BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Heinz-O am 14 Januar 2011, 18:39:10

Titel: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 14 Januar 2011, 18:39:10
Hallo,
jetzt habe ich den Motor eingebaut und wollte die elektrik fertig machen. Beim testen stellte sich heraus, dass
meine Leerlaufkontrolleuchte nicht leuchtet.
Wenn ich den vorgesehenen Draht gegen Masse lege, funktioniert es. Also gehe ich davon aus, dass der Kontakt im
Getriebe nicht mitspielt.
Meine Frage: Kann ich den Schalter ausbauen ohne das Getriebe zu zerlegen und wie??
Auf was muss ich dabei achten??
Danke schon mal, Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: berndr253 am 14 Januar 2011, 21:13:24
Hallo Heinz,

leider musst Du den Getriebedeckel runter nehmen, sonst kommst Du an den Leerlaufkontrollschalter nicht ran! Ist also schon eine etwas größere Aktion.

Grusz

Bernd
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: mekgyver am 15 Januar 2011, 02:14:01
Moin Heinz,
ich sach ma : erstmal messen und testen, bevor Du das Getriebe öffnest !

Geh' mal mit dem Ohmmeter/Durchgangstester dran :
ein Bein ans Gehäuse mit einer Klemme,
die Messspitze mit der anderen Hand genau auf die Klemmschraube für das Kabel,
oder auf das Messingstück.

Die Maschine/Bike ist aufgebockt, ein Helfer dreht das Hinterrad.
Jetzt die Gänge per Hand am Fußschalthebel durchschalten.

Den Leerlauf finden : Durchgangstester muss leuchten/piepen/0 Ohm anzeigen
Mehrmals testen.

Der LLK ist ein Masse-Schalter, man kann auch eine externe Leuchte
mit einem Bein an + , mit dem anderen Testdraht genau auf die Klemmstelle :
muss leuchten bei LL

(Möglicherweise hast Du auch eine Leitung verwendet, die zu lang abgesetzt war,
der Draht hat dann das Gehäuse berührt und Du hattest immer die grüne Leuchte an.)
bekanntes Problem  ;)

Genauso kann die Isolierung des Kabels einen Kontakt verhindern.

Gruß mek  :schrauber:








Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Jürgen 57 am 15 Januar 2011, 02:23:18
Hallo Heinz,

ganz banale Frage:  bist Du sicher, dass sich das Getriebe im Leerlauf zwischen 1. und 2.Gang befindet? Ich meine mich zu erinnern, dass die LLK nur dann leuchtet.

Jürgen 57
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 15 Januar 2011, 09:38:49
Hallo,
danke für die schnellen Antworten.
Ich habe schon mit dem Ohmmeter nachgemessen, da kommt leider keine Masse raus. Wenn ich den Draht anklemme und
mit einem Schraubenzieher eine Verbindung zwischen Gehäuse und dem Messingteil mache, leuchtet die Kontrollampe.
Das Getriebe hab ich natürlich auch schon ein paarmal durchgeschaltet, in keiner Stellung (auch kurz vor ader nach dem Leerlauf)
hab ich Masse am Messingteil anliegen.
Nach meiner Meinung kann es nur der Schalter sein.
Wie funktioniert der im Getriebe?? In der Ersatzteilliste kann ich es nicht so richtig erkennen. Es schaut aus, als wenn das Messingteil reingeschraubt wäre,
isoliert mit Scheiben. Aber die Mutter auf dem Bild stört mich. Wenn ich das Teil rausschraube (wenn das überhaupt geht) bleibt die Mutter im Getriebe
und fällt irgentwo hin. Das ist natürlich nicht gut und ich bekomme den Schalter auch nicht mehr fest.
Sehe ich das so richtig??
Ich befürchte es und deshalb wollte ich sicherheitshalber nachfragen.
Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: rolf am 15 Januar 2011, 09:53:38
Siehst du richtig Heinz....das Problem wird die Metallzunge am Kontakt sein, die ist leicht verbogen so das sie mit dem Gegenstück an der Schaltscheibe  im Leerlauf keinen Kontakt mehr bekommt.
Wenn dich das beruhigt....hat meine 26 auch....muß beim Zusammenbau den Deckel so blöde aufgelegt haben das sich die Kontaktfahne verbogen hat...
Da ich allerdings keine Lust hatte nur dafür wieder alles auseinander zu reissen....fahre ich eben wie eine R25 durch die gegend.....das nächste mal wenn Motor raus muss-> Kontaktschalter.

Von aussen bekommt man es nicht hin...habe eigentlich alles ausprobiert...Draht durch Öleinfüllloch (damit kommt mann sogar an den Schalter ran!)....nichts klappte.

Rolf
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 15 Januar 2011, 10:29:51
Hallo Rolf,
wenn ich dich richtig verstanden habe, muss der hintere Deckel vom Getriebe ab, um an den Kontakt zu kommen.
Das ist mir im Moment auch zu viel arbeit. Nachdem sich das einrasten der Gänge schön erfühlen lässt, werd ich das irgendwann
mal machen, aber jetzt nicht.
Den Motor habe ich ja sicherheitshalber zerlegt und überholt aber das Getrieb lässt sich so schön schalten und läuft auch ohne geräusche,
das erspar ich mir erst mal.
Ich will mit dem Teil erst einige Kilometer fahren. Da freu ich mich schon drauf.
Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: rolf am 15 Januar 2011, 10:31:41
Richtig, Deckel muss ab.
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Jürgen 57 am 15 Januar 2011, 12:09:45
Hallo zusammen,

ich würde den Deckel dafür auch nicht abnehmen. Es geht auch mit 'Gefühl'.
Stimmt denn meine Anmerkung, dass die LLK nur zwischen 1. und 2. Gang leuchten würde?

Gruß Jürgen
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: rolf am 15 Januar 2011, 12:27:13
Ja, nur zwischen 1. und 2..
Wie meinst du das," mit Gefühl"?
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: † odeon8 am 15 Januar 2011, 12:31:19
Zitat von: Heinz-OWie funktioniert der im Getriebe??

Servus Heinz,

Der Kontakt besteht aus einem isoliert am Deckel befestigten
(Messingteil außen) 90° Federblech (1. Bild)
und einem "Knubbel" auf der Kulissenscheibe.
NUR in der Stellung dieser Scheibe zw. 1. und 2. Gang
berührt der Knubbel das 90° Blech.

Thomas
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Jürgen 57 am 15 Januar 2011, 13:05:03
Hallo Rolf,

danke, bin doch noch nicht ganz eingerostet.  ;D
Heinz sprach davon, dass er das Einrasten der Gänge fühlen kann. Dann sollte er auch 'fühlen' können, wenn er zwischen den Gängen ist (ging bei mir früher auch eine Zeit ohne LLK). Schlecht ist nur, wenn er dann nicht mitgezählt hat ....  ;D

Jürgen
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 15 Januar 2011, 15:22:22
@Jürgen: Also ich schalte eigentlich immer vom ersten Gang in den Leerlauf. Da brauch ich auch nicht groß mitzählen, da ja nach dem ersten
               nichts mehr kommt. Das Hab ich mir von meinen MZ ten angewöhnt, da hakelt die Schaltung sowieso schlimmer.

@Rolf: Danke für die Erklärung, mit den Bildern kann ich es mir ganz gut vorstellen. Ist die Stellung des Kontaktbleches vorgegeben oder
            könnte es sich verdreht haben, sodaß der "Knubbel" nicht mehr richtig Kontakt geben kann. Dann könnte ich ja versuchen, mit dem Messingteil
            den Kontakt wieder richtig einzustellen.

Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: rolf am 15 Januar 2011, 15:28:24
Kann sich nicht verdrehen....ist in einen 4-Kant fixiert
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 15 Januar 2011, 15:37:56
schade!!!
dann muss do wohl was verbogen sein. Hoffentlich ist nicht abgebrochen, nicht das ich mir das Getriebe zerstöre.
Aufmachen oder nicht, ist jetzt die Frage

Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: rolf am 15 Januar 2011, 15:38:53
Fahren....ist zu 99% nur verbogen
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 15 Januar 2011, 15:53:20
na da bin ich aber froh.
Dann kann ich nächste Woche die Lima einbauen und die Elektik fertig machen.
vielen Dank für die Hilfe

Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Andre.Hubein am 15 Januar 2011, 18:59:45
Oder sich in der Bucht für ´n Hunni ein gebrauchtes Getriebe kaufen und einbauen,das alte ganz gelassen sich irgendwann vornehmen.
Ersatz sich hinlegen kann nie schaden.
Gruß André
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: schraubenkoenig am 16 Januar 2011, 19:52:01
Meine Kontrolleuchte tuts auch nicht. Leerlaufsuchen bin ich aber schon von anderen Maschinen gewohnt- da mach ich mir erstmal keinen Kopp drum... :attacke:
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: big-tschenso am 16 Januar 2011, 21:55:35
Ein Leerlauf ist doch aber zwischen allen Gängen!   Grus Tschenso
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Robert am 17 Januar 2011, 00:23:46
Nö!
Robert
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: schraubenkoenig am 17 Januar 2011, 08:32:53
Zitat von: big-tschenso am 16 Januar 2011, 21:55:35
Ein Leerlauf ist doch aber zwischen allen Gängen!   Grus Tschenso

Finde ich nicht
wenn ich an meinen Böcken zwischen zwei Gänge schalte und einkupple riskiere ich dass es knirscht- ja das Motorrad fährt dabei nicht, aber ich würds trotzdem nicht Leerlauf nennen...
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: cledrera am 17 Januar 2011, 09:23:53
Leerlauf ist der Lauf,
bei dem der Motor ist im Lauf,
das Moped aber steht darauf.


Ich bin auch der Meinung von Tschenso.
Das Getriebe hat zwischen jedem Gang einen Leerlauf.
(und bei Moppelchens Getriebe knirscht auch nichts)

Clemens
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: berndr253 am 17 Januar 2011, 09:38:53
Die Tatsache, dass es möglich ist die einzelnen Gänge nicht korrekt einzulegen bedeutet nicht, dass dies ein vom Getriebehersteller geplanter Zustand ist.
Unsere Eintopfgetriebe haben einen Leerlauf  und 4 Fahrgänge

Punkt

Bernd
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Rütz am 17 Januar 2011, 11:33:20
Zitat von: mekgyver am 17 Januar 2011, 02:44:30
  • .... zwischen 3. und 4. Gang gibt es eine Raste
Könnte sein, daß es bei den R25igen vielleicht so ist, ich glaube es aber nicht...

Nein, eine Raste gibt es nur zw. dem 1. und 2. Gang!

Die Leerläufe zw. 2/3 und 3/4 sind relativ labile Zwischenzustände.
Man kann sie zwar nutzen (z.B. zum Zwischenkuppeln), sie sind auch "genauso breit" wie der echte Leerlauf, aber man muß sich gewahr sein, daß sie leichter "rausspringen" können (d.h. der benachbarte Gang reinspringen), durch eine stärkere Bodenwelle etc....


Rütz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: rolf am 17 Januar 2011, 12:17:52
Jetzt wird es wieder philosophisch....zwischen jeden Gang gibt es einen (Zwischen)Leerlauf.....sei es der weite, weite Weg auf der Kurvenscheibe bis zum nächsten Gang oder sogar eine echte Rastung....wie schaltet man ohne das es kracht? Richtig: mit zwischengas bzw zwischenkuppel....wann?(das machen die meisten Leute leider immer falsch, ....bei gezogener Kupplung funktioniert es eigentlich nicht).....im Zwischenleerlauf.
2. beste Schaltmethode: den Gang rausdrücken....warten...nächsten Gang reindrücken....was war bei "warten"?...der Zwischenleerlauf.
Rolf

Tja, nun ist das von Anselm doppelt gemoppelt...hatte Probleme mit dem einstellen...wobei ANselm natürlich recht hat mit dem rel. labilen Zustand
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: cledrera am 17 Januar 2011, 13:46:27
ZitatJetzt wird es wieder philosophisch....

Karl Ranseier ist tot.
Der wohl erfolgloseste Gangwechsler aller Zeiten verstarb bei dem Versuch, Leerlauf zu finden.

:rip:

Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: r26_jo am 17 Januar 2011, 16:42:50
Zitat....wie schaltet man ohne das es kracht? Richtig: mit zwischengas bzw zwischenkuppel....wann?(das machen die meisten Leute leider immer falsch, ....bei gezogener Kupplung funktioniert es eigentlich nicht).....im Zwischenleerlauf.
2. beste Schaltmethode: den Gang rausdrücken....warten...nächsten Gang reindrücken....was war bei "warten"?...der Zwischenleerlauf.
Rolf

den Gang rausdrücken....warten...nächsten Gang reindrücken, mach ich immer mit gezogener Kupplung und mit Erfolg !? ::)
Nach meiner Meinung sollte dabei doch die Motordrehzahl an die des Getriebes angepasst werden, oder irre ich mich?
Gruß Jo
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 17 Januar 2011, 17:36:32
Hallo,
ich bin mal am Wochenende in mich gegangen und habe mich entschieden, den Kontakt wieder in Ordnung zu bringen.
Wenn ich das nicht mache, ärgere ich mich bestimmt bei jeder Fahrt. Alles ist Top nur die grüne Lampe geht nicht, das kann und darf nicht sein.
Jetzt noch einige Fragen an die Spezialisten:
bring ich das Getriebe ab, wenn der Motor eingebaut bleibt??? (eingebaut habe ich beides im zusammengebauten Zustand)
Wenn ich die Zeichnungen richtig lese, kann der Kickstarterhebel am Deckel bleiben, oder??
Muss ich auf sonst noch was achten??

(klar, dass ich den Flansch der Kardan und die Kupplungsbetätigung abbauen muss, Deckel warmmachen damit die Lager auf den Wellen bleiben)

Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: cledrera am 17 Januar 2011, 18:12:54
Ja
Ja
Schnappschildkröten; die beißen.

Heinz,
da gibt es sicher eine Menge an Sachen, auf die man achten muss.
Der Ein- und Ausbau ist aber an sich relativ einfach:
Vergaser ab.
Batterie weg
Hinterrad raus.
Kupplungszug aushängen (sehr wichtig !).
Das kleine Blechteil am hinteren Kotflügel kardanseitig abmachen.
Getriebeschrauben lösen und die Auspuffhalterung abmachen.
Durch Verdrehen den Kardan aus der Hardy-Scheibe lösen.
Getriebe verdrehen und rausnehmen.

Solltest Du irgendwann zu dem Punkt kommen, dass alles erledigt ist,
nur das Getriebe geht trotzdem nicht raus, gilt folgendes:
- 2 weitere Mann besorgen
- Kiste auf höchsten Hauptständerpunkt heben
- Getriebe entnehmen

Willst du Dir den Tanz wirklich antun?
Andere Leute zetern, weil das rote Lämpchen brennt, und Du motzt, weil es das Grüne nicht tut.  ???

Clemens
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: rolf am 17 Januar 2011, 18:16:39
Zitat von: r26_jo am 17 Januar 2011, 16:42:50
den Gang rausdrücken....warten...nächsten Gang reindrücken, mach ich immer mit gezogener Kupplung und mit Erfolg !? ::)
Nach meiner Meinung sollte dabei doch die Motordrehzahl an die des Getriebes angepasst werden, oder irre ich mich?
Gruß Jo

Wie funktioniert das beim runterschalten....wenn die getriebdrehzahl erhöht werden muß (zwischengas) bei gezogener (!) Kupplung?
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: † Knut am 17 Januar 2011, 18:22:06
Vergiß es Rolf...

Bei der Bundeswehr hatte ich Fahrschule auf den alten MAN mit der Wichser-Schaltung und komplett unsynchronisierten Getriebe. Ich brauchte die Kupplung nur zum Anfahren, bei den Gangwechseln NIE. Der Prüfer hätte mich fast durch die Prüfung fallen lassen...

Bei fast allen anderen hat es auch MIT Kupplung gekratzt.

Will sagen: entweder hat man den Bogen raus, oder Hänschen lernt es nie.

Hans
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: isie am 17 Januar 2011, 21:58:11
@Heinz: Auch mein dringender Rat: Lass es bleiben. Es gibt - neben dem Getriebeausbau (-> Motor raus, Hintere Schwinge raus, usw, 2h: Alles andere ist Mist und Lack verkratzt...) -  eine weitere Hürde zu nehmen:

Die "Hutmutter des Kardanantrieb-Tellers" muss gelöst werden = xxx NM, Spezialnuss mit 1m Verlängerung. Das Dings hält hinterher NUR durch Anzugsdrehmoment. Das Probelm ist also nicht nur das Lösen sondern das Anziehen.

Ausserdem muss der Deckel wieder dicht aufgesetzt werden (nach Anwärmen usw.).

Das Zurechtbiegen des KontaktBügels ist auch eine kleine Kunst.

Überzeugt ?!

Ingo
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: BenW am 17 Januar 2011, 22:06:00
Isie hat Recht: Das ist ein ziemlicher Aufwand für das kleine grüne Lichtlein. Wenn Du es trotzdem machst, würde ich auch gleich das gesamte Getriebe überprüfen und ggf. überholen. Das willst Du bestimmt nicht noch ein zweites Mal öffnen müssen...

Grüsse,
BenW
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: cledrera am 17 Januar 2011, 22:25:26
@Andreas & Ingo,
aus gewöhnlich nicht unterrichteten Kreisen hört man gelegentlich, dass es sie ab Werk mit Tonnenrücklicht gegeben haben soll.
Aber mit Hinterradschwinge?? Habt ihr Foto`s?  ;D
Einigen wir uns darauf, dass man nicht, auch nicht mit einem Schweißbrenner die Hinterradschwinge von der R25/3 trennt.

Clemens S(chwingensoeinneumodischesZeuchaberauch)
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: berndr253 am 17 Januar 2011, 22:42:04
Hans,

wenn Du den Deckel vom Gehäuse schon aufmachst dann solltest Du das Getriebe komplett überholen, also die Lager und Dichtringe wechseln. Den beschriebene Aufwand mit der Hinterradschwinge hast Du bei der 25/3 naturgemäss nicht, da schwingt nix - das "geradfedert". Das Hinterrad muss aber trotzdem raus, ebenso die Verschraubung von der Kardanglocke usw.

Das angesproche "Spezialwerkzeug" kannst Du Dir im Forum sicher mal ausleihen - sehr günstig wäre es aber, wenn Dir bei der Geschichte noch jemand zur Hand gehen könnte, der ein Getriebe schon mal von innen gesehen und auch Hand angelegt hat.

Wenn Du nur die Leerlaufkontrollleuchte instandsetzen möchstest sollte das aber auch alleine gehen, Du MUSST aber eine Kopie der Instandsetzungsanleitung haben - sonst wird das nix.

Grusz

Bernd
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: cledrera am 17 Januar 2011, 22:52:26
Instandsetzungsanleitung R25 -R25/3 (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/instandsetzung.pdf)

Aber Vorsicht: 35 MB
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 18 Januar 2011, 08:48:40
Hallo,
danke für die Hinweise, aber ich muss dazu noch was sagen. Ich werde zwar hier als "Schrauber-Lehrling" geführt, aber so ganz unerfahren bin ich im Motorradschrauben nicht. Wie ich in meiner Vorstellung schon geschrieben habe, besitze ich noch weitere Fahrzeuge, die ich im Grunde komplett restauriert habe, inklusive Motor und Getriebe.
Den Motor meiner R25 habe ich auch komplett neu gemacht und die Wedis vom Getriebe hab ich auch bereits gewechselt.
Ich habe keine Angst davor, das Teil zu zerlegen ohne was kaputt zu machen. Mir sind nur einige Fragen dazu eingefallen, um vor Überraschungen geschützt zu sein.
Wie, ob der Kickstarterhebel dran bleiben kann (wovon ich ausgehe) und ob ich das Getriebe raus bekomme, wenn der Motor drin bleibt.
Bitte nicht falsch verstehen, ich bin kein Schraubergott, habe aber bereits Erfahrung und keine zwei linke Hände. Es ist halt die erste alte BMW und da frag ich halt lieber die Experten.
Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: berndr253 am 18 Januar 2011, 09:01:55
Hallo Heinz,

die Sache mit dem "Schrauber-Lehrling" muss man vielleicht erläutern. Diese Einstufung erfolgt nur nach Anzahl der geschriebenen Beiträge! Jemand der beispielsweise tausend Beiträge geschrieben hat wird als Profi geführt - ganz gleich was er hier zu "Papier" gebracht hat.

Das Werkstatthandbuch ist eine wirklich notwendige Hilfe. Hier findet man halt auch die Infos mit welchen "Spezialabziehern" und -werkzeugen dem Objekt der Begierde beikommen kann. Was die Werkzeuge angeht ist es hilfreich mal unter den TIPPS hier im Forum die Dinge anzuschauen, die man sich selber als Hilfsmittel anfertigen sollte. Sind teilweise von BMW, teilweise von Schraubern mit viel Erfahrung.

Hast Dir ja die beste Zeit im Jahr ausgesucht um an der Maschine zu arbeiten - fahren ist zur Zeit eh nicht unbedingt angesagt - zumindest nicht hier bei uns im Ruhrgebiet.

Wenn Du was brauchst sag Bescheid, das ein oder andere Hilfmittel könnte ich Dir leihen.

Grusz

Bernd
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Rütz am 18 Januar 2011, 12:36:11
Hallo Heinz,
nur nochmal kurz das Wichtigste (zur Planung) zusammengefaßt:

- Das eigentliche Problem ist (nur) der Flansch. Es ist das festangezogenste Teil am ganzen Moped.

Du brauchst:

- Die passende Nuß zur Kronenmutter (besorgen/anfertigen).
- Einen stabilen Gegenhalter (-> kann man auch aus Holz (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=6939.0) bauen).
- Einen guten(!!!) Zweiarmabzieher, der hinter den Zapfen angreifen muß, und
- einen "Parallelhalter", der zwischen die Zapfen geklemmt wird und beim Abziehen sicherstellt, daß sich die Zapfen nicht aufeinander zu bewegen können (-> Beispiele (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=818.0))

- Beim Öffnen des Deckels (nach Erwärmen) ist es günstig das Getriebe "abschüssig" zu halten (Deckel nach unten): Nicht nur der Kickstarter bleibt im Deckel, auch das hintere Lager der Antriebswelle nebst Scheibe (kann nicht am Kickstarterzahnrad vorbei).
Bei abschüssiger Lage verkanntet sich vor allem die Scheibe weniger stark auf der Welle und kommt leichter runter.


Rütz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: timbuchholz am 18 Januar 2011, 13:34:02
Ich als unerfahrener Motorradschrauber habe das auch hinbekommen. Allerdings zum Getriebe überholen. Und bin sogar schon 15km damit gefahren (stolz wie Oskar) Habe dann aber beim Zusammenbau leider die die LLK verbogen und daher funktioniert die LLK bei mir auch nicht (hätte ich es mal überprüft nach dem auflegen des Deckels).
Als Tipp (ich denke das das Getriebe bei der R27 nahezu identisch ist):
beim Öffnen des Getriebedeckels (beim Schließen dann auch) muss der Kickstarterhebel "getreten" sein, sonst geht das ganze nicht auseinander.

Wäre beinahe verzweifelt damals, aber das Forum hier hilft immer sehr zielsicher!!!

Gruß Tim und vie Spaß beim :schrauber:
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 18 Januar 2011, 17:08:25
So Leute, ich hab das Getriebe rausgebaut, es geht ohne Motorausbau. Zwar ein wenig gepfriemel, aber es ist raus.
Das mit dem Kardanmitnehmer war nicht so schlimm, der war ja schon ab, als ich die Simmerringe gewechselt habe.
(Den Spezialschlüssel hatte ich mir auch schon gebaut)
Der Getriebedeckel ist auch ab, der Kickstarterhebel ist drangeblieben.
Der Leerlaufkontakt schaut noch gut aus und ist auch nicht gebrochen.
Nun wieder mal ne Frage: wie stellt man die Feder mit dem Kontakt richtig ein? Giebt es da eine Vorgabe oder nur einfach mit Gefühl
und ausprobieren??
Hier mal zwei Bilder vom Getriebe mit dem Kontakt.
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: rolf am 18 Januar 2011, 18:13:15
Hmmmh...das steht irgendwo im WHB...oder im Mai?
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Rütz am 18 Januar 2011, 18:49:03
Hallo,

das mit der Scheibe (2. Bild oben) hat jetzt nicht so gut geklappt... :-\\ ...du wolltest anscheinend auf keinen Fall das Öl ablassen. ;D
Die Scheibe muß beim Zusammenbau auf jeden Fall wieder hinter das Kickstarterrad (mit Fett ans Lager kleben).

Zum Kontakt:
Am besten geht es ohne Wellen (so stehts auch im WHB). Dann kann man auch bei aufgesetztem Deckel durch die Gehäuseöffnungen (zur Not mit Zahnarztspiegel) ganz gut sehen, wie man die Kontaktfahne biegen muß.

Ansonsten hilft wohl nur probieren... oder eine Lehre basteln...


Gruß Rütz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 18 Januar 2011, 19:20:34
Hallo Rütz,
das mit der Scheibe war ein kleiner Unfall, der sich aber leicht wieder reparieren lässt.
Das Öl wollte ich nicht ablassen um die Wedi auf Dichtheit zu testen ::)
Die wellen möchte ich mir auch ersparen rauszutun, das wird halt auf probieren rauslaufen, da ich im Instandhaltungsbuch auch nichts
über den LLK gefunden habe.
Was ist WHB (Werkshandbuch????? wo krieg ich sowas her)
Jetzt wart ich halt, bis die bestellte Dichtung kommt und versuch dann mein Glück.
Danke für die Tipp´s. Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: BenW am 18 Januar 2011, 19:37:44
Zitat von: Heinz-O am 18 Januar 2011, 19:20:34
Was ist WHB (Werkshandbuch????? wo krieg ich sowas her)

WHB = Werkstatthandbuch. Hier die Version für die R25/3 als PDF:
http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/instandsetzung.pdf (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/instandsetzung.pdf)

Grüsse,
BenW
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 18 Januar 2011, 19:44:04
Das hab ich schon, Danke.
Da steht aber nichts über den LLK drin.
Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: BenW am 18 Januar 2011, 20:03:31
Hallo Heinz,

es steht im WHB für die R26/R27 auf Seite 100 (Bild 163):
http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/r26_27-reparatur.pdf (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/r26_27-reparatur.pdf)

Grüsse,
BenW
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 18 Januar 2011, 20:11:07
Zitat von: BenW am 18 Januar 2011, 20:03:31
Hallo Heinz,

es steht im WHB für die R26/R27 auf Seite 100 (Bild 163):
http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/r26_27-reparatur.pdf (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/r26_27-reparatur.pdf)

Grüsse,
BenW

Danke,
und wie schaut die Lehre aus, giebt es da ne Zeichnung??
Fragen über Fragen!!!
Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: cledrera am 19 Januar 2011, 08:10:15
So schaut die aus (S.28):
BMW Sonderwerkzeug (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/werkzeug/pics/Sonderwerkzeug-BMW.jpg)
Abmessung sind mir nicht bekannt; die Funktionsweise erschließt sich mir auch nicht sofort.


Clemens
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heiko am 19 Januar 2011, 09:03:08
Häh? Wo?
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: schraubenkoenig am 19 Januar 2011, 09:10:27
Zitat von: Heinz-O am 18 Januar 2011, 19:44:04
Das hab ich schon, Danke.
Da steht aber nichts über den LLK drin.
Gruß Heinz

Ladeluftkühler? :Frage:
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: BenW am 19 Januar 2011, 09:15:55
Eine bessere Abbildung der Lehre findest Du auf Seite 28 dieses PDFs:
http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/werkzeug/pdf/diverses/special_tools_for_motorcycles_1968.pdf (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/werkzeug/pdf/diverses/special_tools_for_motorcycles_1968.pdf)

Es ist das Werkzeug 5096.

Grüsse,
BenW
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: cledrera am 19 Januar 2011, 10:51:28
Danke Andreas
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 19 Januar 2011, 15:01:26
Zitat von: BenW am 19 Januar 2011, 09:15:55
Eine bessere Abbildung der Lehre findest Du auf Seite 28 dieses PDFs:
http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/werkzeug/pdf/diverses/special_tools_for_motorcycles_1968.pdf (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/werkzeug/pdf/diverses/special_tools_for_motorcycles_1968.pdf)

Es ist das Werkzeug 5096.

Grüsse,
BenW


Hallo, Bild gefunden, Danke
Ohne Bemaßung kann ich das aber nicht nachbauen, schade.
Ich habe ja auch schon versucht, mit dem Meßschieber die Maße des Nockenrades und des Kontaktes abzugleichen, um auf die richtige Einstellung zu kommen,
das ist aber fast unmöglich, da keine festen Bezugspunkte vorhanden sind.
Also doch mal vorsichtig nachbiegen und den Deckel prov. drauf zum probieren.

@Schraubenkönig: LLK ist nicht Ladeluftkühler. der Beitrag behandelt die Leerlaufkontrolle ::) (grünes Licht im Tacho wenn kein Gang eingelegt ist)
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: GüllepumpeCH am 19 Januar 2011, 15:17:11
Hallo Heinz

Ich hoffe jetzt nur, du hast das Getriebe nicht ausgebaut, weil du im Tacho kein grünes Licht gefunden hast.  ;D
Bei meinem Getriebe hatte sich das Kontaktstück gelöst und dementsprechend hat auch das abgelassene Getriebeöl ausgesehen.

Nix für ungut   Daniel
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heiko am 19 Januar 2011, 20:16:21
Schon vier Seiten über einen ausgelutschten Leerlaufkontrollschalter und was man alles machen könnte... geil!
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: cledrera am 19 Januar 2011, 20:25:25
Geiler wäre es, wenn irgendwer Ahnung von dem Sonderwerkzeug hätte
oder zumindest erläutern könnte, wie das generell funktionieren soll.

Clemens W(eshalb nur vier Seiten?)
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: † Knut am 19 Januar 2011, 20:40:57
Zitat von: Heiko am 19 Januar 2011, 20:16:21
Schon vier Seiten über einen ausgelutschten Leerlaufkontrollschalter und was man alles machen könnte... geil!

Genau, in der gesamten online-Zeit hätte man das Getriebe lange raus gehabt, geguckt, hingebogen und gut ist...
What a waste of time!

Schnauze Clemens!  ;D

Knut  :-X
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: BenW am 19 Januar 2011, 20:58:34
Das Werkzeug wird mit den zwei Stiften oder Schrauben im Getriebedeckel fixiert. Den Kontaktarm des Schalters biegt man dann solange, bis er am oberen Ende der Seite der Lehre ohne Druck anliegt. Im WHB kann man das auch (mehr oder weniger) erkennen.

Ob Du alles richtig gemacht hast, siehst aber wirklich erst nach dem Schließen des Getriebes... ;)

Ich schaue mal, ob ich irgendwo die Maße für die Lehre auftreiben kann.

Grüsse,
BenW
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: schraubenkoenig am 20 Januar 2011, 07:56:42
Zitat von: Heinz-O am 19 Januar 2011, 15:01:26

@Schraubenkönig: LLK ist nicht Ladeluftkühler. der Beitrag behandelt die Leerlaufkontrolle ::) (grünes Licht im Tacho wenn kein Gang eingelegt ist)

Grünes Licht- hab ich nicht...  :koenig:  wie gesacht das Fenster bleibt auch bei mir dunkel(pfeifdrauf....) Und n Ladeluftkühler wär ne tolle Sache an ner R25, allein schon aus dem Grund daß er einen Turbolader voraussetzt (boah! geiel! )
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heinz-O am 20 Januar 2011, 08:43:20
Hallo,
jetzt sind es schon fünf Seiten über das Thema, aber mir scheint, dass andere Leute das schon Interessant finden, sonst wäre er nicht so oft angeschaut worden.
Aber von meiner Seite aus, können wir Schluss machen mit diesem Thema, der Kontakt ist mit Hilfe eines Oldtimerfreundes (ich brauchte zum messen noch zwei zusätzliche Hände) eingestellt, der Deckel ist wieder auf dem Getriebe und alles funktioniert wieder, wie es soll.
Jetzt wieder einbauen und es ist wieder ein Problem erledigt. :juhuu:
Vielen Dank für die "Sachdienlichen Hinweise"
Gruß Heinz
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: cledrera am 20 Januar 2011, 09:49:42
Herzlichen Glückwunsch Heinz & Freund  :applaus:,
aber:
Zitat"Sachdienlichen Hinweise"
Was für`n Zeuch?  ;)

Und bevor wir das Thema schließen, warten wir doch lieber ab, was die Recherche
von Andreas betreffend das Sonderwerkzeug ergibt. (Schon damit Heiko was zum Lesen hat.)

Clemens

Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: Heiko am 21 Januar 2011, 07:49:21
Also ich klick hier nur drauf um zu sehen wie sich der Tret entwickelt!  ;D
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: cledrera am 21 Januar 2011, 14:11:04
Ich seh grad nichts  8)
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: guest2547 am 24 Januar 2012, 11:22:57
Hallo zusammen,

erneut eine Frage, da ich bisher für mich nichts gefunden habe.

Wie wird das Massekabel Leerlaufkontrolle am Getriebe eigentlich angebracht/befestigt ... ? Oben ist eine Madenschraube in einem goldfarbenen Bolzen, im Getriebe befindet sich ein Gewindeloch, was hat das für eine Funktion. Vielleicht hat einer der Kollegen einige Tipps oder auch Bilder, die sagen meisten mehr als Worte.

Lieben Dank,
Windgesicht
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: guest474 am 24 Januar 2012, 11:39:53
Hallo ,

Du bist schon ganz schön nahe dran. Das goldige Ding besteht aus Messing und hat eine sichtbare Madenschraube. Das schwarze Kabel wird von unten durch eine Bohrung in dem Anguß  in die Bohrung des Messingbolzen eingeführt (vorher die Madenschraube so weit aufdrehen dass man das Kabel in die Bohrung einführen kann) und mit der Madenschraube wieder gesichert.Dann den ockergelben oder silberen Kunststoffpropfen wiederdrauf und fertisch.

Manfred

PS hat Windgesicht auch eine Namen?
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: topcom am 24 Januar 2012, 11:43:51
Mal 2 Bilder von mir, Oliver
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: guest2547 am 24 Januar 2012, 12:22:25
Hallo Manfred,

lieben Dank, super Erklärung und Bilder, die einem den Aufbau verdeutlichen. Nun hab eich endlich das Thema gelöst und werde mir noch die Madenschraube und den Stopfen bestellen, welcher bisher nicht an meinem Getrieb verbaut war, ganz lieben Dank für deine Unterstützung!

Liebe Grüße

vom Windgesicht (Martin)
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: mekgyver am 24 Januar 2012, 12:41:10
Ein hamma noch  ;D

Wenn der Draht von unten (wie Manfred korrekt beschreibt) eingeführt wird,
kann es vorkommen, dass er zuweit drinsteckt, sodass er das Getriebegehäuse berührt  ::)
Dann leuchtet die grüne LLKL  ;) ständig.
Es empfiehlt sich also den Draht erst ganz einzuschieben und dann ein Stück wieder herauszuziehen,
bevor man die Madenschraube festzieht.

My 2 cents, mek  :schrauber:
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: guest474 am 24 Januar 2012, 12:45:28
Zitatsuper Erklärung und Bilder,

Erklärung von mir. Bilder von Oliver.

Manfred
Titel: Re: Leerlaufkontrollschalter defekt??
Beitrag von: guest2547 am 24 Januar 2012, 12:53:31
Dankeschön an euch  :)
Windgesicht
:applaus: