BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Elektrik und der Kupferwurm ... => Thema gestartet von: Marktgraitzer am 24 Juli 2010, 14:54:10
Hallo,
ich habe ein problem mit meiner BMW R25/3 die Lichtmaschine erzeugt keine Strom oder nur sehr sehr wenig m V was könnte die Ursache sein?
Jemand hat schonmal dran rumgepfuscht und die innenliegende Zündspule ausgebaut und außen eine Zündspule von Simson oder so eingebaut?
Kann das damit was zutun haben oder fehlt da ein Teil? ???
Bitte um Hilfe
DANKE!!!
Eine Zündspule nach aussen zu verlegen ist nichts nachteiliges,wenn´s gut gemacht ist.Es hat jedenfalls nicht damit zu tun das die Lima keinen Strom produziert.Als erstes würde ich alle Kabel überprüfen und versuchen mit Hilfe eines Multimeters die Sache einzugrenzen,irgendwo hier im Forum steht eine genaue Anleitung wie man vorgehen sollte(Suche benutzen).Meist ist der Regler der Übeltäter,ein elektronischer ist zuverlässiger und bei diversen Händlern oder im Internet zu beziehen.
Gruß André
Hier der LiMa-Kurztest:
Zitat von: Rütz am 14 April 2009, 14:26:36
Ultimativer "Lima-Dummie-Kurz-Check":
1.
Bei laufendem Motor (~2.000 U/min) an Batterie (+ u. -) messen:
Sollten ~ 6,9 bis 7,2 Volt sein.
2.
Bei laufendem Motor (~2.000 U/min) zw. Kl.61 und Masse(B-) messen:
Sollte ungefähr 0,3 - 0,6 V über dem Wert aus 1. liegen.
3. (eigentlich nur nötig, wenn 1. oder 2. aus dem Rahmen fallen)
Klemme DF (befindet sich bei R25/3 am Regler) mit Masse(B-) verbinden und bei laufendem Motor (Leerlauf) Messung nach Nr.2 vornehmen:
Spannung sollte rein drehzahlabhängig von ~ 4,5 V im Leerlauf bis "unendlich" steigen. (Es reicht bis auf ~ 8-9 V zu gehen ).
Rütz
Erstes Problem ich kann deinen check nicht durchführen weil der motor so ja nicht läuft wenn er keinen strom erzeugt!
Zeites Problem es ist kein Regler vorhanden ???
Danke für eure Antworten!
Servus, Marktgraitzer.
Das ist nun definitv der Punkt, an dem Du Deien Digitalkamera booten und Bilder von allem machen solltest, was an Deiner Mascheine so an Verkabelung und Komponenten rund um die Lichtmachine und Zündung montiert ist.
Wenn der Motor nicht läuft, haben wir (wenns nicht grade an einer leeren Batterie liegt-kann man auch mit einem handelsüblichen Ladegerät wieder aufpumpen und dann erneut testen) eine zweite Baustelle...
Fehlender Regler ist ganz böses Karma-wenn das Moped ohne laden würde, hätten wir alle entweder ein Drum zuviel in unseren Kistern verbaut oder Deine Maschine hat die Lizenz zum Zaubern.
Also: bitte Bilder von Lima und den anderen Komponenten machen, die direkt damit verkabelt sind-vielleicht ist der Regler ja auch "ausgewandert worden"...dann hier einstellen und dann können wir weitersehen.
Schöne Grüße, Tas
PS: Alternativ mal mit etwas mehr Fleisch vorstellen und auch bekanntgeben, in welcher Ecke Du zu finden bist-vielleicht erbarmt sich einer der etwas erfahreneren Kollegen hier, einen Hausbesuch zu machen ;D :schrauber:
1. Doch, warum soll der Motor nicht laufen wenn die Lima nicht geht ? das ist kein Elektromotor. Eine Batterie brauchts natürlich (für die Zündung). Das einzige Problem ist, dass ohne (funktionierende) Lima die Batterie nicht geladen wird.
2. das ist schon dümmer. Da brauchts Du also erstmal einen Regler (aber nicht damit der Motor läuft, sondern um das System Lima-Regler-Batterie zu testen und später um die Batterie zu laden, wenn Du fährst)
Zum Regler noch: wenn die Spule woanders angebaut wurde, wurde vielleicht auch der Regler woanders angebaut und fehlt gar nicht... (wie Schema R27, da ist beides ausserhalb der Lichtmaschinengehäuses, Regler unter dem Tank, Spule oberhalb der Hupe)). Geh mal den Kabeln aus der Lichtmaschine nach und schau wo die hinführen.
P.S.wenn der Motor nicht läuft, woher weisst Du dann dass die Lima nicht geht ? die liefert ja erst Strom wenn sie (vom Motor) gedreht wird
Oh, TAs war schneller...
....wenigstens sagen wir beide ungefähr das Gleiche ;D
Danke für deine Antwort ich werde gleich Bilder machen.
Eine Batterie ist garnicht angschlossen.
Ich bin aus 96257 Marktgraitz, wäre echt super wenn es hier jemanden in der Gegend
jemanden geben würde der mal vorbeikommt. :)
Bilder kommen!!!
Die Kabel die aus der Lima kommen sind nichtmal angschlossen da das alles so ein chaos ist was der Vorbesitzer gemacht hat :(
Ja dann funktioniert sie natürlich nicht...auch wenn sie in Ordnung ist. Wenn die Lima nicht funktioniert, ist es meistens ein Verkabeluns- oder Kontaktfehler ! Wirklich kaputt sind die nicht so oft.
Fotos sind trotzdem gut, vielleicht sehen wir etwas in dem Chaos. Und such mal nach einem Regler (z.B. unter dem Tank, oder unter dem Sattel)
Äh....Marktgraitzer.
Das wundert Dich jetzt aber auch nicht mehr, daß die Lima keinen Strom erzeugt, oder?
Wenn da noch der Originalkabelbaum drin ist, könnte es ja noch was werden...wenn der Vorbesitzer aber wirklich so übel herumgebastelt hat, wie es den Anschein hat, wär die Anschaffung eines neuen kmpletten Kabelbaums vielleicht ein erster überlegenswerter Schritt.
Schöne Grüße, Tas A(us 91054 Erlangen, leider ein bisschen weit weg)
Hallo,
ja mir ist schon lange klar das das nicht funktioniern kann,
aber bei diesem Chaos kenne ich mich nicht aus
Hier einpaar fotos
Noch ein bild
Also:
Keine Panik!
Tief durchatmen, das sieht eigentlich ganz gut aus (bis auf die Luesterklemme an der Kohle)!
Alle Teile vorhanden, den Regler kenne ich nicht, aber: wenn der nicht zu reparieren ist, bekommst Du fuer 50-80€ einen elektr. (-onischen;). Alles richtig verkabeln und die Sache ist geritzt. Schaltplan findest Du hier und entweder selber lernen (mit unserer Hilfe) oder jemanden finden, der Elektrik kann. Das ist eigentlich keine Hexerei.
Gruss
BerndSP
da isser ja, der Regler ;D
bisschen abenteuerlich verkabelt....aber keineswegs zwingend funktionsuntüchtig....mach mal einen Schaltplan vond er Situation wie sie ist, udn vergleiche mit dem richtigen Schaltplan (hier im Forum vorhanden)
Regler und Spule müssen nicht in der Lima sein. Ist sogar besser wenn nicht (darum hat das BMW später auch so gemacht). Man muss die tzeile nur richtig zusammenhängen. Schau Dir auch mal noch den Schaltplan der R27 an, da sind Regler und Spule auch ausgelagert. Oder Du kaufst eine R25/3 Spule, einen Regler udn am besten einen Kabelbaum und machst es wieder so wie original bei R25/3
Hallo,
danke für eure zahlreichen antworten!!
hat mir echt sehr geholfen.
Gibt es hier jemanden der mir die zündung machen könnte wenn ich sie
ihm zusende?
:)
was meinst Du mit:
Zitatdie zündung machen könnte wenn ich sie ihm zusende?
Das meiste der 'Zuendung' sitzt am Motor, da muestest Du den mitsenden ;)
Wie wuerdest Du Deine Kenntnisse von Elektrik beschreiben? (Damit Du hier nicht evt. von vielen Ratschægen erschlagen wirst, mit denen Du vielleicht gar nichts anfangen kannst...)
Und was willst Du erreichen: 'Alles orischinal' (Rolfs 2. Vorschlag) oder 'Hauptsache: læuft'?
Zuendung ist eigentlich ganz einfach:
Die Zuendspule hat 2 (3) kontakte:
einen fuer + von der Batterie (normalerweise via Zuendschalter, aber den kann man zum ausprobieren weglassen)
einen fuer den Unterbrecherkontakt, der an Masse (-) schaltet
(und den 3. fuer die Zuendkerze)
Neben dem Unterbrecherkontakt liegt noch der Kondensator, am selben Kontaktpunkt wie die Leitung von der Zuendspule.
Dann noch dafuer sorgen dass der Unterbrecherkontakt max. 0,4 mm øffnet und zum richtigen Zeitpunkt (S) øffnet und
That's it!
Gruss
BerndSP
Meine Kenntnisse von Elektronik sind eigentlich nicht schlecht,
nur weis ich nicht genau wie ich das anschließen soll.
Wenn ich das wüsste wäre es kein Problem ;)
Hallo,
ich habe jetzt alles so gemacht wie es die letzte antwort geschrieben hat jetzt habe ich Zündfunken wenn ich ein Batterieladegerät anhänge!!!
Aber wie stelle ich jetzt den Zündzeitpunkt ein?
:)
Hi Marktgraitzer.
Entweder die Suche bemühen oder direkt unter Tipps->Tipps&Tricks gucken, unter Elektrik lacht Dich als erstes ein Eintrag zum Thema an...sowohl die High-End-Methode mit Stroboskop als auch die Feld, Wald- und Wiesentechnik mit Prüflampe...viel Erfolg :schrauber:
Schöne Grüße, Tas
PS: Hast Du einen Vor- oder Spitznamen? Immer das "Marktgraitzer" schreiben zieht sich auf Dauer ;D
Klar Julius Kestel ist mein Name!
Danke für eure Tipps freu mich schon wenn das ding das erste mal läuft :D
Hallo,
frage: hat das ding überhaupt einen Regler oder ist keiner Vorhanden wenn ja wo ist er dann weil in der lichtmaschine ist er ja nicht oder ist es der schwarze kasen wie auf den bildern zu sehen unter dem sitz?
Zitatoder ist es der schwarze kasen wie auf den bildern zu sehen unter dem sitz?
Bingo
Gruss Manfred
Danke aber wie verkable ich den jetzt mit den zwei kabeln die aus der Lichtmaschine kommen? :D
Schau mal nach was das überhaupt für ein Regler ist. Bezeichnung von dem Ding usw.
Demontiere mal das Ding und Foto knips.
Gruss Manfred
Ein Kabel (einadrig, steifes Kabel) ist der regelwiderstand...der wird totgelegt
Miss mal den Widerstnad an dem kabel und Masse(?)....müsste 9-12 Ohm sein
das andere kabel ist mehradrig...sozusagen eine Litze (Heiko, verzeih ;D)....auch mal messen...sollte so etwas von 3-5 Ohm haben...das ist Df
Der Kasten dürfte der regler sein...den kenne ich aber nicht...bevor etwas kaputt schmort...hole dir einen neuen elektronischen Regler.
So hier ein bild von dem guten stück und den losen kabeln
Vielleicht solltest du doch mal in einen neuen Kabelbaum investieren.
Dann sind wenigstens die Fehlerquellen ( Lüsterklemmen ) dezimiert.
Gruß Rudi
P.S. Willkommen im Club
Bei dem einen Kabel sind es 1,9 ohm bei dem andern 5,1 ohm
Ist der alte regler wohl nicht mehr gut oder warum soll da was durchbrennen?
Zitat von: Marktgraitzer am 25 Juli 2010, 20:21:21
Ist der alte regler wohl nicht mehr gut oder warum soll da was durchbrennen?
Der kann noch gut sein, scheint ein PKW Regler , oder etwas russiches zu sein.
Aber mit der aktuellen Kabelführung, dem Zünd/ Lichtschalter und diesem Regler hast Du ein Einzelstück, bei dem Dir die meisten (zumindest per Fernheilung) nicht weiterhelfen können.
Ausserdem stört der Regler, wenn wieder auf Einzelsitz umgerüstet wird.
Du mußt einfach Dein Ziel bekanntgeben. Soll die Maschine nur laufen, oder auch anständig aussehen, technisch perfekt sein, oder total original werden.
Sonst empfehle ich Dir das Buch "der Kupferwurm" in dem die Funktionsweise der einzelnen komponenten sehr gut erklärt wird,
Axel
Erstmal soll sie nur laufen das würde mir ersmtl reichen später mache ichd ann sowieso alles neu.
Das einfachste, schnellste und letztendlich billigste : neuer kabelbaum und neuer Regler
Zeitaufwand 2h
Kosten ca. 100€
Erstmal herzl. Gluestrumpf zum erfolgreichen Zuendfunken :)
das problem mit dem orig. Kabelbaum ist, dass der dafuer ausgelegt ist, dass der Regler und die Zuendspule an der LiMa sitzen.
Ich habe bei meiner (r26) zusætzlich ein 3 fasen kabel (normales stromkabel, 3x1.5) von LiMa an den elektronischen Regler im Battteriekasten gelegt:
LiMa + Kohle
Lima - Kohle
DF
(und das rote Kabel aus der LiMa gezupft und direkt an die Batterie gelegt)
Gruss
BerndSP
Danke und dann muss ich noch ein kabel von batterie puls an die zündspule legen?
Du hast 3 unterschiedliche 'Elektriken':
Zuendung
LiMa-Regelung
Beleuchtung usw.
wenn sie nur laufen soll, reichen Batterie - Zuendspule - Unterbrecherkontakt. Wenn die Batterie von der LiMa geladen werden soll, brauchst Du die beschriebene LiMa-Regler Verbindung pluss ein Kabel vom Regler zur Batterie. Da der Regler eine Herausforderung sein kann, besonders wenn Du keine Erfahrung damit hast; kauf' einen neuen (elektronischen), z.B. hier (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250671592545&ssPageName=ADME:B:SS:DE:1123)
Wenn du Licht und Hupe usw. brauchst, kauf' einen Kabelbaum.
Hast Du den Schaltplan gefunden und verstanden?
Gruss
BerndSP
Also ich habe gekauft:
-Kabelbaum
-elektrischer Regler den aus ebay der im vorherigem Beitrag beschrieben wurde
Also ich hab jetzt alles bestellt um das ding wieder fitt zu machen ich mache alles original bis auf den elektrischen Regler und die Zündspule lasse ich so.
Wenn die Teile da sind werde ich mich wieder melden!! ;)
elektrischer Regler ? Nix da: Elektronischer
Also ich habe jetzt die Zündung so eingestellt das sie bei S zündet und wenn man den FKR spreitzt bei F Zündet der Unterbrecherabstand ist 0,4mm.
Passt das so?
Ist es normal das bei jedem OT gezündet wird egal ob der wo die ventile offen siind oder gerade verbrennt wird.
Sozusagen einfach jeder OT wird gezündet? :)
Wenn das so richtig ist, dann ist sie perfekt
ja, perfekt ;D
Zitat von: berndsp am 26 Juli 2010, 22:15:52
ja, perfekt ;D
wenn es keine R27 ist ;D
Zitatwenn es keine R27 ist
Die hat auch keine BMW R25/3 Lichtmaschine ;D
Zitat von: Marktgraitzer am 26 Juli 2010, 21:57:55
Also ich habe jetzt die Zündung so eingestellt, daß sie bei S zündet und wenn man den FKR spreizt bei F.
Wenn das so richtig ist, dann ist sie perfekt
Hallo ?? ??
Perfekt ist es so nicht! Dies kann man als grobe Werkstatteinstellung bezeichnen. Der wichtige ZZP ist der "F" und den bekommt man nur vernünftig mit einem Stroboskop bei laufenden Motor eingestellt.
Zitat von: Marktgraitzer am 26 Juli 2010, 21:57:55
Sozusagen einfach jeder OT wird gezündet?
Ja, so isses - zumindest bei den Original-Kurbelwellenzündern, also R24 - R26/2. Das Topmodell R27 hat die Zündung (im Originalzustand ::) ) auf der Nockenwelle und zündet im Schnitt alle 720°KW. Deswegen hält die Zündkerze auch doppelt so lange :P
Knut
daher hält die ZK ... doppelt so weit !
Was hat die R27 dann für einen Schließwinkel ?
Thomas (KW-Zdg. mit 180° zu)
Keine Ahnung - isch 'abe gar kein' Gondagde ;D
Knut (MZ-B)
des woaß i aa - aber es soll Strobos mit SW-Anzeige geben . . . zusätzlich an Klemme 1 anzuschließen.
Die Frage war auch mehr allgemein ans mitlesende Volk gerichtet.
Hallo,
was verwendet ihr für eine Zündkerze in eurer BMW R25/3? :)
W4AC....oder beim prügeln W3AC
NGK B6HS / B7HS / B8HS - Mitte passt eigentlich immer
BOSCH W56 (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=1248.msg9959#msg9959)
W5AC und ist auch nach 7000km mit Heizerei nicht abgebrannt.
LG Peter
Hallo,
Kabelbaum und Regler sind jetzt da Regler angebaut und teilweise verkabelt,
aber dadurch das da schon jemand hand angelegt hat komme ích nicht mehr weiter.
Gleich kommen noch einpaar bilder wie weit ich jetzt bin bitte um hilfe.
Danke für Antworten
:)
Bilder
Hallo Julius,
es wuerde helfen, wenn Du noch dazu schreibst, was Du erledigt hast, und welche Kabel/ Kontakte Du nicht findest. Auch ein Tipp: Ich(!) wuerde fuer neue Kabel die selben Farben wie im orig. Kabelbaum verwenden (schwarz fuer '+', Braun fuer Masse), das macht es ein bischen uebersichtlicher.
Findest Du DF?
Gruss
BerndSP
Also,
ich habe einen neun Kabelbaum und den verlege ich auch so wie es gehört nach farbe,
ich habe alle 5 Kabel an die 5 Klemmen unten in der Lichtmaschine angeschlossen: Masse...
Beim Regler fehlen mir jedoch noch D+ und DF da die zwei Kohlen auf dem Anker mit einer Lüsterklemme verbunden sind?
Das macht mich etwas stutzig.
Ich habe jetzt gedacht ich ich lege die Minus-Kohle auch Masse und die Pluskohle verbinde ich mit D+ !?
Oder gehört das anders?
:)
Zitat von: odeon8 am 27 Juli 2010, 13:29:42
Was hat die R27 dann für einen Schließwinkel ?
Thomas (KW-Zdg. mit 180° zu)
Müssten auch so um die 180° sein...
Übrigens: Wo bleibt das"gelbe Kabel"?
Gruss,Hannes
Hast Du Dir diesen Schaltplan (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/Bauanleitungen/limaansl.php) angesehen? Der muesste eigentlich weiterhelfen, selbst wenn die Bezeichnungen am Regler anders sind. (61 ist D+ , F ist DF, 30 ist B+)
Luesterklemmen rausschmeissen, vielleicht neue Kohlen kaufen und aufpassen: die sind ueber Kreuz mit den Kontakten verkabelt. Man sieht leider nicht, wie es unter der Kontaktplatte aussieht, vielleicht abmachen und noch ein Foto reinstellen.
Das braune Kabel an Klemme 61 verstehe ich nicht, wo geht das hin?
Und die Feldanschluesse bei Deiner Maschine (Hannes' "gelbe Kabel") sind mir unklar. Das sind die kabel, die aus der LiMa kommen. Wo sind die angeschlossen? Die eine Seite gehørt an die pluss-Kohle/ D+ (61) und die andre Seite ist DF.
gruss
BerndSP
Zitat von: hannes55 am 05 August 2010, 08:07:00
Müssten auch so um die 180° sein...
Dann wäre der ganze Aufwand (Nockenwelle) ja umsonst gewesen. Ich weiß, ihr Gradweger wußtet das schon immer... ;D
Ich meine, es sind bei R27 250° - 300° . Aber bis ich das wieder nachmessen kann, wird noch eine Zeit ins Land gehen.
Rütz
PS: Stimmt übrigens, ließ sich auch am ausgebauten Nocken ganz gut messen: Es sind ziemlich genau 270°.
Hallo,
also ich habe jetzt alles nach diesem Schaltplan verkabelt.
Aber eine Frage habe ich noch,
auf dem Schaltplan der Lima ist ja eine innenliegende Zündspule verbaut,
wie muss ich meine außenliegende denn verkabeln?
Danke für die Antworten.
An die Spule gehen nur zwei Kabel,verlängere die einfach bis ran an die Zündspule und gut ist,also das Kabel aus der Lima herausführen bis zur Spule.
Gruß André
Kabel 15 muss an 'Zuendspule +' und 'Zuendspule -' muss an den Unterbrecherkontakt.
BerndSP
Zitat von: Rütz am 05 August 2010, 12:07:49Es sind ziemlich genau 270°.
KW oder NW ?
Thomas (nervt) :-)
Kurbelwelle!
Der Winkel des Zündungsnockens selbst, der ja auf der NW sitzt und an dem ich gemessen habe, beträgt 225°, die Zone "ohne Nocken" (=Schließzeit) entsprechend 135° (-> 270° auf KW).
Der Nocken bei R27 ist sehr scharfkantig, die breite der Anlauframpe beträgt höchstens 2,5 NW-Grade.
Daher dürfte sich der Schließwinkel durch unterschiedliche Kontaktabstände kaum ändern.
Rütz
Hallo,
ich habe jetzt alles so verkabelt wie es auf dem schaltplan gemacht ist aber irgent wie kommt nirgends Ladestrom raus?!
Ich weis echt nicht mehr weiter was ich da noch anders machen soll,
bestimmt ist was falsch angeschlossen.
was kann ich überprüfen um den fehler einzugrenzen?
???
Danke für antworten
Zitat von: Marktgraitzer am 09 August 2010, 21:33:34
Hallo,
ich habe jetzt alles so verkabelt wie es auf dem schaltplan gemacht ist aber irgent wie kommt nirgends Ladestrom raus?!
was heisst das bitte ?!
wie soll man da sinnvoll antworten !
Zitatwie soll man da sinnvoll antworten !
vielleicht...in Deutsch ;)
hallo Julius,
wenn sie keinen Strom liefert kann das mehrere Ursachen haben. Lies mal hier: (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/Bauanleitungen/noris.zip), besonders der letzte Teil.
Da steht u.a. 'Wird ein neuer Reglerschalter eingebaut, so muß nach Fertigstellung sämtlicher Anschlüsse der Anker des Reglerschalters einen Augenblick lang leicht herabgedrückt werden, damit die Maschine auf jeden Fall richtig gepolt ist.'
Beim elektron. regler nuetzt druecken nicht so viel, Du musst dann D+ kurzzeitig im Stand an B+ halten, damit Batteriestrom durch die LiMa fliesst (ich wuerde vorsichtshalber hierfuer D+ vom Regler abklemmen). Wenn das nicht hilft legst Du das DF-Kabel an Masse. Dann læuft die LiMa ungeregelt, d.h. die Spannung zwischen D+ und Masse sollte dann bei steigender Drehzahl zu hoch werden. Messen und nicht zu hoch drehen lassen. Schreib mal was passiert
guck auch durch die anderen Links unter Tipps/ Bauanleitungen, hast Du die Kohlen ueber Kreuz angeschlossen?
das wird schon
BerndSP
Hallo,
oh Gott, ich würde ja gerne die tests durchführen aber ich glaube einfach das da massiv was nicht passt (angeschlossen ist)
ich blicke hier einfach nicht mehr durch da man hier nach keinem schaltplan gehen kann.
(Zumindest kann ich es nicht)
kann ich sie niemandem zuschicken der sie mir dann anschließen würde?
(Natürlich soll das nicht unbezahlt sein)
Bitte um hilfe
Für jemanden der sich auskennt ist das bestimmt kein Problem
hmmmm ... ähnlicher Fall wie bei den gelben Kabeln...
Kann mal jemand hinfahren?? Kann doch nicht so schwer sein!
Knut Z(u weit weg!)
ZitatIch bin aus 96257 Marktgraitz,
Das Nest liegt in der Nähe von Coburg. und 100 km von Nürnberg weg.
Wer ist fit für den Kabelverhau?
Gruss Manfred
Zitat von: Manfred250 am 11 August 2010, 21:02:34
Das Nest liegt in der Nähe von Coburg. und 100 km von Nürnberg weg.
Wer ist fit für den Kabelverhau?
Peter ist dran :P
@Mek, noch nicht mal 100 Km, eher die Hälfte. Wäre schon machbar als Feierabendtour ;D
@Marktgraitzer, schreib mir mal ne PM, dann können wir mal einen Termin ausmachen ..
Gruß Peter aus Coburg