BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Diverses => Prüfrexe und anderes Spielzeug => Thema gestartet von: Fastnachter am 09 April 2012, 21:06:25
Guten Abend zusammen,
schaut mal was da bei mir eingezogen ist :dance:
An dieser Stelle noch einmal herzlichen Dank an Joachim (R252chopper) für die Logistikhilfe. :applaus: :respekt:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kopp-mz.de%2Fmotorrad%2Fpruefrex%2Fpruefrex1.jpg&hash=0e33a259ab14c30a1da197b6f03ef04a1dd9fe14)
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kopp-mz.de%2Fmotorrad%2Fpruefrex%2Fpruefrex2.jpg&hash=b685e5dfaa5c2ba12c339f58d889645ecdb7a4bb)
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kopp-mz.de%2Fmotorrad%2Fpruefrex%2Fpruefrex3.jpg&hash=d151809391b863f3ac9b9fdeeef640d02b6508ec)
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kopp-mz.de%2Fmotorrad%2Fpruefrex%2Fpruefrex4.jpg&hash=9fe0f5ca2811e8181e016d74263e5f983e10c858)
Zustand: Joa, ganz ok. Kopfhörer ist dabei, auch einige Kabel, etc.
Mängel: Zündkabel ist durch und muss erneuert werden. Sonst noch nix auffälliges. Wollte morgen beim Conrad mal Kabel zum Anschluss einer Batterie holen und dann mal vorsichtig anfangen Funktionen zu testen.
Jemand Tipps womit ich am besten Anfange? Was ich vorher unbedingt prüfen/machen muss? Was ich auf keinen Fall tun sollte? Bin für jeden Rat dankbar.
Und ja, Anleitung habe ich auch, und ja auch schon gescant. Allerdings 106MB groß da hohe Auflösung
http://www.kopp-mz.de/motorrad/pruefrex.pdf
Gruß
Jan (Bald gibts in Mainz nen neuen Elektroprüfstützpunkt und ihr könnt mich Lurch2 nennen :lol: )
Hey Jan,
du benötigst noch eine 12V Batterie...Motor läuft? Regelbar?
Hallo Rolf,
habe heute morgen Kabel geholt und einen Kurztest gemacht.
Fazit:
Druckkammer verliert Luft (das war klar, wie habt ihr die dicht bekommen?)
Motor läuft und ist regelbar (Rolf du meintest ich solle da was ölen, was/wo genau?
Unterbrecher hat Kontaktfeuer. Reinigen? Einstellen? Gleich erneuern? Weiß jemand welcher passt?
Und die letzte Frage (VORLÄUFIG ;) ) Warum ne 12V Batterie? In der Anleitung steht ich kann das DIng mit 6V, 12V und 24V betreiben. Habe den Motor mit 6V laufen lassen. Ist 12V besser?
Gruß
Jan.
Zur Reglereinstellung benötigst du zusätzlich 12 V
ölen an den Lagerstellen
Kontaktfeuer...erstmal säubern....ansonsten internen Kondensator wechseln
12V ist natürlich NICHT besser ;D
Wozu ist der kleine Holzkasten links am Deckel?
PS
Pumpenleder ausbauen....neu (massig!) einfetten..Maße nehmen (falls das einfetten nicht reicht-> ebay o.ä. neues Leder kaufen))
Zur Reglereinstellung benötigst du zusätzlich 12 V
ok. Reicht so ne Kleine Conrad Gelbatterie 12V ~5-7Ah?
ölen an den Lagerstellen
Hach ja, ich bin doch Schlosser und kein Lurch ;D Sitzt der Motor unter dem runden Deckel genau in der Mitte wo auch der Unterbrecher ist? Oder unter dem Unteren?
Kontaktfeuer...erstmal säubern....ansonsten internen Kondensator wechseln
Ich könnte mir vorstellen, dass der echt mal fällig wäre. Säubern werde ich. Finde ich den Kondensator unter dem Deckel des Unterbrechers?
12V ist natürlich NICHT besser ;D
Wieso? Hatte schon überlegt ne MZ-B in das Teil einzubauen. Dann hat sich auch das Problem mit dem Unterbrecher etc. erledigt ;)
Wozu ist der kleine Holzkasten links am Deckel?
Das ist das Holzkästchen in dem die Ersatz KFZ Sicherungen untergebracht werden. Sind sogar noch einige drin. Und 3 Dichtungsringe hab ich gefunden...
Pumpenleder ausbauen....neu (massig!) einfetten..Maße nehmen (falls das einfetten nicht reicht-> ebay o.ä. neues Leder kaufen))
Und jetzt nochmal ganz doof: Was ist ein Pumpenleder und wo finde ich es ;) Ich dachte die Dichtungen wären aus Leder. Hach ist das alles kompliziert. Aber mal ehrlich: Der Zustand scheint echt nicht verkehrt zu sein.
Noch ne Frage: Schonmal rein geschaut? Kriege ich diese Deckelplatte ab wenn ich die Schrauben rund herum öffne (Am Rand in der schwarzen Platte...). Muss doch das Zündkabel, und dann auch gleich den Kerzenstecker erneuern.
Gruß
Jan.
Könnte reichen...ich nehme immer eine ältere Autobatterie...die, die zum starten nicht mehr reicht....für Regler langt es dicke!
2. s. letzten Punkt
3.nein...s.a.letzten Punkt
4.UND hat mehr Leistung!!
5.Aha!
6.im Inneren der Pumpe....noch nie eine Fahradluftpumpe zerlegt? ...o tempera... ::)...such mal eine Schnittzeichnung im Internet....müsste voll davon sein (MZB Generation ::))
7. Doof: ja, alle Schrauben aufdrehen die ringsherum die Riesenpertinaxplatte an den Holzkasten fesselt---bei der Pumpe hakt es etwas....musst das Teil ein bißchen kippen.....dann kommst du an alle Teile (besser) ran, bekomme keinen Schreck ob der riesigen Anzahl an gelben (!!) Leitungen....du Lurch!
Habe ich jetzt die PDF's verdient?
Ja ich denke das ist jetzt ok. Jetzt kann Jörg übernehmen ;D
Gruß und Danke. Dann werde ich da demnächst mal weiterbasteln.
By the way: Ich kriege etwa 7 bar gepumpt, dann zischt es aber recht zügig wieder irgendwo raus...
Wo?
davon ab....7 bar langt eigentlich schon.
Wo?
Ja schon, aber... die bleiben da ja nicht drin. Ich wollte damit nur sagen, Sooo undicht kanns ja garnicht sein. Werde dat janze demnächst mal ausbauen und wie du beschrieben hast einfetten und genau anschauen..
Gruß
WO???
Nananana....wenn ich das auch noch beantworte musst du mir die PDF's aber schon persönlich vorbeibringen ;D
...ich pack dir das PDF dann in den Umschlag und schicks dir mit der Post. Nebenbei: Du solltest es doch längst haben, oder?
Habe dein Wo? nicht ganz verstanden. Mittlerweile mutmaße ich mal: Du fragst mich wo es rauskommt? Antwort: Keine Ahnung ;D Noch 2 WOchen. Dann fall ich erstmal 24h ins Koma und dann suche ich Löcher in Druckkammern alter Diagnosewerkzeuge ;D
Anker prüfen ist erstmal wichtiger. Die Druckkammer kann warten... ;)
Zum Anker prüfen: Habe ich das richtig verstanden, dass ich den Anker auflege und dann von Hand einmal um 360° drehe und horche, obs irgendwo brummt, ja?
Gruß
Jan (Mehr so Dialog hier als Diskussion. Wenn du das gewusst hättest hättest du auf das PDF verzichtet? ;) )
JA ;D
Danke Clemens, auf dich ist halt eben doch Verlass ;D
Gruß
Ebenfalls ja...wobei zu beachten ist, das das nur eine der notwendigen Untersuchungen ist...wenn auch die Wichtigste
Mit der Post ist vielleicht nicht schlecht....wie ich gehört habe ist das Internet schon ziemlich voll.
Ja, richtig geraten...."wo" war die Frage bzgl . deines "By the way: Ich kriege etwa 7 bar gepumpt, dann zischt es aber recht zügig wieder irgendwo raus"...ich bin recht einfach strukturiert....man stellt eine Frage....ich beantworte sie. :P
Zitat von: rolf am 10 April 2012, 21:21:06
...ich bin recht einfach strukturiert....man stellt eine Frage....ich beantworte sie. :P
Aber WO ist doch einer DER Klassiker unter den Frageworten. Das wäre dann doch eigentlich mein Part. Ich: Fragenexperte, Du: Antwortexperte ;)
Also, probieren wirs nochmal:
Den ersten Teil der Ankerprüfung habe ich verstanden. Der 2. Teil ist der mit dem Kurzschließen. Wie machst du das? Dünnen Blechstreifen um den Anker legen? Da wo er dick ist um diese Metallteile? Habe nämlich einen Anker, bei dem bei einem Draht vorne die Lötstelle gebrochen ist. Dann hab ich sogar nen vergleich gut/schlecht.
Wenn die beiden Tests dann i.O. sind, dann ist der Anker aber ok, oder?
Gruß
Jan.
Diese Antwort gibt doch die Prüfrex Anleitung...oder.-...wenn nicht...PDF persönlich!
Hallo Rolf,
auf Seite 18 steht "...wird der ganze Anker am Kollektor kurzgeschlossen" außerdem ..."in Einzelfällen kann es nötig sein die einzelnen Lamellen kurzzuschließen und nicht den ganzen Kollektor..." daher die Frage: Sind die Einzylinderanker ein Enzelfall? Oder einfach mit Draht oder was denn vorne komplett kurzschließen? Ticket nach HH hab ich schon ;D
Habe heute morgen noch kurz ein paar Sachen gecheckt:
- Voltmeter voltiert einwandfrei
- Widerstand widersteht einwandfrei
- Die Druckkammer verliert Luft am kleinen Auslassventil vorne oben (was man drückt wenn der Druck raus soll). Werde also den Deckel abnehmen müssen und es ausbauen müssen und reinigen oder besser: Nach nem neuen suchen müssen.
Wen es interessiert: Unten ein Foto von der Prüfrex von unten.
Rolf nach deiner Drohung
Zitat von: rolf am 10 April 2012, 12:54:41
bekomme keinen Schreck ob der riesigen Anzahl an gelben (!!) Leitungen....du Lurch!
hab ich ja schon Schlimmeres erwartet. Da finde ich Thomas Lampe und Lima fast beeindruckender ;D
Folgende Fragen bleiben offen:
Ist es Sinnvoll Kondensator und Zündspule gleich zu tauschen? So teuer sind die doch nicht und dann hab ich da Ruhe. Löten muss ich eh da das Zündkabel ja neu muss (kein Thema. Hab ich mir schon angeschaut). Ich meine: Der Kondensator dient ja als Vergleichswert beim Testen. Macht es da nicht Sinn auch nen neuen zu haben?
Zweite Frage: Ölen ist mir immer noch nicht ganz klar. Ganz oben und unten zum Pertinaxdeckel (siehe Bild) ein Tropfen Nähmaschinenöl, ja?
Dritte Frage: Im Bild von der Unterseite sieht man unten zwischen dem Voltmeter und dem Drehschalter (die beiden großen runden Dinger unten) einen hellen Kreis mit schwarzem Fleck. Da klebte mal was. Ist abgebrochen. Keine losen Kabel zu sehen und nix. Schätze mal das war nur ein Halter aus Gewichtsgründen?
Letzte Frage: Drittes Bild: Das ist Pfusch oder? Das soll doch wohl hoffentlich nicht so?
Alles in allem scheint die Kiste wirklich in gutem Zustand zu sein. Klar. Paar Kabel erneuern, ggf. Kondensator und Unterbrecher. Aber das sind Kleinigkeiten. Denke die hab ich schnell voll einsatzbereit.
Soweit von der Prüfrexfront, Themawechsel. Der Deutsche Bundestag :-\\
Gruß
Jan.
Zitat von: Fastnachter am 11 April 2012, 12:47:31
Letzte Frage: Drittes Bild: Das ist Pfusch oder? Das soll doch wohl hoffentlich nicht so?
Na, wenn das Kabel bei 40A Belastung durchschmurgelt, ist es doch OK... 8) Ansonsten wohl eher: Pfusch, vermutlich wegen temporär fehlender Sicherung.
Grüsse,
BenW (muss mir das Teil demnächst mal live ansehen)
Ich schaue bei mir nochmal nach....bin mir aber sicher das dort eine Sicherung verbaut ist!
Ja ich denke auch, aber man weiß ja nie. ::)
Was meinste zum Rest? (Siehe Post von heute Morgen) Spule auch tauschen?
...Jörg ist noch in Urlaub. Aber immerhin kannste dann in Zukunft schreiben, wenn nochmal jemand mit so ner Kiste kommt: Suche benutzen :-* ;)
Gruß
Jan.
"Prüfrex" habe ich hier schonmal überlesen - was ist denn das für eine Höllenmaschine ?
OK, Anker auf Kurzschluss testen, ja, aber was kann das Ding sonst noch ?
Sascha: schau mal im ursprungspost. Da ist die Anleitung. Die Kiste simuliert ein Fahrzeug und damit kannst du alle elektrischen Komponenten unserer Einzylinder auf der Werkbank checken und das unter Fahrbedingungen. Heißt du kannst brinen und sicherungen checken, kondensatoren und spulen, anker, ganze zündstrecken, zündkerzen im vakuum etc. Etc. Damit hast du dann valide aussagen ob dein Bauteil defekt ist oder nicht...
Ich hab 1 1/2 Jahre gesucht danach. Rolf und Jörg haben auch so kisten. Wenn interesse besteht bring ich sie mal zum see mit. Bis dahin hab ich sie hoffentlich fertig;)
Gruß
Jan,
warte mal ab, bis Du einen Pruefrex für Flugzeuge siehst.
Das ist Erstarren in Ehrfurcht angesagt.
Clemens
Zum See ? Kommst Du etwa innner Kapsel ? Oder mit Stützrad ?
Auto + Hänger. Hab wahrscheinlich n bisschen Werkzeug für Odeon dabei. Und sonst ist der Gepäckträger so voll ;)
Hallo Jan,
Deine neue Prüfkiste hat bestimmt auch ein Typenschild, mach mal 'n Foto.
mek :)
PS : @ 4taktix, in #27 :i ch geh mal davon aus, Du meinst den Beitrag vor mir : #25, wegen Auto+Hänger
:-*
Ach Du SCh..... noch so'n Weichei :auslach:
Aber wenn ich so überlege - ist ja auch immer nur von "Treffen" die Rede,
nicht explizit von "Motorradtreffen".
Tja, dann hab' ich das wohl die ganze Zeit falsch verstanden :-\\
Mein Weltbild bröckelt schon wieder etwas......
Abhängen können manche nur mit Anhänger.
Du weißt aber auch nicht von was für Werkzeug ich rede :P
Mek: kein typenschild gefunden. In der anleitung steht die typennummer...
Gruß
So...nachgeschaut....40A Sicherung ist drin....rest habe ich noch nicht geschaut
S' gibt ja auch noch diverse Paketdienste, gelle ?!
Alles Ausreden.... ;D
Um jetzt mal nen Wert in den Raum zu werfen... 400kg ;)
Ok zurück zum Thema. Danke Rolf. Werde morgen mal Kondensatoren besorgen. Dann sehen wir weiter.
Gruß
Hallo zusammen,
neuer Zwischenstand: Kondensator ist drin (siehe Bild). ABER: Kontaktfeuer am Unterbrecher unverändert.
Mir ist folgendes aufgefallen: Der Motor läuft, lässt sich auch regulieren, ABER: Er braucht erstmal erheblich Strom um überhaupt anzulaufen. Ist so... wie Gummi. Wenn er dann ne Weile auf voller Stufe läuft wird er auch noch schneller. Je länger er läuft, desto besser ist er dann auch dimmbar. UND: Bei voller Geschwindigkeit hat er praktisch keine Funken. Alle paar Sekunden mal einen vielleicht...
Meintest du das mit Ölen Rolf? Kann ich den ausbauen und säubern? Hab heute oben und unten etwas Nähmaschinenöl an die Lagerstellen gemacht. Im eingebauten Zustand. Danach laufen lassen.
Als nächstes löte ich dann mal ein neues Zündkabel ein.
Gruß
Jan.
Hatte ich am Anfang auch....aber du weisst ja....deswegen halte ich nicht an....einfach öfters benutzen, dann läuft er wieder rund (war schlicht und ergreifgend zu faul den auseinander zu nehmen....immer wieder ein bißchen ölen langt (bei mir!)
mit den sporadischen Blitzen habe ich auch....aber da ich mit dem Prüfrex nicht nach Schweden fahre hat mich das nie so richtig beunruhigt ;)
Moin zusammen,
ja, das war bei meinem Prüfrex auch. Ölen hat gereicht. Die Regelung ist eh eher fragwürdig, da ein Widerstandsdraht benutzt wird. Wenn der warm wird, ändert sich der Widerstand und der Motor wird schneller.
Viele Grüße aus Kirnbach / Schwarzwald
Jörg
Hallo zusammen,
neues von der Prüfrexfront:
Hab die FUnken jetzt ganz weg. 400er Schirgellainen 1x gefaltet zwischen den Unterbrecher. Motor auf ZU drehen und paar mal leicht rauf und runter bewegen. Fazit: Schon viel besser. Prozedur noch einmal wiederholt, diesmal mit kleinen kreisenden Bewegungen, 90x die Minute... ;D -> weg. Läuft jetzt in verschiedenen Geschwindigkeiten ohne Funkenflug.
Zum Motor: Alles klar dann scheint das normal zu sein. Lasse ihn jetzt einfach jedes mal ein paar Minuten nebenher laufen und werde mal beobachten.
Ansonsten: Zündkabel ist erneuert. Muss noch n neuer Stecker drauf, dann ist das auch fertig.
Nun zu den heutigen Fragen:
Wollte dann heute mal nen Anker prüfen, höre aber weder Summern noch brummen. Daher die Frage an die Elektorfachleute: Kann ich Kopfhörer und oder diesen anderen Prüfmagneten irgendwie testen?
Und die zweite: In der Anleitung stehen ja die Anschlusskabel zur Zündspulenprüfung. Bei meiner Kiste sind einige sehr poröse Anschlusskabel dabei gewesen. Die Kabelschuhe, etc. Sind noch gut. Ich weiß nur wirklich nicht genau was ich brauche.
1x Zündkabel mir Bananenstecker und anderes Ende geht an die Spule?
2x Zündkabel Bananenstecker auf Kabelschuh (siehe Foto, die konnte ich retten von den verrotteten Kabeln)
Gruß
Jan.
Jan,
ein Test waere, Kopfhoerer an Rolfs oder Joergs Pruefrex gegentesten.
Ich habe da noch dunkel in Erinnerung, dass der Kopfhoerer etwas speziells ist.
Clemens
Hallo Clemens,
hmm ja, das wäre ne Idee. Ja, Kopfhörer ist speziell. Aber da ginge nur Jörgs. Rolf hat so ein neumotisches Teil ohne Kopfhörer glaube ich. Jaja, die MZ-B Generation ;D
Gruß
Jan (vielleicht kann man das ja auch mit nem Multimeter messen?)
Du glaubst richtig....deine PDF sind interessant....ganz anders wie meine.
Bei gelegenheit muss ich mir deine mal ansehen.
Irgendwie muss ja der... Ich nenn ihn mal gebermagnet weil ich nicht weiß was es ist... Einen elektrischen impuls in den anker senden und der nehmermagnet am Kopfhörer wandelt ihn in ein Tonsignal (summen oder brummen) um. Das muss doch messbar sein?!
Gruß
Jan (und alle warten gespannt auf Jörg... :D)
Ich auch....du denkst richtig, aber ich habe keine Ahnung wie man es messen kann...es sit ein wechselstrom/magnet impuls....meins macht es über eine Leuchte...ist aber derselbe impuls.
Na Rolf,
wolltest Du Jan nicht vorschlagen, statt des Kopfhörers eine Prueflampe anzuschließen, ggf so ein Messdings?
Wie nennt man das noch?
Multimeter?
Graf Oszillo ?
Man nehme ein U-Boot, schließe dasselbe an den Prüfrex und: Ping
Clemens I(st nur purer Neid; schönes Teil)
Hmmm, UBoot hab ich gerade nicht zur Hand ;)
Naja, keine Panik. Das wird schon alles.
Positives: Summer und Birnentester funktionieren auch.
Merkwürdig: Am Unterbrecher gibt es jetzt überhaupt keine Funken mehr. Also NIX. Gut, das war das Ziel. Aber... Trotzdem. Ich bin verunsichert...
Gruß
Jan.
Hallo zusammen,
also ich muss das Thema nochmal hochschieben. Komme gerade nicht weiter.
Habe sowohl den Impulsgebermagneten, als auch den Kopfhörermagneten nochmal angesehen: Ich finde kein loses Kabel o.Ä. Heißt: Die müssten mal gegen geprüft werden. Wenn Jörg aus dem Urlaub zurück ist haue ich den mal an.
Frage in die Runde: Der Unterbrecher hat keinen guten Kontakt trotz mehrfachen reinigens. Kennt den jemand? In der Anleitung steht "Standardteil, überall erhältlich". Boschdienst kann nur Nummern bestellen und mein Unterbrecherkontaktladen an der Ecke hat betriebsferien ;D
Außerdem ist mir aufgefallen: Alle Fahrzeuge auf Seite 30a/b sind von vor dem Krieg / Während des Krieges. Sollte die Kiste am Ende noch älter als die 50er Jahre sein?
Gruß
Jan.
Jan,
klingt blöd, ist aber einen Versuch wert: Nimm den von einer BMW (http://www.ulismotorradladen.de/uli/Web/shop/Artikeldetails/Unterbrecherkontakt_R27.aspx) oder einer BMW (http://www.ulismotorradladen.de/uli/Web/shop/Artikeldetails/Unterbrecherkontakt_R24-R26.aspx). ;D
Clemens
PS: MZB passt nicht :lol: :lol:
2 passt nicht. Der hat ja das lager in der mitte. Der von der 27 könnte passen...
Gruß und danke für den Tipp
Hallo zusammen,
also R27 passt doch nicht. Der gegenkontakt ist ja keine Schraube. Klar, kann man auch von einem R25/2 etc. Unterbrecher nehmen, aber "am Stück" wär mir lieber. Nach langem Googeln bin ich nun hier gelandet:
http://www.google.de/imgres?q=unterbrecherkontakt+vorkrieg&um=1&hl=de&client=firefox-a&hs=OTo&sa=N&rls=org.mozilla:de:official&biw=1456&bih=879&tbm=isch&tbnid=zP_hK2HI0H-dYM:&imgrefurl=http://www.ebay.de/itm/Alfa-Romeo-Fiat-Vorkrieg-Unterbrecherkontakt-NEU-/370597959724&docid=W6ETMF89L_s5VM&itg=1&imgurl=http://i.ebayimg.com/00/%2524%28KGrHqUOKjUE1m-uEGZ5BN,rHZsnDQ~~_35.JPG&w=300&h=225&ei=ltWPT7ayJ-ag4gTw6YSgBA&zoom=1&iact=hc&vpx=193&vpy=166&dur=1815&hovh=180&hovw=240&tx=156&ty=94&sig=109231159804620667691&page=1&tbnh=153&tbnw=186&start=0&ndsp=24&ved=1t:429,r:0,s:0,i:66 (http://www.google.de/imgres?q=unterbrecherkontakt+vorkrieg&um=1&hl=de&client=firefox-a&hs=OTo&sa=N&rls=org.mozilla:de:official&biw=1456&bih=879&tbm=isch&tbnid=zP_hK2HI0H-dYM:&imgrefurl=http://www.ebay.de/itm/Alfa-Romeo-Fiat-Vorkrieg-Unterbrecherkontakt-NEU-/370597959724&docid=W6ETMF89L_s5VM&itg=1&imgurl=http://i.ebayimg.com/00/%2524%28KGrHqUOKjUE1m-uEGZ5BN,rHZsnDQ~~_35.JPG&w=300&h=225&ei=ltWPT7ayJ-ag4gTw6YSgBA&zoom=1&iact=hc&vpx=193&vpy=166&dur=1815&hovh=180&hovw=240&tx=156&ty=94&sig=109231159804620667691&page=1&tbnh=153&tbnw=186&start=0&ndsp=24&ved=1t:429,r:0,s:0,i:66)
Wieder Vorkrieg. Mich würde echt interessieren wie alt diese Kiste ist...
Gruß
Jan.
Warum wolltest du einen neuen....wegen dem Durchgang?
Hallo Rolf,
ja, hauptsächlich. Mich hat das doch gewundert, dass da überhaupt keine Fünkchen mehr zu sehen waren. Habe dann mal den Durchgang gemessen -> Nix. Wieder sauber gemacht -> Funken wie vorher, aber Widerstand immernoch einige Ohm. Außerdem ist der Gleiter der den Unterbrecher anhebt doch recht verschlissen. Hab jetzt den aus dem Link bestellt. Das ist ein Händler. Wenn der nicht passt schick ich ihn zurück. 15€ inkl. Porto sind zwar kein Schnäppchen, aber der ist neu und ich denke damit sollte es dann ohne Basteleien funktionieren.
Nebenbei: Vielleicht geht deshalb auch die Ankerprüfung nicht. Ich weiß es nicht.
Gruß
Jan.
Irgendwie hört sich das für mich immer so an, als würdest du den Unterbrecher mit angeschlossener Zündspule, aber ohne(!) angeschlossene Zündkerze oder Funkenstrecke laufen lassen... :o
:Frage:
Für die Ankerprüfung brauchst (GLAUBE ICH!!) die Zündung....bin mir aber nicht sicher, .....du brauchst sie aber ganz sicher zum Kondensator testen
Hallo Rolf / Rütz,
Als erstes: Was angeschlossen wird gibt mir ja die Anleitung vor. Bei der Ankerprüfung ist dies ... Nix ;). Womit wir beim Problem sind: Die Kiste hat einen internen Kondensator und eine interne Zündspule. Beides kann zum Test aber auch extern angeschlossen werden (wann sagt die Anleitung). Mangels Schaltplan kann ich dir leider auch nicht sagen obs beim Anker die Zündung braucht. Allerdings kommt wohl auch beim Ankertest Strom über den Unterbrecher. Überhaupt scheint da immer Strom drüber zu fließen, wenn der Motor läuft (zumindest nach aktuellem Stand meiner Tests ;)).
Ich konnte aber bisher weder einen Erfolgreichen Zündspulentest (Interner Kondensator, Funkenstrecke) noch einen erfolgreichen Ankertest durchführen.
Womit wir bei Rolfs Vermutung sind: WENN für den Ankertest auch die Zündung notwendig ist, der Unterbrecher (auch die Kontaktflächen sind im übrigen stark verschlissen) aber durch ist, dann kanns ja nicht gehen.
Leider habe ich im Moment immer höchstens halbstündige Zeitfenster um an der Kiste Rumzuspielen. Da kommen mir unter Garantie die Ideeen, was ich noch messen könnte, etc. erst, wenn ich wieder zuhause bin. Z.B. habe ich noch garnicht gemessen, ob ein Wechselstrom an den Buchsen des Ankertesters anliegt (der das Brummen im Kopfhörer dann wohl generiert...)
Ihr seht: Keine Panik. Habe auch Jörg mal angeschrieben ob er Köpfhörer und Geber mal gegentesten kann.
Also ich glaube nicht, dass es da irgendetwas gibt was an dieser Kiste nicht reparabel wäre. Kriegen wir alles hin :schrauber: :)
Gruß und danke fürs Mitdenken
Jan (Vielleicht doch noch kein Lurch 8) )
...aber jetzt fällt mir grade doch noch was ein (nach Rütz' Einwand mit der Kerze). Der Kerzenstecker sitzt ja normalerweile einfach oben rechts auf diesem Dorn (wie auf ner Zündkerze). Da ist auch nix unten Angeschlossen. Kann es sein dass der da draufsitzen MUSS? Hintergrund: Habe doch das durchgescheuerte Zündkabel erneuert und noch keinen neuen Kerzenstecker drauf. Ergo ist der Kontakt, auch wenn er ins Leere geht, momentan nicht gegeben...
Gruß
Jan.
Hüstel, hüstel ::)
Was? Hab doch geschrieben "vielleicht doch noch kein Lurch" :D
Aber nicht:" garantiert kein Lurch"! :P
...also mal ehrlich. Dass solltest du doch mittlerweile auch gelernt haben. Immerhin startete meine karriere hier mit einem mek nahe am Herztot (ich sach nur gelbe Kabel:D)
Also wurscht. Ok. 8)
Ehrlich? Ich?
Welchen Kerzenstecker bau ich denn am besten in die Kiste? Irgendeinen? Oder macht es Sinn da nen möglichst großen/kleinen Widerstand zu nehmen?
Gruß
Jan.
generell: KEINEN Widerstand!
Uli hat jetzt so nen ungeschirmten ohne Widerstand. Kostet 3,XX€. Der sollte doch tun, oder?
Gruß
Kenne ich zwar nicht...aber ohne Widerstand , nicht abgeschirmt hört sich gut an....am besten finde ich diese U-Boot Stecker von Louis....diese aus Silikon...dieser TÜV Alptraum. ;D
Naja ich fahr ja nicht damit zum TÜV 8)
Die?
http://www.louis.de/_30878933f794bc00c6ffbdf30dc37d5f7a/index.php?topic=artnr_gr&article_context=detail&grwgr=280&wgr=538&list_total=6&anzeige=0&artnr_gr=10035901 (http://www.louis.de/_30878933f794bc00c6ffbdf30dc37d5f7a/index.php?topic=artnr_gr&article_context=detail&grwgr=280&wgr=538&list_total=6&anzeige=0&artnr_gr=10035901)
Genau!....nehme ich übrigens immer als Reservestecker mit, alldieweil da ist sowenig drin, die können nicht kaputt gehen und man ist wirklich sicher das es nicht am Stecker liegt!
Hallo zusammen,
mal ein kleines Update: Jörg hat Kopfhörer und Spulenjoch getestet: beides funktioniert einwandfrei. Sehr gut. :applaus:
Er gab mir den Tipp mal mit einem Oszilloskop an den Buchsen vom Spulenjoch zu messen. Das ist also der nächste Arbeitsschritt. Bald hab ich alles durchgetestet. Ich habe das Gefühl ich stehe kurz vor dem Ziel ;)
Viele Grüße
Jan.
Jan,
sei mutig. Geh einen Schritt weiter. ;)
Clemens
Hallo Jan,
mit dieser Prüfrex-Kiste hast du dir ja ein schönes, vielseitiges Prüfgerät an Land gezogen. Ich nehme mal an, dass es inzwischen in allen Teilen wieder bestimmungsgemäß funktioniert.
Meine Idee ist es seit geraumer Zeit, einen solchen Apparat nachzubauen, und dazu kam mir deine Betriebsanleitung gerade recht. Schwierig zu durchschauen ist für mich hauptsächlich der Anker-Tester. Wenn ich das richtig sehe, besteht der unten zunächst aus einem U-Eisenkern mit Spule, welche von dem mit dem Unterbrecher zerhackten Batteriestrom gespeist wird. Nur- wie ist das Prüfteil mit Kopfhörer aufgebaut? Was sind da für Teile drin?
Gruß, Horst
Hallo Horst,
Schande über mein Haupt, aber seit sicher 5 Monaten hab ich nix mehr an der Kiste gemacht. Kopfhörer und Joch sind getestet und funktionieren, Zu-/Anschlussleitungen erneuert, etc. etc. Aber zu mehr bin ich einfach nicht gekommen. Hab dann die /3 noch auf die Straße gebracht und hatte auch sonst viel zu tun.
Gruß
Jan.
Zitat von: buedes am 25 November 2012, 12:34:12
Nur- wie ist das Prüfteil mit Kopfhörer aufgebaut? Was sind da für Teile drin?
Hallo Horst,
das ist ganz simpel: Eine Spule mit Eisenkern ist an einem hochohmigen Kopfhörer angeschlossen. Im Prinzip tastet man das "zerhacke Gleichstrom" Magnetfeld ab, was in der Horchspule eine Art Wechselspannung induziert und die dann im Kopfhörer hörbar ist.
Man hört dann ein Brummen mit der Frequenz des Zerhacker-Antriebs.
Viele Grüße
Jörg
Hallo Jörg,
habe mal mit einem U-Eisenkern aus einem alten Motor, dessen Wicklung ich an das Netz angeschlossen habe, verschiedene Experimente gemacht. Als Testobjekt diente ein Anker, auf den ich 3 ,,schaltbare" Kurzschlusswindungen aufgebracht habe.
1. Zur Anzeige verwendete ich einen aufgeschnittenen Stator, dessen Wicklung ich an einen hochohmigen Kopfhörer anschloss. Dabei ist aber kaum ein Ton hörbar.
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fup.picr.de%2F12603947wq.jpg&hash=5d5ff5ead8ccaad19d81a6f6142b24eed6c1bc8c)
2. Besser funktionierte da schon eine Entmagnetisierdrossel, angeschlossen an den Kopfhörer. Der Brummton war hörbar. Aber er änderte sich nicht, wenn ich die künstliche Kurzschlusswicklung einschaltete.
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fup.picr.de%2F12603944ie.jpg&hash=f9241058fa8f6035fa7fd9d373d64e1cc3a2139e)
3. Vielfach habe ich im Internet gelesen, dass man ein einfaches Sägeblatt zur Anzeige benutzen könne, was aber bei mir auch nicht funktionierte. Es vibrierte überall.
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fup.picr.de%2F12603946yx.jpg&hash=475c71aa51a362236ec657c65f268e8066e5dce1)
http://constructionmanuals.tpub.com/14273/css/14273_46.htm
https://www.youtube.com/watch?v=yXQ0heuV6VE
Gruß, Horst
Hallo Horst,
interessante Versuche! :applaus: Ich habe mangels Meßgerät leider keine Ahnung, welche Induktivität die Suchspule hat. Aber es ist ja so: wenn der Anker ok ist, wird kein oder nur ein geringes Magnetfeld iduziert, weil die Wicklung nicht kurzgeschlossen ist. Wenn man einen funktionierenden Anker prüft, kann man nur ein ganz leises Brummen hören. Ist der Anker defekt und hat einen Kurzschluß, wird das Brummen sehr laut.
Vielleicht ist eine Prüfung mit kurzgeschlossenem Kollektor sinnvoll? Da müsste man immer ein Brummen hören. Das ist lt. der Prüfrex-Anleitung der Test auf Wicklungsunterbrechung.
Außerdem ist die Position der Suchspule wichtig. Sie wird unter 90 Grad, also beim Prüfrex waagerecht an den Anker gehalten.
Viel Erfolg bei den Versuchen, halte uns auf dem Laufenden.
Viele Grüße
Jörg
Ein Bekannter von mir hatte sich das teil auch mal selbstgemacht:
unten ein wechselmagnetfeld
darüber eine dünne (0,05-0,1mm) Ventillehre , an einer Seite Freischwingend, befestigt
Hatte der Anker Kurzschluß fing die ventillehre an zu schwingen
Hallo Rolf,
irgendetwas muss ich verkehrt machen. Bei solchem Versuch schwingt das Federblatt - ich habe ein dünnes Sägeblatt genommen - rundum überall gleichmäßig stark.
Allerdings: Zur Fehlersimulation habe ich in den Anker einen Draht mit 3 Windungen eingezogen und diesen kurzgeschlossen. Vielleicht reicht die Wirkung dieser Kurzschlusswindung gar nicht für eine Anzeige nach der Federblattmethode.
@Jörg
Kannst du bitte mal ein Foto dieser Suchspule hier einstellen, damit ich einen Begriff von den notwendigen Größenverhältnissen bekomme.
Gruß, Horst
Heute ist es mir doch noch gelungen, zu einem positiven Ergebnis meiner Experimente zu kommen:
Die Anzeige eines Windungsschlusses funktioniert tatsächlich mit einem über den Anker gehaltenen schmalen Sägeblatt. Extreme Vibrationen stellen sich allerdings erst bei einem satten Wicklungsschluss ein. Dazu habe ich zwei gegenüberliegende Kollektor-Kontakte direkt kurzgeschlossen. So bekam ich jetzt ein Gefühl für diese Art der Anzeige.
Damit habe ich auch zugleich herausgefunden, dass die 3 künstlich eingefügten Kurzschlusswindungen auf diese Weise überhaupt nicht zu detektieren sind. Vielleicht geht das ja mit der Suchspule. Davon bräuchte ich allerdings erst einmal ein genaues Foto.
Gruß, Horst
Hallo Horst, kommt noch!
Hier ist schonmal ein eher schlechtes Foto, damals vom Vorbesitzer gemacht. Vielleicht hilft das ja bereits.
(https://dl.dropbox.com/u/51468167/K12_DL1YES_4.jpg)
Viele Grüße
Jörg
Hallo Jörg,
für ein scharfes Bild von dieser Suchspule wäre ich dir dankbar!
Hier mal ein kurzer Zwischenbericht von meinen Arbeiten:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.abload.de%2Fimg%2Fgrowler1a1z3a.jpg&hash=2c5c826856d441b057440414a14ecf4a49cc3a66)
Nachdem die Funktion mit dem Sägeblatt bewiesen war, habe ich den U-Kern mit der Spule nun in ein ausgedientes Computernetzteil- Gehäuse eingebaut. Netzanschluss und Schalter waren zweckmäßigerweise schon drin.
Zum Aufbau des Apparates als eigenständiges Teil nach Art der amerikanischen Growler habe ich mich entschlossen, damit man ihn auch unabhängig vom Prüfrex für andere Elektromotoren benutzen kann. Das wird bei mir öfters vorkommen.
Für eine weitere Prüfmöglichkeit habe ich diesen Kollektor-Taster gebaut. Damit kann man grob die Güte der einzelnen Ankerspulen mit einander vergleichen. Das Messinstrument dafür fehlt noch. Zum noch genaueren Prüfen durch Abhören mit dem Kopfhörer fehlt mir dann auch noch eine funktionierende Suchspule.
Gruß, Horst
Zitat
PS
Pumpenleder ausbauen....neu (massig!) einfetten..Maße nehmen (falls das einfetten nicht reicht-> ebay o.ä. neues Leder kaufen.
Hallo,
zum Thema Leder abdichten, (dichter gehts nicht mehr) schau mal hier:
http://www.uilleann-pipes.de/deutsch/index.htm (http://www.uilleann-pipes.de/deutsch/index.htm)
So dichten Dudelsackspieler ihre Ledersäcke ab. Das Dichtmittel vom link muß sich nicht mit den Kondensaten der Musiker auseinandersetzen, absorbiert aber auch nur ganz wenig Kondenswasser, wäre also für den Zweck Ideal. Nachteil: Restmenge wird wahrscheinlich NIE mehr gebraucht.
Kenn das Zeug, weil ich es selbst benutze.
Gruß, Peter
Hallo Peter,
in diesem Artikel finde ich aber keinen Hinweis auf ein "Dichtmittel", das sich als Pumpenleder eignen könnte. !?
Gruß, Horst
@Horst
Das liegt daran das auf der Seite die Unterseiten alle den gleichen Link haben.
Klickst du ganz oben auf 'Preise' und dann auf 'Zubehör' findest du 'Dichtmittel für Ledersack - 200ml, ausreichend für ca. zwei Abdichtungen
13,- €'
Hallo,
Entschuldigung, daß ich so ungefragt reinplatze, aber ich wollte gerade meine Vorstellung schreiben und da habe ich den thread über das Prüfrex gelesen. Ich beschäftige mich auch mit den Prüfrexen und habe genau passende Ersatzleder bei den Ersatzteilen für Luftdruckgewehre gefunden. Wenn Interesse besteht kann ich eine Bestellnummer raussuchen (haben so ca. 4 Euro gekostet). In dem Pumpenmechanismus sind noch 2 normale Autoreifenventileinsätze in der kurzen Ausführung versteckt. Wenn man die austauscht und die Dichtungen an der Kerzenaufnahme nicht zu hart sind dann hält der Druck stundenlang.
Bis demnächst und Grüße
Hans (der seine R25/3 wieder auf die Straße bringen will)
Hallo Hans,
aber klar besteht Interesse.
Ich bin dabei, ein solches Gerät bzw. Teile davon selbst zu bauen. Nun habe ich durch dich wieder ein bisschen mehr über den internen Aufbau erfahren, denn du schreibst, dass u.a. normale Autoreifenventile verwendet werden.
Gruß, Horst
Zitat von: oldie55 am 30 Dezember 2012, 21:01:10
... Wenn Interesse besteht kann ich eine Bestellnummer raussuchen (haben so ca. 4 Euro gekostet)...
Ja gerne - habe das gleiche Problem.
Sind die Kammern der verschiedenen "Prüfrexe" gleich? Ich habe "nur" das kleine Modell?
Gruß und frohes Neues
Oerlov
Hallo Hans,
Wäre super wenn du was posten könntest. Gerne auch Bilder, falls du welche hast. Ich bin gespannt.
Viele Grüße
Jan.
Hallo,
gerne mache ich Bilder, nur muss ich im Forum etwas rumlesen damit ich weiß wie das hochladen geht. Bin zwar schon länger angemeldet, werde aber erst jetzt aktiv. Außerdem möchte ich mich dann noch vorstellen.
Ich habe 3 verschiedene Geräte mit der Druckprüfung, aber der Mechanismus ist eigentlich bei allen gleich.
Grüße bis bald
Hans
Moin Hans,
herzlich willkommen.
Mit diesem Program kannst du Bilder einstellen. http://picr.de/
Ist selbsterklärend.
Gruß Rudi
...oder du schickst sie mir erstmal per mail und ich stell sie für dich ein. Wie du magst.
Gruß
Sorry, hat jetzt ein bisschen gedauert, aber für die Fotos brauche ich immer einen Sohn. Und die wollen auch nicht mehr immer so wie ich will. :)
Bei den großen Geräten bei denen sich der Druckablassknopf außen am Kerzeneinschraubkörper befindet ist ein Ventileinsatz da drunter und das andere Ventil ist in dem Verbindungsstück zwischen Pumpe und Kerzen-/Manometerkörper. Die Verbindungen sind bei mir alle geschraubt.
Bei den anderen Geräten, bei denen der Druckablassknopf durch die Abdeckplatte geht ist es analog. (Die Bilder sind von so einem)
Die Ersatzleder (Kolbendichtung) habe ich hier http://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_97_141_220/products_id/1305 bekommen. Sie sind für Luftdruckgewehre, haben einen Durchmesser von rund 25 mm und passen ganz genau. Beim Einbau habe ich immer gut Vaseline drumrum geschmiert. Die alten Leder sind meist so verhärtet, dass man sie nicht 'mal mit einem Dauerbad in Balistol mehr weich bekommt.
Hoffe ich konnte etwas helfen.
Grüße Hans
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fup.picr.de%2F13007983md.jpg&hash=9a571f3a3fd86179036f04e78fb6d570060a880d)
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fup.picr.de%2F13007984tb.jpg&hash=b658161dc84eb88ab73959edaf6312fd31f30abd)
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fup.picr.de%2F13007985mn.jpg&hash=ceaca2ab8b7534992514ff2433c819b2762f0cce)
:applaus: :applaus:
Hallo Hans.
Besten Dank für die tollen Bilder und den Link. Muss mich unbedingt mal wieder mit meiner Kiste beschäftigen.
Viele Grüße
Jan
Hallo Hans,
das hast du sehr schön gemacht. Die Bilder und die Adresse sind für mich sehr nützlich, damit weiß ich was anzufangen!
Gruß, Horst
Guten Abend zusammen,
so ich schiebe das Thema mal wieder hoch.
Die Kiste steht wieder bei mir. Axel69 hat schon Neugierde bekundet und Hilfe angebote.
Rolf: Darf ich dir eventuell mal die Zündspule schicken zum Überprüfen?
Demnächst mehr vom Prüfrexstandort Mainz :)
Gruß
Jan.
Sie dürfen!
Hallo zusammen,
Folgende Prüfrex Zündspule war in meiner Kiste. Scheint am Ende zu sein.
Habe vor in die Vollen zu gehen und eine Bosch 6V zu bestellen. Gibts bei Ebay neu.
Geht die dann auch mit 12V?
Gruß
Jan.
Hallo Mek,
Also draufstehen tut Prüfrex. Die Kiste kann 6V und 12V. Daher die Frage nach der richtigen Zündspule.
Gruß
Was steht denn auf der Spule?....ich schätze mal 6V
Das ist ja das Problem. Die einzigen Aufdrucke sieht man auf den Bildern...
Moin Jan,
wenn du bis ende nächster Woche mit dem Neukauf warten kannst, Prüfe ich dir die Zündspule.
Und zwar mit meinem neuen Spielzeug:
http://www.ebay.de/itm/Elektrotester-Bosch-Tester-EFAW-70-Bundeswehr-60er-Jahre-/221654640317?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item339ba566bd
Das einzige was an dem Gerät noch nicht funzt, ist halt der Zündspulentest. Der Verkäufer versprach aber bis ende der nächsten Woche, noch Bauteile zu schicken.
Gruß Rudi
dudödelödu....dann miss die spannung die an 15 und 1 ankommt....mit angschlossener 12 V batterie....und schalte mal zwischen 6v und 12 v hin und her
Jan,
frag doch einfach mal bei prüfrex (http://www.pruefrex.de/zuendspule-und-steuerung-integriert.html)nach!
Zitat von: berndr253 am 10 Januar 2015, 16:26:26
Jan,
frag doch einfach mal bei prüfrex (http://www.pruefrex.de/zuendspule-und-steuerung-integriert.html)nach!
Bernd,
gute Idee. Ich persönlich glaube aber, dass da keine Antwort kommt. Ausprobieren würde ich es aber!
Gruß
Thomas
Hallo Bernd und Thomas,
Hatte weinerzeit schon Kontakt aufgenommen. Kam eine nette Mail zurück, aber leider tatsächlich Fehlanzeige.
Gruß
Ich denke mal, dass die Spule für 6 und 12 Volt taugt. Bei den alten Käfern mit 6 Volt und den dann nachfolgenden mit 12 Volt waren die Zündspulen auch die gleichen.
...hatten dann aber einen Vorwiderstand. ;D
Wie wahrscheinlich im Prüfrex....wenn man auf 12 V stellt...davon ab ...wie soll eine Spule für 6 und 12 V taugen?...den Draht würde ich gerne sehen
Zitatden Draht würde ich gerne sehen
Maaschendraht-zaun? ;D
Manfred
Unterscheiden sich die Zündspulen (6/12 Volt) bezüglich der Leistung?? Sollte das NICHT der Fall sein kann man über eine Messung des Widerstands und der Stromstärke bei angelegter Spannung (6/12 Volt) entscheiden können ob es sich um eine 6 oder eine 12 Volt Spule handelt.
Eine 6 Volt-Spule würde bei 12 Volt Versorgungsspannung eine höhere Leistungsaufnahme haben. Ich schätze, dass die Leistungsaufnahme der Spule in der Größenordnung von 15 Watt liegen wird.
Bernd
So, hab heute mal ne 6V Batterie angeschlossen, den Motor laufen lassen und zwischen 1 und 15 gemessen. Spannung: Fehlanzeige. Multimeter geht.
Nu brauch ich den Hertweg um mir nochmal genau durchzulesen wie denn der Strom in so nem Aufbau so fließen muss. Irgendwas stimmt nicht.
Gruß
Jan.
auch die richtige Schalterstellung genommen....nicht Ankermessung o.ä.
Bei laufendem Motor müßte es besser sein zw. 15 und Masse (bzw. Batterie minus) zu messen.
Zw. 15 und 1 liegt dann nur eine Art Wechselspannung an.
Wenn sich der Motor per Hand drehen läßt, kann man an 1 und 15 messen, um zu sehen, ob die Kontakte funktionieren.
Man sollte dann je nach Stellung 6V oder 0V messen.
Ok also ich habe heute den Motor von Hand gedreht und mit ~10U/min laufen lassen. Keine Spannung an 1 und 15. Multimeter zeigt 0V.
Was mich weterhin wundert: Auch bei schnellem Motorlauf keinerlei Funken am Unterbrecher. Ok der ist neu, aber GARNICHTS?
EV. ist der neu eingelötete Kondensator defekt? Oder falschrum drin?
Ich such mal den Hertwig
Gruß
Jan.
Der Zünd-Kondensator ist grundsätzlich nicht gepolt, den kann man beliebig einbauen.
So, das wüsste ich doch etwa auch in der Prüfrex haben, oder? Spule sieht übrigens genau so aus.
Da kann ich ja dann mal messen...
Gruß
Zitat von: Fastnachter am 16 Januar 2015, 18:21:38
Was mich weterhin wundert: Auch bei schnellem Motorlauf keinerlei Funken am Unterbrecher. Ok der ist neu, aber GARNICHTS?
Ja wie denn auch, wenn du zw. 1 und 15 keine Spannung mißt!?
Jetzt geh' doch einfach mal schrittweise vor:
1. Kommt an 15 überhaupt Spannung an: Das heißt zw. 15 und B-(!) messen.
Wenn nicht, dann liegt der Fehler bereits im Schalter, mit dem du diese Messung einschaltest ("Zündschalter" in der Grafik).
2. Liegt an 15 Spannung an, aber zw. 1 und 15 ist nichts zu messen?
Dann funktioniert der Unterbrecher nicht! Er bleibt hochohmig.
Genau so hab ich das vor. Aber jetzt hab ich sogar nen Plan ;-)
Danke Dir
Guten Abend zusammen.
Ich war heute wieder ne Std. Im Keller und bin dabei ein riesen Stück weiter gekommen.
Zuerst habe ich den Unterbrecher gemessen. Auf unendlich Ohm, nahezu 0 Ohm. Der geht. Auch den Durchgang von Anschluss bis Anschluss habe ich geprüft. Passt auch.
Dann der Schalter ("Zündschalter"). Geht auch. Spannung kommt durch.
Dann habe ich ein Messkabel an Masse angeschlossen und weder an 15 noch am Unterbrecher Spannung gemessen. Hmmm. Interessant wurde es, da ich von Masse zum Unterbrecher auch keinen Durchgang gemessen habe. Also bin ich Stück für Stück vorgegangen und siehe da: Die Masseleitung hat ne 5A Sicherung und die war durch.
Also weiter: Plus und 1 an der Zündspule gemessen. 6,5V. Also Masse kommt jetzt durch. + aber nicht. Also bin ich hier auch von 15 an der Spule Stück für Stück vorgegangen. Bis zu einem Schalter. Der war in der Anleitung nicht erwähnt und er musste einfach auf einer anderen Einstellung stehen. Muss man wissen.
Tja und DANN hatte ich auf einmal kleine Funken am Unterbrecher und 6,5V an 1 und 15 an der Zündspule. Heureka.
Dann habe ich spaßeshalber mal nen Anker aus dem Regal genommen und eine Ankermessung gemacht. GEHT!
Damit bin ich heute wirklich einen riesen Schritt weiter gekommen.
Werde jetzt noch ein paar poröse Zündkabel Stücke ersetzen und dann alles wieder schön zusammen bauen.
es grüßt aus seinem Kellerbau: Der angehende Elektrolurch :-)
Und noch ein paar Bilder
Hallo zusammen,
es geht voran. Ein der Prüfrex werkelt jetzt noch eine neue Zündspule und siehe da: Es geht.
Habe eine Ankermessung und einen Zündkerzentest gemacht. Beides funktioniert einwandfrei.
Mehr Zeit hatte ich gestern leider nicht. Werde mal das Handbuch durchmachen und dann alles wieder zuschrauben.
Man könnte alse sagen: Ich bin kurz vor fertig :)
Einen Punkt habe ich aber noch. Das dritte Bild zeigt die Druckkammer.
Das Vierte das Ablassventil. Dieses ist undicht.
Jörg hat damals die Druckkammer ausgebaut, das Ventil ausgefräst und ein neues eingesetzt.
Ersatz gibt es leider auch nicht.
Fräse habe ich nicht und kann ich auch nicht und muss vielleicht auch nicht.
Habe mir das Ventil mal genauer angesehen. Das hat ein Außengewinde mit der Steigung 80. Außendurchmesser 7,7. Also schätze ich mal ein M8, Steigung 80 Gewinde.
Ließe sich nicht eine genügend lange Verschlusskappe fertigen die ich mit einer Papierdichtung einfach über das Ventil schraube?
Anbei noch eine kleine Skizze.
Frage an die Dreher: Kann man sowas ohne riesen Aufwand fertigen?
Gibt es sowas vielleicht sogar als fertige Langmutter, die ich oben zuschweißen kann?
NACHTRAG: Durch googeln habe ich rausgefunden, dass die Steigung vielleicht eher 0,75 als 0,8 ist. Ist gut möglich. Gruß
Gruß
Jan
Gruß
Jan.
P.S. Dieser Beitrag enthält Produktplatziereungen, bzw. Markenwerbung 8)
Nur mal für Doofe: 80 = 0.8?
Zitat von: Fastnachter am 15 März 2015, 13:14:49
Ersatz gibt es leider auch nicht.
Häh? (für Doof #2)
Das ist doch ein ganz normales Schrader-Reifenventil!
Ersatz gibt es überall und kannst du zur Not auch aus einem Ersatzreifen ausbauen.
Auch eine passende Verschlußkappe wirst du dort finden (mit Glück sogar aus Metall).
:Frage:
N'abend,
Rolf: ja. Hab ich mit der Gewindefeile abgenommen da keine Lehre zur Hand. Da steht 80 = 0,8
Rütz: Ich hab jetzt nen Moment gegoogelt. Forumsmitglied oldie55 hat mir auch gleich 2 Nachrichten geschickt. Glaube ihr habt recht. Ist mir nicht aufgefallen. Siehe auch Antwort #89. Wäre ja zu schön um wahr zu sein. Morgen stehe ich im Fahrradladen an der Ecke und hole Schlüssel + Ventileinsatz. Das werden wir sehen...
Gruß
Jan.
Das Schrader-Ventil hat ein DIN Gewinde mit aussen VG 8x32. Könnte also passen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrradventil#Schraderventil
Grüsse
BenW
Hallo zusammen,
ich hatte heute noch ein wenig Zeit zum "Spielen" mit der Prüfrex Kiste. Macht echt laune.
Zunächst: Ihr hattet recht. Es sind ganz normale Auto Ventile. Ein neues Rein und oben ists dicht.
Sanft verliert sie aber noch immer Luft. Man kann durch permanentes Nachpumpen den Druck gut bei 5-8bar halten (je nach Geschwindigkeit des Pumpens :) )
Wo soll jetzt genau das zweite sitzen? Habe mal eine "Untenansicht" angehangen.
Logisch wäre ja im Verbindungsstück zwischen Pumpe und Kammer als Rückschlagventil.
Aber komme ich da ran ohne größeren Aufwand wie abdichten, etc. ?
Dann habe ich mal eine Zündspulenprüfung gemacht. Verwendet habe ich dafür die alte Prüfrex Spule.
Die ersten 10 Sek. war ein konstanter, satter Funken zu sehen. Dann gab es aber doch immer mal wieder (auch längere) Aussetzer.
Werde mir jetzt mal eine funktionierende (neue) Spule besorgen und die mal testen. (Andreas, hast Du nicht noch eine?)
Wenn es mit der geht ist die alte schlicht hin (was ja sehr gut sein kann).
Sonst habe ich irgendwo noch den Kupferwurm drin.
Wobei ein heller, lauter Funken von 10mm länge eigentlich schon für einen sonst intakten Versuchsaufbau spricht.
Soweit zur Lage der Kiste,
danke an alle die immer noch mitdenken :applaus:
Gruß
Jan.
Zitat von: Fastnachter am 18 März 2015, 20:26:43
Werde mir jetzt mal eine funktionierende (neue) Spule besorgen und die mal testen. (Andreas, hast Du nicht noch eine?)
Jep, liegt für Dich bereit. Sehen wir uns ggf. am Sonntag zwecks Rückgabe Hänger + Waffeln?
Grüsse
BenW
Klingt gut. Machen wir.
Meinst Du das mit der Kiste ist interessant für Juan? Dann bring ich die Kiste mit und wir prüfen bei Dir...
Gruß
Jan.
Hallo Jan,
das zweite Ventil sitzt wie in #89 zu sehen in der Verbindung zwischen Pumpe und Zündkerzen-/Beobachtungskammer. Diese Verbindung ist geschraubt.
Die Undichte kommt meist von den spröden Dichtungen des Beobachtungsglases der Kammer. Hier ganz dünne neue Papierdichtungen einsetzen, bei mir hält der Druck nach Überholung über Stunden. Natürlich nur wenn die Schraubverbindungen auch dicht sind.
Grüße
Hans
Hans ich bringe die Schlitzschrauben der Kammer nicht auf und traue mich auch nicht mehr Gewalt anzuwenden. Werde mir mal noch einen genau passenden Bit für die Ratsche kaufen und es dann nochmal probieren.
Zum Verbindungsstück: mir sieht das sehr nach gelötet aus. Sicher dass das geschraubt ist?
Gruß
Jan.
Spüli + Wasser + pinsel....auf die verdächtigen Stellen gepinselt und du siehst wo es rausbläst (= Bläschen)
Hallo Jan,
ich habe leider keine Fotos meiner Reparatur gemacht. Das erste Ventil ist das "Abblasventil" für den Druck in der Kammer, was Du bereits gewechselt hast. Das zweite Ventil sitzt in der Rohrverbindung zur Druckkammer und dient dazu, die Druckkammer zur Pumpe abzudichten. Es wirkt hier als Rückschlagventil. Das Pumpgehäuse ist wirklich verschraubt und ich habe es als Ganzes rausdrehen können. Dann wurde das zweite Ventil sichtbar. Da es aber wegen dem Rückschlageffekt mit dem Gewinde nur zum Pumpgehäuse herausgeschraubt werden kann, muß man wohl löten.
Mir kommt noch eine andere Idee: Schau mal in das Pumpgehäuse, vielleicht sitzt das Ventil im Boden und kann hier herausgeschraubt werden?
Viel Erfolg
Jörg
Zitat von: Fastnachter am 18 März 2015, 21:45:52
Klingt gut. Machen wir.
Meinst Du das mit der Kiste ist interessant für Juan? Dann bring ich die Kiste mit und wir prüfen bei Dir...
Ist auch für mich interessant... ;) Bring die Kiste mit und wir testen ein paar Kerzen bei mir.
Grüsse
BenW
@ Andreas: alles klar
@ Jörg: guter Tipp. Dann kann ich auch gleich noch das Pumpenleder fetten. Da ich noch >8bar komme kann es so schlimm nicht sein. Denke mal das bleibt so. Löten möchte ich hier nicht. Kann ich nicht gut genug.
@ Hans: wenn ich die Verschraubung aufkriege mach ich die Papierdichtungen mal neu.
@ Rolf: gätte ich ja eigentlich auch selber drauf kommen können ;-)
Gruß
Jan.
Fürwahr! ;D
Hallo zusammen,
War heute bei Andreas um bei Waffeln und Kaffee ein bisschen mit der Prüfrex zu spielen. Leider konnte ich seine Zündspule nicht zum vergleich testen da mir ein entsprechendes Kabel fehlt. Muss ich noch bauen. Ich fenke aber immer mehr dass die Kiste funktioniert und die alte Spule hin ist.
Leider dreht nun der Motor nicht mehr. Schalter funktionieren. Ggf. Die Kohlen oder er ist durchgebrannt. Im schlimmsten Fall muss ich ihn weggeben zum Wickeln. Wir werden sehen.
Gruß
Jan.
P.S. wer aus dem Forum wickelt nochmal Anker? Auch kleine, arme, alte E-Motoren?
;-)
Hallo Jan,
Frag mal Hansdampf, der Wickelt dir alles ;)
Grüße,
Tim
Hallo Tim,
Richtig. Hansdampf war das. Werde ich mal kontaktieren.
Gruß
Jan.
So Motor dreht wieder.
Bisschen Nähmaschinenöl und den Akku mal wieder voll geladen und schon klappt es wieder.
Meine Idee mit der langen Ventilkappe funktioniert auch. Nur haben mich die Chinesen, bei denen ich die Dinger bestellt hatte, übers Ohr gehauen. Teile sind nicht aus Alu, sondern Plastik.
Naja, irgendwann finde ich mal ne etwas längere Metallkappe und dann passt das...
Jetzt steht eigentlich nur noch ein letzter Test aus und dann wird das Projekt Prüfrex beendet und an den Service übergeben :)
Gruß
Jan.
Hallo,
Ich habe ein Prüfrex k10 hat jemand zu diesem eine Bedienungsanleitung (Literatur) und vielleicht Zubehör zum verkaufen leider war bei mir nichts an Zubehör dabei.
Danke
Zitat von: Michael323 am 09 Januar 2025, 11:49:00Hallo,
Ich habe ein Prüfrex k10 hat jemand zu diesem eine Bedienungsanleitung (Literatur) und vielleicht Zubehör zum verkaufen leider war bei mir nichts an Zubehör dabei.
Danke
Hier ist was über die K15 geschrieben.
Inwieweit man das auf die K10 übertragen kann, weiß ich nicht
https://www.peterzimmermann.de/Prufrex________________/prufrex________________.html
Hallo Michael,
Ich habe die K-Anleitung von K15, K20, K21 und K22.
Zubehör wirst du nicht finden. Höchstens als Glücksgriff aus irgend einer Grabbelkiste auf nem Teilemarkt.
Daher: Am Besten immer kompett kaufen. Alternativ muss du dir das Zubehör selber bauen.
Gruß
Jan.
Danke für die Antwort die k15 Anleitung von Peter Zimmermann habe ich auch. Da kann man einiges ableiten. Wäre natürlich super gewesen wenn vielleicht jemand eine vom k12 oder k10 gehabt hätte. Was benötige ich den alles an Zubehör ich kann schon einiges auch selber bauen.
Das kommt jetzt stark auf das Gerät an, dass ich nicht kenne :-D
Hier ein Bild vom Gerät vielleicht hilft das.
Grüße
Neben diversen Kabeln mit Laborgerätesteckern/Krokoklemmen: ohne Kopfhörer oder Prüfer wirst du keine Anker prüfen können.
Gruß
Jan.
Ich hab dafür mal eine eigene Rubrik angelegt.
Unter "Alles rund ums Thema Oldie-Restauration" Untergruppe DIVERSES -> "Prüfrexe und anderes Spielzeug (https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?board=74.0)"