BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Rawost am 31 Mai 2011, 00:19:13
Liebe Einzylinder Gemeinde,
heute auf dem Weg zum Hänger hat sich mein Hinterradantrieb aufgelöst. :kotz:
War wohl als Protest gemeint.
Fortsetzung folgt
Gruß
Rainer
Hi Rawost,
was ist denn passiert, hat er blockiert ?
Wie kam es ?
Der Kardanantrieb geht eigentlich nie kaputt ....
Hast Du was verändert ?
Gruß mek :o
Oh nein!
Was ist den da passiert??
Viel Glück, daß es nichts schlimmes ist.
Jörg
Hallo Rainer,
was hast du für ein Problem mit dem Antrieb? Brauchst du den Achsantrieb für den See?
Servus Oliver
Erste Diagnose: starker Zahnausfall.
Schon letztes Jahr hatte ich scharfkantigen Brocken im Öl gefunden und daraufhin begonnen, meinen Ersatzantrieb (mit ausgerissenem Ablassschraubengewinde) wieder her zustellen.
Dank Höffi, der mich per Hänger in seine Werkstatt brachte und sofortiges Anpacken verordnete, ist es gelungen, die Maschine wieder fahrfähig zu bekommen ( das gibt mindesten drei Tage Freibier, Höffi! :prost:).
Ich freue mich auf ausgiebige Testfahrten am Edersee.
Bis übermorgen
Gruß
Rainer
O.K., sonst hätte ich dir leihweise einen Ersatzantrieb geschickt oder zum See mitgebracht, Servus Oliver
Hallo Oliver,
das ist ein sehr großzügiges Angebot.
Aber ich bin froh, nicht auf der Wiese schrauben zu müssen.
Ich hoffe, du bekommst deine Probleme mit dem Zündschloss noch in Griff oder hast du Alternativen?
Gruß
Rainer
Hallo Rainer,
Danke der Nachfrage, ich komme mit dem Gespann (R25/3 und S250). Sonst hätte ich noch eine 2. funktionsfähige Lima.
Freu mich schon riesig auf euch alle. Servus Oliver
Hier ein kleiner Nachschlag mit Bildern.
Ich hätte wohl früher auf die Tipps aus dem Forum (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=6434.msg76580#msg76580) und von Rabenbauer (https://www.rabenbauer.com/restaurationstipps/detail/0/4/kardanwelle_r26_-_r27.html) hören sollen.
Die Kupplungsverzahnung der Kardanwelle ist fast vollständig weg.
Das kariöse Ritzel würde bestimmt noch eine Weile halten, oder? (Frage an die Experten).
Gruß
Rainer
P.S. Die Gummis waren zwar spröde, aber nicht weiter beschädigt
Sieht ja wild aus! Hatte sich da schon vorher irgendetwas angekuendigt, oder ist das ploetzlich aufgetreten? Und kann man sage, woran das gelegen hat?
Alles Gute
D.
Das Teil wird bei einem teilweisen Zahnausbruch ob mir oder ohne Schmierung wie in einer Mühle einfach zerrieben. Die Zahnräder sind ja "nur" bis zu einer gewissen Tiefe gehärtet (das muss auch so sein) und wenn der nicht gehärtete Bereich mechanische beansprucht wird, dann reibt es mit dem Abrieb so lange bis der nächste Zahn bricht, ...
Nachdem bemerkt worden war, dass es wohl einen Zahnbruch gegeben hat wäre der Austausch schon fällig gewesen, allerdings hätte man vielleicht ein Zahnrad noch retten können.
Bernd
Hätte man?
Ich meine, hätte man ein Zahnrad noch retten können?
Dazu war ich bislang der Meinung, die wären aufeinander abgestimmt.
Clemens
Zitat von: Dappsull am 07 Juni 2011, 08:04:23
Und kann man sage, woran das gelegen hat?
Tach D.,
tja, keine Schmierung an der Gelenkverzahnung und falsches Spiel an der Kegel-/Tellerradpaarung.
(Siehe auch den Hinweis von Rawost auf das Forum und Rabenbauer)
Heiko
Zitat von: cledrera am 07 Juni 2011, 08:35:33
Hätte man?
Ich meine, hätte man ein Zahnrad noch retten können?
Dazu war ich bislang der Meinung, die wären aufeinander abgestimmt.
Clemens
Morgen Clemens,
die Kegelräder sind aufeinander abgestimmt, das ist vollkommen korrekt. Die beiden Zahnräder die für die Kraftübertragung von der Kardanwelle auf den Achsantrieb sorgen jedoch nicht. Diese Verzahnung läuft nicht im Ölbad und muss deshalb auch regelmässig geschmiert werden. Anders als bei dem Achsantrieb der R50 (beispielsweise) bei der auch die Verbindung/Verzahnung von Kardan und Achsantrieb im Ölbad läuft.
Grusz
Bernd
Zitat von: berndr253 am 07 Juni 2011, 08:13:43
Das Teil wird bei einem teilweisen Zahnausbruch ob mir oder ohne Schmierung wie in einer Mühle einfach zerrieben. Die Zahnräder sind ja "nur" bis zu einer gewissen Tiefe gehärtet (das muss auch so sein) und wenn der nicht gehärtete Bereich mechanische beansprucht wird, dann reibt es mit dem Abrieb so lange bis der nächste Zahn bricht, ...
Nachdem bemerkt worden war, dass es wohl einen Zahnbruch gegeben hat wäre der Austausch schon fällig gewesen, allerdings hätte man vielleicht ein Zahnrad noch retten können.
Bernd
Damit meintest du die Kupplungsverzahnung?? ;D...die hatte kein Zahnbruch.
Egal....Rainer: was meinst du mit "eine Weile"?....das ist schon ein Totalschaden...natürlich kann man damit noch ein bißchen fahren, sollte aber Handy und ADAC Nummer IMMER griffbereit haben.
Richtig, ich meinte die Kupplungsverzahnung - das Antriebsritzel des Achsantriebs ist Schrott, da würde ich auch nicht mehr mit Handy und der Telefonnummer vom ADAC mit rumfahren.
Der Achsantrieb und dessen Instandsetzung wäre übrigens auch ein sehr interessantes Thema eines Seminars! Da bräuchten wir dann nur einen kompetenten Rolf ;D Seminarleiter!
Chili bring ich mit
Bernd
Was mich daran erinnert, dass ich
a) noch ein Leergehäuse nebst Deckel da rum liegen habe.
(Jetzt nur noch die Innereien beschaffen, wie war das mit 13 % länger?)
b) noch einen Achsantrieb (funktionierend) habe, der aber mal zu Test und Überholungszwecken
geöffnet werden könnte (kann man dann ja in Moppelchen einbauen und direkt hat man das dritte Objekt)
Sehr guter Seminarvorschlag!
Clemens
Hallo Clemens,
mit dem längeren Achsantrieb ist das leider nicht so einfach für unsere 25/3er. Da gibts leider nichts auf dem Markt was man da einbauen kann, es bleibt hier nur der operative Eingriff in das Getriebe bei dem 3 Zahnräder gewechselt werden müssen.
Was Deinen Achsantrieb angeht kann dieser sicherlich eine neue Lagerung und Abdichtung gebrauchen. Ein Ersatz-Achsantrieb im Regal liegen zu haben ist beruhigend.
Bernd
Ne Bernd,
der ist dicht.
Ging einfach: Öl naussi und a Ruah is (bajuwarisch für Anfänger)
Aber Spaß beiseite:
Wir haben hier den Fall, dass der Achsantrieb nicht ewig hält.
Hätte er länger gehalten, wenn man ihn trotz Dichtigkeit und fehlendem mahlenden
Sound einfach mal geöffnet hätte?
Kurz: Wann tut das Not, einen Achsantrieb einmal zu warten?
Clemens
Zitat von: cledrera am 07 Juni 2011, 10:54:46
Kurz: Wann tut das Not, einen Achsantrieb einmal zu warten?
Sagt mal... könnt ihr alle nicht lesen? Hatte Rainer doch als Link schon reingestellt!... so alle zwei Jahre... vorsorglich.
Ich möchte mal wissen wie ihr bei den ganzen Nebengeräuschen einen defekten Achsantrieb heraushören wollt... vielleicht beim Schieben (und da quietscht die Hardyscheibe) oder beim durchdrehen des Hinterrades, aber da werdet ihr nicht annähernd die Drehzahl erreichen um irgendwelche Schäden herauszuhören.
Heiko
Clemens...uneigennützig wie du nun einmal bist meinst du bestimmt deinen 25/3 kardan.....1. der hat keine ANtriebswellenverzahnung die regelmäßig geschmiert werden muss...2. wenn er gemacht ist hast du für mindestens 50.oookm Ruhe (jetzt rede ich vom 25/3 Kardan ;D)
Zitatuneigennützig wie du nun einmal bist
:lol:
ZitatSagt mal... könnt ihr alle nicht lesen?
Ich weigere mich standhaft! ;D Danach kommt noch schreiben und dann rechnen und dann ..
ZitatIch möchte mal wissen wie ihr bei den ganzen Nebengeräuschen einen defekten Achsantrieb heraushören wollt...
Heiko, Hoske ab, Ohren auf. ;)
Aber Rolf hat das Wesentliche verstanden.
Mir ging es um die Erneuerung der Kugellager, des Ausdistanzierens bzw. dessen Überprüfung bevor aus Altersgründen o.ä.
die teuren Kegelräder unter Umständen deswegen zerbröseln.
Mindestens 50.000 Kilometer ist da schon mal ein Anhalt (der bislang auch sonst nirgendwo steht).
Und TROTZDEM ;D ist das ein guter Seminarvorschlag.
Wir können uns ja beschwingt sensibel auf die sensiblen beschwingten Modelle konzentrieren.
(Eigentlich geht es mir um Bernds Chili ;D)
Clemens
Clemens DAS wär mal ein Thema. Hinterradantrieb überholen. /3 bringe ich einen mit.
1. Jan ;D
Gruß
Hoske ab macht keinen grossen Unterschied, Clemens...schon gar nicht was das bessere/feinere Hören angeht!
Also mein Ersatzantrieb und mein Gespannantrieb sehen zum Glück noch viel besser aus und werden jetzt natürlich auch gefettet.
Alle zwei Jahre halte ich für übertrieben, alle 12000km schon eher für notwendig.
Montagepaste, Fett für Keilwellenprofile oder druckbeständigen Haftschmierstoff werden von R. empfohlen, gibt es da weitere Tipps?
Das Ritzel hat schon einige Zeit (3000km) keine weiteren Ausbrüche mehr gehabt, würde ich mit dieser Kenntnis des Zustands aber auch nicht wieder verwenden.
Ein Achsantrieb-Seminar hatten wir auch schon mal für Berlin geplant, vielleicht eine Gelegenheit euch mal nach Berlin zu locken?
André, was sagt du dazu?
Gruß
Rainer
Sagt man nicht auch, dass Berlin immer eine Reise wert sei??
Ich würde schon ganz gerne kommen - wie sieht es denn mit dem Referenten/Seminarleiter aus?? Gibts da schon wen??
Achsantrieb, (zerlegt) neue Lager, Dichtungen und Meßwerkzeug würde ich mitbringen.
Bernd
Habe ich auch rumliegen...schicke ich euch zu!
Zitat von: Rawost am 07 Juni 2011, 14:22:36
.
Alle zwei Jahre halte ich für übertrieben, alle 12000km schon eher für notwendig.
Gruß
Rainer
das wäre bei mir mind. (!) jährlich
Und Rolf, wann hast du es zuletzt auseinandergebaut?
Gruß
Rainer
Zitat von: Rawost am 07 Juni 2011, 14:22:36
Alle zwei Jahre halte ich für übertrieben, alle 12000km schon eher für notwendig.
....das wär bei mir dann jährlich.... ;D
oh, der andere Rolf wär schneller....
ich denke dass er genau wie ich noch nie aufgemacht hat bevors kaputt war Oder ? ;D
...und bei mir noch nie kaputt, also noch nie aufgemacht.
aber jetzt kommts ja dann, wenn ich meinen Behördenantrieb bei Gelegenheit einbaue
Kardanseminar in Berlin?
Gern,ich bin dabei! Wann,wo und mit wem?
Ich müßte erstmal die Werkstatt aufräumen.
Gruß André
Zitat von: rolf.soler am 08 Juni 2011, 00:29:03
oh, der andere Rolf wär schneller....
ich denke dass er genau wie ich noch nie aufgemacht hat bevors kaputt war Oder ? ;D
...und bei mir noch nie kaputt, also noch nie aufgemacht.
aber jetzt kommts ja dann, wenn ich meinen Behördenantrieb bei Gelegenheit einbaue
Falsch Bruder, wenn ich eine Maschine aufbaue mache ich alles!....und auch für andere.
HI,
Rolf 1,du sprichst mir aus der seele,alles machen und nicht warten bis eins nach dem anderen ausfällt!!
der gewillte einsteiger verliert schnell lust u.laune wenn er 3-4mal liegenbleibt,u das moppet landet irgenwo in der ecke.
aber jeder wie er kann u.will.
gruss reinhold
hier (http://www.tfmicrosystems.de/kardan-35-9/index.html) noch eine kommentierte Bilderserie zum Thema.
Ist zwar mein /5 Boxerantrieb (eingebaut in die R34/4), aber auf 1Zylinder übertragbar.
Thomas
Zitat von: rolf am 08 Juni 2011, 09:04:55
wenn ich eine Maschine aufbaue mache ich alles
Und wenn sie dann fertig ist?
jedes Jahr auseinander, ja?
Gruß
Rainer
:Frage:
Mir geht es da eher wie Rolf.S:
Es gibt nichts unbefriedigenderes, als eine unnötige Operation.
Ist vielleicht die "kurative" Prägung... ;D
Das Ihr R`s mal nicht die Patienten vertauscht ;).
Zitat von: Rawost am 08 Juni 2011, 11:50:39
Und wenn sie dann fertig ist?
jedes Jahr auseinander, ja?
Gruß
Rainer
Meistens (!) nicht ;D
Aber ich habe dann das Gefühl alles gemacht zu haben (zu Recht ;D) und erst mal (!) ruhig fahren zu können....natürlich hat man denn immer noch alle naselang irgendetwas, aber die Großbaustellen sind erst mal ruhig (3x Holz)....dann die Wartungsintervalle (bei sachgerechter Arbeit aller Beteiligten!)...Motor (Pleuel) alle 40000km (+-5oookm) dabei Kolben+ Kopf kontrollieren, Getriebe+ HA Antrieb alle 100000 (+-20000km)....wobei kontrollieren Lager/Simmerringwechsel beinhaltet (wenn es schon offen ist ::)).....soweit die Theorie...weiter mit Werbung
Zitat von: Andre.Hubein am 08 Juni 2011, 06:45:42
Kardanseminar in Berlin?
Seminarleiter gesucht
Wartung und Reparatur von BMW-Einzylinderachsantrieben, speziell für die Modelle R25/3 und R26/7
Theoretische Grundlagen und praktische Übungen in Kleingruppen
Dauer ca. 4 Doppelstunden
Vergütung VB, Kost und Logis frei
Veranstaltungsort Berlin, Termin ?
Bewerbungen bitte an die Berliner Fraktion des Einzylinderforums
Zitat von: Rawost am 07 Juni 2011, 23:56:50
Und Rolf, wann hast du es zuletzt auseinandergebaut?
Gruß
Rainer
Vor gut einem Jahr...anläßlich eines Wechsels auf 27/6....also ich mach das auch nicht sklavisch alle 12000km....aber so alle 2 jahre versuche ich einzuhalten...dafür sind mir die teile zu teuer und zu selten (die guten, originalen!)...sprich so alle 20-30000km mache ich es....zur Sicherheit: ich rede hier vom fetten der Antriebswelle.
Zitat von: Rawost am 09 Juni 2011, 09:22:37
Vergütung VB
VB=Viel Bier?
:prost: :prost: :prost:
Zitat von: Rawost am 09 Juni 2011, 09:22:37
Wartung und Reparatur von BMW-Einzylinderachsantrieben, speziell für die Modelle R25/3 und R26/7
Wenn es für die R 25 auch gilt, könnte man darüber reden!
Gruß Rudi
Hurra,
ein Opfer!
Seminarexkurs: Der Umbau einer R25 auf Schwinge nebst deren Achsantrieb.
Rudi, hast Du überhaupt einen zweiten Antrieb?
Falls nein, warum?
Clemens
Zitat von: Rawostquote author=Oldtimerfahrer link=topic=8559.msg112180#msg112180 date=1307635532]
Wenn es für die R 25 auch gilt...
Nach meiner Einschätzung als R25ff-Laie sind die Unterschiede wohl nicht so groß,
du bist sowieso herzlich willkommen (auch ohne Ersatzantrieb)!
Gruß
Rainer
Danke!
Gruß Rudi