt es ebenso bei der R 51/2!"

Mein Ansprechpartner von BMW bietet an, die Nummer Deiner BMW zu überprüfen. Vielleicht hat er ja andere Möglichkeiten als bei einer normalen Anfrage bei der Mobilen Tradition. Kannst mir also gerne, wenn Du möchtest, per PM die Nummer senden.
Aber wie ich das sehe, gibt es wohl definitiv keine Serien-R25 mit schwarzen Felgen, schwarzen Speichen und Linierung außen.

Gruß
Christoph