Seite drucken - Vmax R25/0 nicht über 80??

Titel: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 08 September 2003, 14:04:30

Hallo Allerseits,

habe folgendes Problem mit meiner /0 (hatte ich schonmal geschrieben, aber vielleicht hat ja jemand eine Idee?):

- Maschine läuft prima, kein Mucken / Aussetzer
- aber: kommt bei Vamx nur bis 80 km/h und dann ist es so, als ob sie gegen eine "unsichtbare Gummimauer" fahren würde; sie fährt einfach nicht schneller als 80 km/h ...

Habe schon Zündung & Vergaser einstellen lassen, von daher dürfte es keine Probleme geben. Kann es vielleicht an der Zündkerze liegen? Die ist relativ neu, bin mir aber fast sicher, dass ich das Problem schon während unseres letzten Treffs am Edersee mit der "alten" Zündkerze gehabt hab.

In unserem Oldie-Club haben die nur gemeint, dass es evtl. Luftfilter (verstopft) oder Benzinfilter sein kann. Nach einer (flüchtigen) Überprüfung würde ich das aber ausschliessen ...

Vielleicht die Benzinleitung ? ? ?

Ein sich wundernder Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 08 September 2003, 16:01:35

Hi Karl,

wie alt sind Kondensator und Unterbrecher? Bei Gummiseilen hatte ich bisher fast 100 % Heilungserfolge durch einen neuen Kondensator. (Der Rest waren verbrannte Unterbrecherkontakte). Einfach ausprobieren, kostet ja nicht die Welt.

Gruß

Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 08 September 2003, 17:30:39

Hy Markus,

Kondensator ist zwei Jahre alt; Untebrecher ... ?
Habe noch beides nagelneu zu Hause, werde ich (ggf. nach meinem Urlaub) überprüfen.

Danke für den Tip :-)

Gruss,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 08 September 2003, 18:10:29

Hallo karl,
als erstes den benzinfilter raus, dann stück für stück weiterprobieren.
Gruß
rolf

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 08 September 2003, 18:18:07

Hi Rolf,

sorry, hatte mich vertippt - habe keinen Benzinfilter drin; hatte mit "Benzinfilter" den Filter IM TANK (dieses kleine Metallfilterchen um die beiden Benzin-Röhrchen vom BenzinHahn) gemeint.

Aber ich kann mir gar nicht vorstellen, dass sich dieses Tel so zusetzen kann, dass dann die Leistung soo in den Keller geht; zumal ja der Tank von innen versiegelt ist und auch sonstwie kein Schmutz o.ä. rein kommt...

Dachte schon dran, den Vergaser komplett zu zerlegen, aber den hab ich vor zwei Jahren ja auch generalüberholt ... dürfte sich eigentlich nix abgelagert haben ... ?

Danke und Gruß,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 08 September 2003, 20:17:29

Dann wäre dann auch noch dieser Effekt, was im Kupferwurm als "elektrische Kokosnuß" drinsteht. Die hatten auch Gummiseile. Da war es dann die Kontaktlasche im Zündschloß, die vom Schlüssel heruntergedrückt wird. Die Vorspannung war zu lasch, daher fingen die Kontakte bei den Vibrationen an zu spielen. Abhilfe einfach: Nachbiegen der Kontaktlasche.

Gruß

Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 08 September 2003, 21:32:41

Hi Markus,

"... elektrische Kokosnuss ...":

- das müsste ich doch ganz leicht testen können -> einfach während der Fahrt mal den Zündnagel ganz fest runter drücken. Und wenn´se dann schneller läuft, dann war´s das ... (und wieder ein guter Tip! DANKE :-) )

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 09 September 2003, 00:40:29

Hmja, die Sache mit Zündschlüssel ist relativ weit verbreitet. Auf Veranstaltungen findet man ab und zu einen Kandidaten, der einen Einweckgummi um die Lampe und Schlüssel gewürgt hat, damit's den Schlüssel weiter runterdrückt. :D Sieht kultig aus, wirkt an einer Q-Tip-mäßig restaurierten Maschine aber doch recht spaßig. Das reizt mich dann immer zum Kabarett-spielen. (Auf Nachfrage bekommt man dann meist die Auskunft, daß die Kiste ohne Gummi kein rotes Licht im Scheinwerfergehäuse zeigt und nicht anspringen will. Er hätte das aber schon so vom Vorbesitzer übernommen und der hat gesagt, daß muß so sein. Nur den Gummi müsse er alle 3 Monate auswechseln, weil er so schnell brüchig wird, speziell in der Sonne! Er hätte aber immer zwei in Reserve dabei. )
Okay, okay, ich weiß, ich bin ein fieses, hundsgemeines A......loch, aber andere Leute gehen für sowas ins Theater und bezahlen einen Haufen Geld. Und ich sage den Jungs dann anschließend mit bierernstem Gesicht, daß sich die Problematik mit einem Tropfen Lötzinn auf die Schlüsselspitze oder Nachbiegen der Kontaktlasche beseitigen läßt. Und lache mich dann erst später ab.

So, jetzt wißt ihr Bescheid! (über mich ;D )

Markus

Titel: on ALLon ALLE längstRe: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 10 September 2003, 15:51:12

Ach Markus,
das wussten wir doch schon alle längst.
Karl: wie ist denn nun deine Zündung eingestellt? Immer noch so komisch wie auf dem treffen erwähnt?
Gruß
Rolf

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 10 September 2003, 19:40:16

@ Rolf:

Hi Rolf,

nee, nicht mehr so komisch wie beim Treffen. Die Zündung hab ich neulich neu einstellen lassen; sie wurde mittels "Mess-Uhr" (oder wie das Teil auch immer heisst) eingestellt und dann mit nem Strobo kontrolliert.

Sie läuft ja an sich ganz prima (bis auf mein Getriebe, da muss ich den Kupplungszug nochmal fein einstellen) und auch anderweitig gibt es keine Probleme; eben nur, dass sie ab 80 km/h nicht mehr schneller wird ... auch mit sehr viel anlauf ... :weinen:

viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 11 September 2003, 12:55:44

Hey Karl,
wieso denn mit Messuhr?
Auf was eingestellt, "S" oder "F"?
Rolf

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 11 September 2003, 14:29:49

@Rolf:

Hallo Rolf,

*schmunzel* ... du weisst doch dass - sobald es um Elektrik & Zündung geht - ich keine Ahnung habe ::)
(jaja - ich weiss; ich lern´s nie *g*)

"S" oder "F"? Kann ich nicht genau beantworten, auf jeden Fall wurde die Zündung so eingestellt, dass sie im Leerlauf auf dem einen Zeichen (exakt mittig) und beim Gasgeben dann auf das andere Zeichen (F??) rüber wandert.

Warum er zuerst die Meßuhr und dann das Strobo verwendet hat kann ich nicht sagen - vielleicht wird es ja damit genauer ? ? ?

Gruss,

ein "elektro-ahnungsloser" Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 11 September 2003, 17:45:04

Na ja,
lassen wir das (erstmal). Sie fuhr doch schon mal schneller (trotz Klemmer)? was hast du denn seitdem gemacht (machen lassen9?
rolf

Titel: Nachtrag ...
Beitrag von: Karl am 05 Oktober 2003, 22:33:24

Hi Rolf & Alle,

sooo... anlässlich meines morgigen TÜV-Termins habe ich heut noch einmal mein nervenraubendes "Monster" überprüft und folgende Sachen durchgeführt:

- Luftfilter am Vergaser überprüft (war okay/ist nicht zugesetzt gewesen)
- Benzinhahn-"Filter" überprüft (in den Tank geschaut; soweit ich das sehen konnte, alles ok)
- Unterbrecher-Kontakt ausgetauscht; auf 0,4mm-Abstand justiert
- beim Fahren die "elektrische Kokosnuß" überprüft (> ob der Zündnagel nicht genug drückt)
- etc ... pp ...

... und trotzdem kommt die Maschine nicht über exakt 83 km/h vMax ... :zorn:

Der KFZ-Meister, zu dem ich die Maschine zum TÜV gegeben hab, hat gemeint, dass evtl. nicht genug Kompression da wäre ... müsste ich mal ausmessen lassen.

Soweit der Zwischenstand - ich halte euch auf dem Laufenden.

Gruss,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 05 Oktober 2003, 22:51:35

ZitatNa ja,
lassen wir das (erstmal). Sie fuhr doch schon mal schneller (trotz Klemmer)? was hast du denn seitdem gemacht (machen lassen9?
rolf

@ Rolf

Hi Rolf,

seitdem hab ich einen neuen Anker drin (der Alte hatte nen Kurzen), neue Batterie, neue Zündkerze ( die X-te) und jetzt einen neuen Unterbrecherkontakt ...

Eigentlich nichts weltbewegendes; habe sogar das Gefühl, dass seit die neue Batterie drin ist, das Anspring-Verhalten ernorm besser wurde und auch viel weniger Zündaussetzer drin sind.

Was mir noch einfällt - ich hatte noch irgendwann mal den Fliehkraftregler ausgetauscht, weil vorher anscheinend der von der R24 (oder etwas anderem) drin war, und sich die Zündung der Maschine damit nicht exakt einstellen lies. Jetzt hab ich den "normalen" FK-Regler drin. Ich denke, das hat nichts mit meinem Problem zu tun ...

Klappern tut meine Maschine IMMER noch; hatte leider bisher keine Zeit, die /2er-Kipphebeln einzubauen... Kann das Spiel der Kipphebel Einfluss auf die VMax haben?

Und:

Seitdem ich Arno´s /0er Kupplungsgriff eingebaut (und ich somit die Feinjustier-Möglichkeit der Kupplung verloren hab) bin ich nur noch am Rumfummeln am Kupplungszug:

- sobald die Maschine warm wird, verändert sich das Kupplungszu-"Verhalten"; im kalten Zustand lässt sie sich prima Schalten, aber sobald sie warm wird, dann bekomme ich manchmal die Gänge nicht mehr raus/rein oder sie trennt noch nicht einmal mehr, wenn ich den K.Hebel voll gezogen habe.

- verändere ich aber das K.spiel am Ausrückhebel insoweit, dass das o.g. Problem nicht mehr auftaucht, dann hab ich ein anderes Problem-> bei der Fahrt springt manchmal der Gang raus!

... irgendwie muss ich noch den "goldenen Mittelweg" finden!

Ach ja - hatte beim Stemler wg. "justierbarer Kupplungszug" (also mit eingebauter Justierschraube; oder wie das auch immer heisst) -> aber: Stemler ziemlich "genervt" am Telefon; hat das Teil nicht auf Lager und Lieferzeit um die drei Wochen ... bei einem nicht wirklich günstigen Preis! Auch Ulli S. hatte ich diesbezüglich vor meinem Urlaub mal angerufen, weiss aber leider nicht mehr, was die gesagt hatten (ich glaube, die wussten nicht, was denn das sein soll) ...

Soweit von meiner "Baustelle",

viele Grüßer und
vielleicht bis Samstag,

Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Peter am 06 Oktober 2003, 02:52:06

Hallo Karl,
hatte vor kurzem ein ähnliches Problem, als ich auf den 1/24/41er Vergaser umgerüstet habe. Bei mir war's die Hauptdüse. Statt einer 145er fahre ich jetzt eine 150er Hauptdüse, obwohl alle Experten abgewunken haben.
Mach mal folgenden Versuch: Fahr die Kiste warm und dann such Dir eine Strecke, wo Du ein paar Kilometer Höchstgeschwindigkeit fahren kannst. Dann aus der Höchstgeschwindigkeit Gang raus, Zündung aus und ausrollen lassen. Zündkerze raus und anschauen. Ist sie weiss oder ganz hell, dann ist die Düse zu klein und dein Gemisch zu mager. Dann weisst Du auch jetzt, warum dein Motorrad nur 83 Km/h fährt. Abhilfe: Du nimmst mal eine Hauptdüse grösser oder hängst die Düsennadel ein Loch höher, damit's Gemisch fetter wird. Wahrscheinlich fährst Du mit deiner /0 eine 95er, d.h. du probierst mal eine 100er Hauptdüse aus, falls das Höherhängen der Düsennadel nix bringen sollte. Am besten besorgst Du dir mal 2 oder 3 Grössen vor der Versuchsfahrt. Das probierst Du jetzt solange bis das Zündkerzenbild passt, also nach jeder Veränderung wieder die Probefahrt über ein paar Minuten Vollgas! Im Idealfall sollte die Kerze rehbraun sein, so wie auf den schönen Fotos, die Du mal ins Forum gebracht hast. Nimm Dir ein wenig Zeit bis Du wiklich die optimale Einstellung gefunden hast. Bei mir hat es einen halben Tag gedauert!
Gruss Peter
ps.: was machen wir eigentlich, wenn's Wetter nächstes Wochenende schlecht wird?? ???
psps.: falls die Kerze schwarz oder gar nass und schwarz sein sollte, musst Du das Ganze natürlich in die andere Richtung probieren,, d.h. dann ist das Gemisch zu fett und Du brauchst eine kleinere Düse oder die Düsennadel hängt zu hoch! ;)

Titel: Zu wenig Kompression ?!
Beitrag von: Karl am 08 Oktober 2003, 00:40:16

Hallo Leute,

also, das wird ja immer komischer ...

Gestern bei einem befreundeten KFZ-Meister gewesen, der hat für mich die Maschine durch den TÜV gebracht. Nach dem TÜV hat er sich mal die Arbeit gemacht und meine KOMPRESSION geprüft.

Dabei hat sich heraus gestellt, dass die Maschine nur 4 BAR Druck bei der Kompression erreicht - das reicht doch nie und nimmer, oder?? Müsste da nicht irgendwas mit 6 Bar sein ??

Woran kann das mit dem Druckverlust liegen?

Ein ratloser Karl ...

PS.: Kann es evtl. sein, dass meine Kolbenringe hinüber sind? Ich hatte doch vor zwei Jahren diesen Kolbenklemmer ... Aber wenns die Kolbenringe sind - wieso fährt das Teil den ansonnsten noch so gut? Ihr habts ja beim letzten Treffen ja gesehen ...

Titel: klemmer
Beitrag von: rolf am 08 Oktober 2003, 14:25:58

Karl,
deine kolbenringe werden auch einen mitbekommen haben aber hauptsächlich wird dein Kolben eine Nummer kleiner geworden sein (daher die 4 "bar"), vielleicht auch deine Ventile bzw Führungen.
Öl in den Zylinder (durch die zündkerzenbohrung) , Verdichtung sichtlich höher ist`s der kolben (oder Ringe, ist aber kein Unterschied), keine Änderung: Ventile.
Gruß
Rolf

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 08 Oktober 2003, 14:56:39

Hallo Rolf,

dann werde ich wohl den Motor wieder zerlegen müssen ... :-/

Bei unserem letzten Treffen hast du gemeint, dass das "Klappern" meiner Maschine an den Kipphebeln liegen würde. Wenn ich den Motor auseinander nehme, dann kann ich die Teile ja gleich austauschen.

Frage:

- kann ich auf die /0 die Kipphebel einer /2 montieren?

Soweit ich weiss sind die beiden fast identisch; bis darauf, dass die vond er /2 nicht gerpesst, sondern verschraubt sind ... oder?

viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 08 Oktober 2003, 15:03:26

Die sind beide verpresst aber ansonsten doch ziemlich unterschiedlich, müssten aber austauschbar sein, genau weiß ich es aber nicht!!! Nebenbei: dein Kolben wird auch reichlich zum klappern beitragen. warum wilsst du sie denn austauschen ? weil sie klappern?? das tun die /2 Kipphebel nicht ??
Du kannst/musst das seitenspiel einstellen und die kontaktflächen zu den ventilen kontrollieren opb sie da eingeschlagen sind.
Ansonsten biete ich dir an deinen motor zu überholen (incl. alles durchmessen auch deine Superzündung), müsstest du mir vorbeibringen (oder schicken).
Gruß
Rolf

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: isie am 11 Oktober 2003, 01:07:55

Hallo Karl (...HURRA unser KAISER !!!),

4 bar Kompression können (eigentlich) kaum sein - dann wird wohl nix mehr gehen.
=> Wirklich "Praktisch kein Widerstand" beim Antreten des Motors ? Mit Hand (vorsicht schlägt ggf. zurück!!!) motor durchzudrehen ?

Anm.: Beim Kompressionstest ist der Vergaser VOLL zu öffnen und auch ausreichend viel / oft durchzutreten. (Mit Anlasser ists einfacher...)

Der Öltest von Rolf ist nicht so ganz einfach zu interpretieren...
da die Komppression immer zunimmt...

Rolf hat (natürlich wie oft ... na habe ich das nicht nett gesagt.. ?) recht:

a.) Kopf / Ventile prüfen. Dichtheitprüfung mit Benzin oder Alkohol... Sollten sichtbar dicht sein, ggf. einschleifen (Paste..) oder Sitze / Ventile neu....

b.) wenn der Kopf eh schon ab ist: Zylinderwand hat KEINE Spuren - absolut nix zu sehen ? (=kein klemmer ?)

c.) Immer neue Kopfdichtung und mit 36 - 40 NM anziehen - nachzeigen nach ersten 50 und dann zuletzt mit 500 km Nachziehen.

d,) Kipphebel: ABROLLFLÄCHE darf nicht ausgelaufen ein, Seitespeiel gerade so, dass er freigängig ist... Details siehe "Üble Motorgeräsche abgestellt...) Das hört sich ggf. SEHR SCHLIMM an...

Ingo

Titel: Die unendliche Geschichte ... eines Motorrads
Beitrag von: Karl am 11 Oktober 2003, 21:31:14

Hi Ingo,

aaaalso ....

... habe die Maschine am Montag zum Bekannten zum TÜV gebracht, wo sie auch ohne Probleme durch gekommen ist. Daraufhin hat dieser Bekannte von mir (Werkstattsmeister) die Kompression geprüft. Da ich aber mittels Handy mit ihm telefoniert hatte, kann es sein, dass ich das mit den 4 Bar auch falsch verstanden hatte - auf jeden Fall war seine Aussage, dass "Kompression zu wenig" da wäre.

Zu "Kompression":

- Verdichtung ist noch auf jeden Fall da; auch der Widerstand (ganz ordentlich) beim Ankicken.

Und jetzt kommt das Beste:

- seitdem jetzt die Maschine beim TÜV war, läuft sie anscheinend wieder wie früher! Auf dem Heimweg vom TÜV ist sie mühelos wieder an die 90 km/h-Grenze geklettert - oh wunder oh staun!!

Ich muss erst noch eine zweite Fahrt machen, um auch sicher zu gehen, dass ich da nicht irgendwie auf ein (mir unbekanntes) Gefälle auf der Fahrbahn gelangt bin (sehr unwahrscheinlich) und dass mir da auch keiner irgendwelche "Raketenantriebe" am Auspuff montiert hatte. ;D

Auf jeden Fall war ich sehr erstaunt, wie sie da so "abging" ...

Werde meinen Bekannten fragen, was er an der Maschine geprüft und repariert hat, wenn er wieder von der Veterama zurück ist ...

viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: isie am 12 Oktober 2003, 02:35:32

Hallo Karl,

... na wunderbar... was anders hatte ich aber auch nicht erwartet..

Ich wette...: Er hat "ganz einfach" die Zündeinstellung korrigiert.. das leidige Thema.

Fazit: Wirf den Mechanik-Kram heraus und bau einen elektronische Zündung ein. Schluss ist mit dem Ärger...

So und wenn das erledigt ist:
... Nach dem Winter kommt der Frühling und dann... ist der Versager dran.

Das wäre doch gelacht - die 100 Sachen schaffen wir dann auch noch - oder ?

Ingo

PS: Auch mit 6 bar geht (an sich) nix mehr ... neu sind über ... 7 - 9 bar SOLL !
PPS: Praktischer Versuch: Der Kickstarter muss sich mit SPÜRBAREM Kompressionshub durchtreten lassen. Von Hand ist das "schnell" - falls ok - nicht zu schaffen..

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Meister2101 am 30 Oktober 2003, 15:57:49

ich hatte mit meiner R25/3 (mit einem R26 Motor) auch das Problem, das plötzlich die Leistung nachließ.
Die Kompression war nicht mehr auf dem alten Wert. Die Ursache war ein krummes Einlassventil. Da das Ventil, durch die etwas unmittige Position des Kipphebels bei jeder Betätigung ein wenig verdreht wird (das muß so sein) war irgendwann die Position erreicht, an der das krumme Ventil in der Ventilführung klemmte. Nicht viel, aber es reichte aus, den Ventilsitz nicht vollständig zu schließen.
Nach einem Austausch und dem sauberen Einschleifen der neuen Ventile (sicherheitshalber direkt beide) war die Kompression wieder die alte.

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kesthely am 24 Januar 2004, 19:39:07

Hallo, möchte meinen Senf auch noch dazugeben. Ich hatte, allerdings mit angebautem SW vergleichbare Probleme. Habe die gesamte Zündung und Gemischaufbereitung komplett überholt ( incl. LIMA ) und dann festegestellt, daß eine Kohle vom Stemler einen Wackelkontakt zum stromführenden Draht hatte. Neue Kohle und volle Power.
Es sind leider oft die kleinen Dinge.

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 19 Mai 2004, 09:43:04

Zitat von: emm am 09 September 2003, 00:40:29
Hmja, die Sache mit Zündschlüssel ist relativ weit verbreitet. Auf Veranstaltungen findet man ab und zu einen Kandidaten, der einen Einweckgummi um die Lampe und Schlüssel gewürgt hat, damit's den Schlüssel weiter runterdrückt. :D Sieht kultig aus, wirkt an einer Q-Tip-mäßig restaurierten Maschine aber doch recht spaßig.

Hey Markus,

gerade bei ebay eine Auktion gesehen, da musste ich einfach an deinen Beitrag hier denken ;D

Exklusiv bei ebay: DER VERCHROMTE SCHLÜSSELDRÜCKER!!

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=32102&item=7902581987&rd=1

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi19.ebayimg.com%2F01%2Fi%2F01%2Fd6%2Fcc%2F09_1_b.JPG&hash=c687d4665a4b1b5311a941acd3f38fff766d2307)

Waaahnsinn!! ;)

Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 19 Mai 2004, 15:56:03

*LOOOOOL*

Das ist ja der Hammer!!!

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 19 Mai 2004, 16:47:10

Das ist wohl die SNOB-Lösung für Leute, denen das Gummiband zu peinlich ist *hihihi*

*ich-schmeiss-mich-weg* *kringel* ;D

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 19 Mai 2004, 16:57:31

Jau, aber nur echt mit dem Feingewinde! Damit kann der Hebel an jeden Wackelschlüssel individuell angepaßt werden ... 8)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 19 Mai 2004, 16:58:47

*Hihihi*

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 04 April 2005, 10:28:56

Sooo ... diesen Thread habe ich im Sept.`2003 begonnen, inzwischen haben wir April 2005 und ich habe dieses Problem mit der Höchstgeschwindigkeit meiner R25 immer noch nicht beheben können ... :(

Letzten Samstag habe ich noch folgendes gemacht:
- neues Getriebe
- Zylinder/kopf nochmals überprüft & neue Dichtungen (wegen nicht vorhandener Sacklöcher & Ölsauerei)
- Ventilspiel neu eingestellt
- neue Zündkerze
- Ölwechsel
- neuer Vergaser (1/22/44 von der R25/2; neu aufgebaut; mit 110er Hauptdüse)
- Gaszug überprüft (dachte dass er ggf. den Schieber nicht ganz aufmacht), aber alles ok

ABER:
- die Maschine fährt (wie vorher) nicht schneller als 78-80 km/h !!!! :kotz:

Irgendwie habe ich das Gefühl dass die Maschine im 4. Gang nicht ganz "hoch" kommt; d.h. im 1.-3. Gang merkt man schon wann man die Maschine nicht weiter hochdrehen sollte, aber im 4. Gang geb' ich Vollgas -> Maschine geht bis 80 ... und dann war's dann!

Zündnagel:
- habe ich schon überprüft (fest draufdrücken) > hat keinen Einfluss auf die Geschwindigkeit

Zündung:
- wurde letztes Jahr überprüft; Maschine läuft ansonsten butterweich, nichts zu bemängeln (bis auf VMax)

Kann das ggf. am Fliehkraftregler liegen? Mit dem originalen FKregler von der /0 (der komplett rechteckige) ließ sich die Zündung überhaupt nicht einstellen (Maschine lief grausam), mit dem jetzigen (vermutl. von /2) läuft sie super.

Oder am Kondensator wie bei Kruemel (im Thread nebenan)?

Jemand eine Idee?

Danke und Gruss,
Karl

Nachtrag:
- spielt vielleicht der LiMa-Anker eine Rolle? Wegen der "Nut" wo der FKregler drauf gesteckt wurde > ich weiß nicht von welchem Einzylinder-Modell der Anker ist (vielleicht /2 oder /3)?
- oder kommt vielleicht nicht genug Sprit nach? Der Benzinhahn ist neu; dürfte sich auch nicht zugesetzt haben (Tank neu versiegelt von Innen). Benzinschlauch ist auch neu (der Alte wurde beim Brand beschädigt) ... einen zusätzlichen Benzinfilter habe ich *nicht* dran ...

Nachtrag 2:
- oder bin ich mit meinen 89kg einfach nur zu FETT für diese Maschine? ;D

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 04 April 2005, 11:09:12

Karl,

taste Dich langsam an die oberen Drehzahlbereiche der einzelnen Gänge ran...keine Bange... so wie sich das anhört, sollte sie mal freigefahren werden... und als I-Tüpfelchen ein bisschen den Vergaser tunen, evtl. andere HD´s ausprobieren und die Zündung ein wenig mehr auf früh...
Wenn die Nut vom Anker für den Regler tatsächlich versetzt ist, dann stimmt der Zündzeitpunkt nicht mehr... könnte sein, dass es so ist, ich weiß aber nicht, ob das bei den einzelnen Modellen geändert wurde.

Heiko

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 04 April 2005, 11:33:51

Zitat von: Karl am 04 April 2005, 10:28:56

Nachtrag 2:
- oder bin ich mit meinen 89kg einfach nur zu FETT für diese Maschine? ;D

Kann angehen! ;D Ist aber ein generelles Problem von uns "Ausgewachsenen", habe auch öfters mit meiner Segelfläche zu kämpfen....

Zum Problem: Gib mal auf beide Räder 2.0 bar drauf. Das wird zwar etwas hoppeliger, rollt aber besser. Legt sie denn zu, wenn du dich mal flachlegst? Wie hoch kannst du den 3. Gang ziehen, bis sie nicht mehr schneller wird? Dreht sie im 2. frei aus? (Ich könnte meiner /3 im 2. und 3. Gang den Hals rumdrehen. Im 2. traue ich mich nicht weiter als knappe 70 und im 3. sind an guten Tagen 95 drin. Da ist sie dann mit fast 7000 1/min auch hart an der Grenze... :rip: ) Dann wäre da ja auch noch das Problem mit den zugekorkten Nachbau-Auspuff. Hast du da schon mal mit herumgespielt? Von wegen ab und Gruß an die Nachbarn und so... (copyright R.Gehrke).

Gruß
Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 04 April 2005, 11:38:34

hALLO karl,
hatten wir dich nicht schon mal auf ca 90 kmh?
Die Nuten der Anker sind alle gleich.

So, nun der reihe nach:
Welchen Kolben hast du denn drin? den, der einen Klemmer hatte?
Wie sieht denn deine Zündkerze aus?
Macht der Motor irgendwelche komischen geräusche?
Auf was hats du die Zündung eingestellt? "S" oder "F"?
Wie fährt sie sich den bei 78-80? Ruhig? Ruckelig?
hast du eine neue Zündspule drin?
(zum Thema Kruemel) was macht denn dein Unterbrecher im Dunklen, beim laufen?
Wenn du den 3. ausdrehst, wie läuft sie dann?schaffst sie locker über 70? (nebenbei, wie oder woran merkst du das man sie nicht weiter hochdrehen sollte?) Ohne ruckeln etc
Was für eine Düsennadel hast du drin? mit Löchern oder mit Nuten?

Antworten bitte komplett.
rolf
Was für eine Nadeldüse?

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 04 April 2005, 12:26:52

@ Markus:
- vor der Ausfahrt Reifendruck geprüft; vorn 1.8 Bar, hinten 2.0 Bar. Müsste okay sein, oder?
- Flachlegen: sie wird bischen schneller, aber nur marginal. Hat bei 80km/h keine grosse Auswirkung.
- Gänge: ich fahre so > 1 Gang zum Anfahren, 2. Gang bis 40/45 km/h, 3. Gang bis 60, und dann der 4. Was meinst du mit "frei ausdrehen"?
- Endtopf: nein, hab ich leider noch nicht ausprobiert. zum Thema "Löcher in Prellblechen erweitern" hat mir irgendjemand gesagt dass das ausser mehr "Lärm" nichts bringt ... und nu?

@ Heiko:
- ich hatte vorher auch einen /2er vergaser drin, aber mit einer 95er Hauptdüse. Davon ist mir mein Krümmer etwas angelaufen weil sie zu mager lief. Jetzt habe ich eine 110er drin und sie läuft (immer noch) ruhig.

@ Rolf:
> hatten wir dich nicht schon mal auf ca 90 kmh?
Jepp, hatten wir. Sie fuhr nach dem Klemmer damals EINMAL sogar 95 km/h, aber da scheinen die äusseren Bedingungen perfekt gewesen zu sein (Sonnenschein, Luftdruck, Laune des Motorrads etc)

> Welchen Kolben hast du denn drin? den, der einen Klemmer hatte?
Nein, den hab' ich bereits letztes Jahr (kurz vorm Edersee) durch einen KS-Kolben (69,5) ersetzt. Seitdem läuft der Motor seidenweich, keine Probleme mehr (bis auf Vmax).

> Wie sieht denn deine Zündkerze aus?
Rehbraun. Habe auch immer bei jeder Gelegenheit fleissig die Zkerze gewechselt ("Patronengurt"). Hatte vorher eine BERU drin (glaube ne 8er und davor ne 5er), jetzt ist glaub ich ne BOSCH drin (Größe?)

> Macht der Motor irgendwelche komischen geräusche?
Nein, überhaupt nicht. Läuft butterweich! Kein Vergleich zu dem *tollen* Tuning-Kolben

> Auf was hats du die Zündung eingestellt? "S" oder "F"?
Aaargh - böse Frage! (mit dem selber-Zündung-einstellen hab ich's immer noch nicht gerafft). Hat mein BMW-Spezialist gemacht. Denke der weiss was er macht ... ?

> Wie fährt sie sich den bei 78-80? Ruhig? Ruckelig?
Ruhig, ganz ruhig - als hätte sie alle Zeit der Welt

> hast du eine neue Zündspule drin?
Was ist für dich "Neu"? Habe damals die LiMa komplett neu gemacht (2001) und habe eine nagelneue Zspule bei Uli in F. geholt. Die müsste eigentlich einwandfrei sein. ABER: ich hatte mittlerweile doch den Kurzschluss im Anker (vor knapp zwei Jahren). Kann es ggf sein dass die Zspule einen Schaden davon getragen haben könnte?

>was macht denn dein Unterbrecher im Dunklen, beim laufen?
Das muss ich nachprüfen. Kann ich erst wenn ich die Maschine wieder zu Hause hab (steht immer noch in Werkstatt wegen der Brandgeschichte)

> Wenn du den 3. ausdrehst, wie läuft sie dann?schaffst sie locker über 70?
Ich zieh sie nur bis max 65 km/h, weil sie mir dann "zu laut" wird und ich Angst hab dass mir der Motor um die Ohren fliegt.

> nebenbei, wie oder woran merkst du das man sie nicht weiter hochdrehen sollte?
Gute Frage; s.o. Lärm? Vibrationen? Der Motor "tut mir leid"? ;) Wie weit DARF ich denn den Motor hoch ziehen?

> Was für eine Düsennadel hast du drin? mit Löchern oder mit Nuten?
(das ist doch die, welche durch den Schieber hindurch gesteckt wird?) Mit Nuten; neu gekauft vor zwei Wochen. Nadel hängt in Position 3, wie in Anleitung beschrieben.

> Nadeldüse?
ich glaub eine 170x; muß ich nachprüfen, weiss ich aus dem Stehgreif leider nicht.

Hmmm ... ich glaub wenn ich DEN Fehler gefunden habe mach ich ne Flasche Champagner auf ... :(

Danke,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Peter am 04 April 2005, 13:10:01

Hi Karl,
Also, aus dem was Du schreibst, schliesse ich, daß Markus mit seiner Meinung ziemlich dicht an deinem Problem dran ist. Ich kann als Kolben-Leidensgenosse gut nachempfinden, was dich bewegt, wenn Du schreibst "..dann wird sie so laut.." Also, 65 Km/h im dritten ist gar nix. Gut untertourig ist sie nicht mehr gerade, aber fang mal an die Gänge langsam auszufahren bis zur blauen Tach-Markierung. Deine 65 im Dritten, entsprechen etwa 80 -85 Km im Vierten. Der Motor ist nicht richtig eingefahren. Dreh sie mal in den unteren Gängen richtig hoch, dann mal wieder ein Stück gemütlich dahinrollen lassen, immer mal wieder zwischendurch kräftig beschleunigen. Ich nehme mal an, Du hast mit dem neuen Kolben schon ein paar hundert Kilometer auf dem Tacho. Jetzt fährst Du mal die nächsten hundert Kilometer ein bißchen schärfer und dann steigerst noch mal, und irgendwann fährst Du mal ein längeres Stück Vollgas!

Fliehgewichte: Lassen die sich leicht von Hand auseinanderdrücken und gehen von selbst wieder zurück in AusgangsPosition?
Lass den Motor mal mit angenommenen Lichtmaschinendeckel laufen und beobachte deine Fliehgewichte. Beim Gasgeben sollten sie sichtbar auseinandergehen und bei Leerlauf wieder in Ausgangsposition sein!

Gruss Peter

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 04 April 2005, 13:31:26

Tja Karl,
wenn du noch den verstopften Topf drin hast......
"außer lauter bringt das nichts" , wer hat das denn geschrieben??
Ich erinnere mich eher daran das div leute geschrieben haben" Jau, das war's , fährt jetzt 219"
Leute die wissen was sie tun kenne ich pers. sehr wenige, ich kenne einen Haufen Leute die das von sich behaupten (Thema Zündung).
Ich habe gerade 2 Vorkriegsengländer bei mir auf der Bühne gehabt die vorher beim "Royal-Enfield Papst" waren....... unglaublich (besonders unter der Prämisse das ich bis dato keinen spezielle Ahnung von Enfields bzw Engländer hatte). Fing an bei Spureinstellung,getriebe, Kupplung, Schaltung , Vergaser bis zur Zündung (Handverstellung) incl eingebauten Kurzschlüssen (wie gesagt, Engländer, 3 kohlebürsten, keinen Regler etc...rel Neuland für mich).
Zündung einstellen ist hier (in deinen Forum!) schon 1000 mal beschrieben worden (Handballenschlag auf den Kondensator etc), kaufe dir mal ein Strobo (ca 30-40 €) und gehe da mal selbst ran. Lass dir das doch sonst mal von deinen Zündungspapst erkären wie man es macht und dann gehst du selber mal ran.
Als ALLERERSTES : Probefahrt ohne Topf
2. Beiträge lesen
3. umsetzen
Rolf W(iederholung)

PS Wie Peter schon fragte, wieviel hast du denn mit dem neuen Kolben schon runter?wie hast du ihn eingefahren?

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 04 April 2005, 13:55:59

Zitat von: Karl am 04 April 2005, 12:26:52
@ Markus:
- vor der Ausfahrt Reifendruck geprüft; vorn 1.8 Bar, hinten 2.0 Bar. Müsste okay sein, oder?
- Flachlegen: sie wird bischen schneller, aber nur marginal. Hat bei 80km/h keine grosse Auswirkung.
- Gänge: ich fahre so > 1 Gang zum Anfahren, 2. Gang bis 40/45 km/h, 3. Gang bis 60, und dann der 4. Was meinst du mit "frei ausdrehen"?
- Endtopf: nein, hab ich leider noch nicht ausprobiert. zum Thema "Löcher in Prellblechen erweitern" hat mir irgendjemand gesagt dass das ausser mehr "Lärm" nichts bringt ... und nu?

Hi Karl,

- ja, Reifendruck ist i.O.
- wenn der Luftwiderstand keine Rolle spielt, dann kann sie wohl wirklich nicht schneller.
- bis an die Schaltmarkierungen auf dem Tacho hält der Motor allemal; wenn er nicht mehr weiter drehen kann merkst du es an a) Zündaussetzern (Unterbrecher kommt nicht mehr mit, kann man mit Nachbiegen der Feder und sinnigem Schmieren des Lagerzapfens "optimieren") b) heftigem Ventilschnarren (die Federn bekommen die Ventile nicht mehr zugezogen). 6500 1/min ist beim /0-Motor als kurzzeitige Höchstdrehzahl angegben, wenn ich mich richtig erinnere.
- bei meiner R35 war die Bohrung im (Nachbau)-Topf (da waren die gleichen Siebchen drin wie bei Nachbauten jetzt auch) der Schlüssel zum Durchbruch der 80 km/h-Schallmauer. Im freien Fall kam sie dann sogar fast an die 100. Und sie zog am Berg besser durch. So what? Probier es aus, sonst wirst du es nie erfahren.
Gruß
Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 04 April 2005, 14:09:31

@ Peter:

>fang mal an die Gänge langsam auszufahren bis zur blauen Tach-Markierung
Ähm ... sorry, hab auf meinem Tacho keine Markierungen. Kannst du mir eine "Grobanleitung" geben, wie schnell man in jedem Gang max. Fahren sollte? Bzw wo sind denn bei dir die Markierungen angebracht? Ein Freund von mir (/3) hat blaue Markierungen bei 30 (ein Strich), bei 50 (zwei Striche) und bei 70km/h (?; drei Striche). Sind das die, die du meinst?

>Du hast mit dem neuen Kolben schon ein paar hundert Kilometer auf dem Tacho.

Yess Sir! Letztes Jahr die Edersee-Tour plus ein bischen Kilometer danach ... denke es dürften mittlerweile so 600-700 km mit dem neuen Kolben drin sein. Den habe ich aberbereits mit ca. 300 km VOLLGASFEST gehabt ... sprich: Gasgriff voll auf, max 80 km/h und schneller gings nicht ...

>Fliehgewichte: Lassen die sich leicht von Hand auseinanderdrücken ...
Habe dem FKregler neue Federn spendiert; angerostet ist er auch nicht; habe auch ein bischen (!) die Gewichte mit Spezialfett geschmiert (Titanirgendwas-Fett; speziell für hochbeanspruchte Stellen; wird nicht so leicht abgeschleudert). Gewichte lassen sich leicht auseinander drücken und gehen auch leicht wieder zurück in Ausgangsposition. Werde nächstes WE nochmals den FKregler checken...

@ Rolf:
>wenn du noch den verstopften Topf drin hast...
Hmmm ... es ist gut möglich dass der Topf der springende (verstopfende) Punkt ist. Meinst du dass sich der Topf mit Ruß zugesetzt haben könnte?

>"außer lauter bringt das nichts" , wer hat das denn geschrieben??
Das hat niemand geschrieben, das hat mir jemand aus'm Oldtimer-Club gesagt. Der hat aber auch seinem Sohn zum Geburtstag ne HOSKE-Tüte für seine /3 geschenkt ... Is' ja klar dass er von Nachbau nichts hält.

>Zündung einstellen ist hier (in deinen Forum!) schon 1000 mal beschrieben worden
::)

>Als ALLERERSTES : Probefahrt ohne Topf
Yesss Sir! ;) Okay, mal ernsthaft - werde versuchen es am nächsten WE zu machen. Ist aber ein ORTsproblem (Maschine steht ja woanders)...

>wieviel hast du denn mit dem neuen Kolben schon runter?
Circa 600-700 km ... Gesamtfahrleistung der Maschine seit Inbetriebnahme 2950 km ... (mit 2 Kolben)

>wie hast du ihn eingefahren?
Die ersten 100 km schön Sachte, dann aber immer weiter gesteigert bis ich dann auf der Rückfahrt vom Edersee dauerhaft Vollgas halten konnte. Aber da die Maschine ja nie schneller als 80 fuhr weiss ich nicht ob der Motor im 4. Gang an seine Grenzen kommt ...

Karl Z(ündungslos)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 04 April 2005, 14:10:46

Also,

lass drehen die Kleine (oder was meinst Du warum ich mit meiner R 26 so zügig unterwegs bin und das seit Jahren ohne schwere Motorschäden oder sonstigen Bruch) und mach nen Loch in den Nachbautopf, das hat mir der Meister 2103 am Wochenende erzählt, weil er es selber gemacht hat und sein Motorrad jetzt spürbar besser geht.
Das Gänge ausfahren hat Markus vorhin richtig beschrieben, bis der Unterbrecher nicht mehr mitkommt und kurz davor ist ist dann der richtige Schaltpunkt.
Karl, kein Ruß im Topf, sondern die Bohrungen im letzten Prallblech sind zu klein!

Heiko

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 04 April 2005, 14:16:41

@ Rolf:
Nachtrag: Wodurch äussert sich eine defekte Zündspule? Zündaussetzer?

@ Heiko:
Okay werd ich machen. Ich glaub Markus hat mal gesagt dass da drin M6er Löcher drin sind welche auf M10 erweitert werden müssen. Frage: Sollen ALLE Löcher an BEIDEN Prallblechen erweitert werden oder nur das Hintere beim Auslass? Wie hat Meister 2103 es denn gemacht?

Und:
Wenn die Löcher zu klein sind - warum konnte ich dann früher über 80 (und einmal sogar 95) fahren?

Gruss,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 04 April 2005, 14:27:19

Karl: Rühren!
Jetzt mal im Ernst, verstopft weil (wie schon 1000000000mal beschrieben , incl Röntgenbilder!!) NACHBAUPFUSCH! Nix Ruß!
Ansonsten karl ,musst du dich mal entscheiden wen du glaubst, deinen Päpsten im Club (wieviel fahren sie eigentlich mit ihren Kisten, und wohin..Südfrankreich? oder zum nahegelegenden teilemarkt (max 50km, Mutti zuhause mit Hänger wartend am Handy)) oder den zahlreichen Mitglidern mit Erlebnisberichten anstelle von Snacks ("höhö, alles neu verchromt +Lackiert das Schätzchen, Motor brauchte ich nicht, fuhr ja noch gut.(Getriebe, Kardan dito, aber neue Speichen, wg Chrom.. "außerdem, was fährt man denn im Jahr (wissendes Windgesicht)"
Benutze doch mal deine (!) Suchfunktion (zynisches grinsen) und suche mal nach Auspufftopf bzw nachbautopf etc und vergleiche das mal mit der EINEN(!!) Aussage deines Clubmitgliedes (Qualität + Quantität)... dann frage ich mich worüber wir jetzt eigentlich sprechen.
Nix für ungut
aber ich komme mir doch leicht vor wie ein Prediger in der Wüste
(nebenbei, der Hosketopf für die /3, ein originaler?? ;D... wenn ja, (wunder gibt es immer wieder, diese fraktion kauft nämlich nur wenn Chrom (wichtig!) extrem!! gut) ...woher denn?)
Rolf Moses
PSPSPS Löcher???? warum??? erstmal ausprobieren (ohne Topf) dann kann man immer noch bohren!!

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 04 April 2005, 18:14:46

So,

bin zwar nicht Rolf ( sorry :rip:) aber Zündaussetzer äußern sich dadurch, dass die Karre auf einmal anfängt zu bocken und zu ruckeln, bei ner defekten Zündspule nimmt sie kein Gas mehr an oder geht aus, wenn sie heiß ist... wenn aufbohren, dann nur von hinten das mittlere Loch im Prallblech (die ohne Gewinde ;D ), klein anfangen und ausprobieren... Volker hat glaub ich auf 13mm aufgebohrt und Markus sagte mir heute irgendwas von 20mm...
vielleicht war sie früher richtig frei gefahren und nach der Tuningkolbennummer bist Du zu zaghaft :bike: ...
Dem Rolf muß ich jetzt mal (!) uneingeschränkt Recht geben... meine R 27 fährt auch gut so bis 50km/h, NUR wenn ich, wie viele andere mit ihren Oldies, durch die Gegend bummeln würde, wäre mir das Klappern nicht aufgefallen, höchstwahrscheinlich würde sie auch jetzt noch kein Öl durch den Simmering drücken und die Ölwannendichtung wäre auch noch dicht... nur das ist dann trotzdem kein guter standfester Motor... deshalb habe ich mir am Samstag als erste größere Testtour den Weg zu Markus nach Kreuztal ausgesucht (ca. 250km mit ein paar Schlenkern hin und zurück), weil:
1. wenn was ist , hätte ich bei Markus schrauben können...
2. unterwegs hätte Markus bestimmt ADAC gespielt :blumen:
3. Wir haben noch ne Runde zusammen gemacht :D (R 25/3 gegen R 27 :box: )
4. Auf der Strecke kann ich richtig fliegen lassen :attacke:
5. Zwangskaffee ;D ...
...und siehe da, es war gut so, denn hätte ich das nicht getan (siehe oben Thema Bummeln), wäre mir die Karre irgendwann (spätestens auf dem Weg zur Eder) verreckt... jetzt weiß ich was los ist und kann reagieren und wenn sie nach der Reparatur nicht mehr rumzickt, dann... erst dann und nach der folgenden Höllenprobefahrt... weiß ich, dass ich mich auf sie verlassen kann. Die Motorräder wurden zum Fahren gebaut und und deshalb fahre ich sie auch sehr zügig... oder sieht ein Motorrad nach schneller Fahrt aus wie ein Schrotthaufen und ist dann kein Oldi mehr?... oder zeigen BMW-Motorgehäuse nach 50 Jahren irgendwelche Auflösungserscheinungen oder oder oder... Sicher werden einige jetzt sagen, siehst Du, hättest Du den Motor auch mal komplett aufgemacht, dann wäre das nicht passiert Heiko, ABER, Lagerspiel war nicht festzustellen (Kopf und Zylinder waren runter, Laufflächen und Kolben wirklich top) und ob man das Problem mit der Kurbelgehäuseentlüftung festgestellt hätte :Frage: Schwer zu sagen finde ich... mir war klar das irgendetwas schief gehen kann, aber deshalb bin ich jetzt auch nicht traurig und schaue frohen Mutes nach dem Fehler... hätte auch passieren können, wenn ich den Motor komplett gemacht hätte oder sogar einer dieser tollen Fachwerkstätten gegeben hätte...

Heiko H(urtig)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: isie am 05 April 2005, 22:03:16

Hallo Karl,

eben gerade gelesen:

a.) Stimmt der Tacho ?

b.) Sicher dass ausreichend Sprit ankommt ?
-> Tankdeckel ab und immer noch nur Vmax 80km/h ?Ggf. neuen Kaufen und testen...
-> LiFi ab - trotzdem woe.. ?
-> Spritschlauch ohne Knick und kürzmöglichst verlegt (kein "Wassersack = Luftpolster) ?
-> Vergaser "Senkrecht " ?
-> Schwimmer "korrekte Grösse " und neu ?
-> Filter im Benzinhahn frei ? (da sind i.a. zwei: einer im Abgang, einer über den Röhrchen)

Wen das alles nicht hilft wirds ggf. aufwendig....:

c.) Zündung
* Zündkerze und Kabel neu ?
* der Versteller und der Zündabstand un der ZZP kann in jedem Fall arge Probs bereiten, dann hatte ich aber bei R26 fast immer böse Bumms als Indiz.

Bye

Ingo

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 06 April 2005, 00:11:44

Grüß dich Isie,

> a.) Stimmt der Tacho ?

Ja, denke schon. Habe ihn getestet indem ein Kollege auf einer /3 nebenher gefahren ist und er hat die 50km/h vorgegeben. Auf beiden Tachos (seinem und meinem) war der Wert gleich. Denke nicht dass es am Tacho liegt, da auch neu (vor drei Jahren bzw. knapp 3000 km neu gekauft).

> b.) Sicher dass ausreichend Sprit ankommt ?

Gute Frage. Müsste sich die Maschine nicht "verschlucken" wenn sie zu wenig Sprit bekommt? Ich hatte ganz am Anfang mal nen zusätzlichen Benzinfilter (aus Glas & Chrom; optische Gründe) montiert gehabt. Das hat bewirkt dass die Maschine sich manchmal "verschluckt" hat, da durch den Filter nicht genug Sprit floss. Seitdem ich ohne (Zusatz)Filter fahre verschluckt sie sich nicht mehr.

> Tankdeckel ab und immer noch nur Vmax 80km/h ?

Das kann ich gern testen! Bin mal gespannt!

> LiFi ab - trotzdem woe.. ?

(denke du meinst Lufi > Luftfilter). Habe einen neuen (gebrauchten) Luftfilter auf den neuen Vergaser montiert > keine Veränderung.

> Spritschlauch ohne Knick und kürzmöglichst verlegt

Neuer Spritschlauch verlegt, weil der Alte durch die Hitze beim Brand beschädigt wurde (hat sich im Inneren der länge nach leicht aufgelöst > Benzin tritt aus). Verlegeweise hat keine Auswirkung auf Vmax (zumindest bei mir nicht)

> kein "Wassersack = Luftpolster?

Habe einen Benzinhahn mit sep. Wasserabscheider. Könnte sich da ggf Wasser/Luft angesammelt haben?

> Vergaser "Senkrecht " ?

Wie meinst du das mit "Senkrecht"?

> Schwimmer "korrekte Grösse " und neu ?

Nein. Im neuen Vergaser hatte ich einen 11gr Schwimmer drin der sich leider als undicht heraus gestellt hatte (nachdem ich bei der Testfahrt liegen geblieben bin wusste ich dann nach dem Vergaser-auseinanderbauen auch warum). Habe dann den "alten" 11gr-Schwimmer aus meinem alten Vergaser wieder rein gesetzt. Beider Schwimmer haben aber keine Auswirkung auf Vmax gezeigt.

> Filter im Benzinhahn frei ?

Das muß ich überprüfen. Dazu muß ich irgendwann mal das Benzin aus dem Tank lassen ... ich denke nicht dass der Filter zu ist, weil a) Tank neu versiegelt und b) kein Schmodder bei einer Sichtprüfung zu sehen war ...

> c.) Zündung
> Zündkerze und Kabel neu ?

Zündkerze ist neu, Kabel ist vor vier Jahren neu verlegt worden. Jetzt hat mir mein KFZ-Meister gesagt dass es Unterschiede in den Zündkerzensteckern gibt (Weisse und Braune; die einen wären für Transistorzündanlagen und die anderen für ... äh ... die anderen eben). Kann es ggf daran liegen?

Dank dir für die Tips.

Werde bei nächster Gelegenheit dann mal folgendes ausprobieren:

a) Ohne Endtopf fahren
b) Ohne Tankdeckel fahren
c) Ohne Endtopf UND Tankdeckel fahren
d) Ohne Mopped fahren, weil mich das zuviel Nerven kostet ;D

viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 06 April 2005, 07:07:11

Karl,

es gibt Zündkerzenstecker mit eingebautem Innenwiderstand zur Entstörung und ohne. Abschrauben und durchmessen > ca. 1kOhm mit Innenwiderstand, wenn wesentlich kleiner ohne Innenwirderstand. Kennst Du niemanden, der Dir einen originalen Topf zum Test leihen kann?... oder eben einen Aufgebohrten?

Heiko

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 06 April 2005, 08:29:02

Moin Heiko,

sorry, habe nur /3 und R26-Fahrer (ups, und auch R24) in meinem Bekanntenkreis. Deren Endtöpfe passen bei mir nicht ... Hast du ne Idee wie man einen provisorischen Endtopf basteln könnte? Habe schon Leute mit COLADOSEN hinten fahren sehen ... ;D

Gruss,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 06 April 2005, 09:56:13

Karl,
worüber machst du dir Gedanken? Welchen Topf du wie und wo manipulieren kannst oder selber bauen kannst wenn du noch nicht mal weisst ob es der Topf ist?
Wenn du einen nachbautopf drin hast wird es zu 95% das (Haupt)problem sein (die flasche Schampus nehme ich dann gerne an ;D).

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 06 April 2005, 11:59:37

Ich darf in diesem Zusammenhang nochmals an meine Antwort #26 in diesem Thread (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=1016.15) verweisen, damit die Arbeit des Forscherteams nicht ganz umsonst war...
Gruß
Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 06 April 2005, 12:07:50

...war ja nur ein Vorschlag mit der Leihtüte von mir, weil Karl sich nicht so recht traut ohne Topf zu fahren oder ein größeres Loch in sein Nachbauding zu bohren... nur so als Test ob´s die Tüte ist... was es sein wird :furz:

Heiko

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 06 April 2005, 12:45:41

@ Heiko:

Das mit dem "Ohne-Endtopf-Fahren" ist echt ein Problem wenn man mitten in der Grosstadt wohnt ...
Da hat man entweder gleich den ersten FC GRÜN-WEISS am Axxx oder ein paar "multikulturelle Mitbürger" (besonders schlimm hier in OF), die natürlich von einem nur das Beste wollen :(

Sorry, ich kann das hier in OF-City echt nicht bringen (da kann ich mir gleich ein Schild um den Hals hängen "Rip mich ab!"). Nee - in OF-City heist's "Bälle flach halten und bloss nicht auffallen". Holger hat ja gesehen in welcher Gegend ich wohne ...

Derzeit ist meine Maschine zwar in einem Vorort ausgelagert; vielleicht kann ich dort ja früh-morgends irgendwo mal "einen Drauf hauen" (ohne Endtopf).

Gruss,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 06 April 2005, 13:01:31

Nach 2-3 Stunden des meditierens habe ich , glaube ich, gelöst:
Karl, du fährst einfach irgendwo raus, wo nur eine Straße ist und keine Anwohner und baust da erst deinen Topf ab ::) (so habe ich es früher auch gemacht)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 06 April 2005, 13:06:26

:lol:

Handschuhe nicht vergessen!

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 06 April 2005, 13:07:27

;D

Ommmmmmm ... möge auch mich irgendwann die göttliche Erleuchtung einholen (nun - bei Vmax = 80 wird mich die Erleuchtung vielleicht schon ÜBERHOLT haben und ich komm nicht mehr hinterher *g*)

Gib's zu Rolf - bei deiner blauen /2 hast du bestimmt Weihwasser im Tank und einen Zündnagel vom Kreuze des Heilands (okay, darüber macht man keine Witze)

;)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 06 April 2005, 13:10:40

Also Wasser hatte ich schon öfter im tank, hat mich aber nicht wirklich weiter gebracht (eher im Gegenteil)
Mit den Handschuhen ist einn guter tip ;D (aber keine aus Kunststoff, so wie ich früher...zisch..schmurgel...neues Paar bei Woolworth)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 06 April 2005, 13:37:17

carl, komm zu mich nach weite stadt, ich wohn am feld, wir schrauben das ding bei mir in der garage ab und dann gehts ab ins grüne, wasn, wär das was?

(sieht halt doch blöd aus, mit der tüte im rucksack zu fahren, oder?)

what about saturday (hängt natürlich vom wetter ab.)?

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 06 April 2005, 14:08:58

@ Cruemel:

Dank dir für das Angebot; Samstag ist bei mir schlecht ... ich werde (hoffentlich) am So mal bei meiner Werkstatt vorbei fahren und mein Möppchen besuchen gehen. Ich kann dir am So mehr sagen - wenn das nicht klappt dann komm ich gern mal na Weidastahdt ;D

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Peter am 06 April 2005, 15:07:34

@Karl,
heisst das nicht Bad Offenbach :Frage:
Peter F(fm)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 06 April 2005, 15:13:06

@ Peter:

SOLLTE es eigentlich heissen! Aber hier würde das "Bad" nicht vom deutschen Wort für einen Kurort kommen, sondern vom ENGLISCHEN Wort für SCHLECHT ("BAD")

Das würde das Klima hier wohl eher treffen ... ;)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Peter am 06 April 2005, 15:39:30

bist Du eigentlich bewaffnet, wenn Du nach Hause fährst?

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: isie am 06 April 2005, 20:02:42

Hallo Karl,

hier meine comments...:

> a.) Stimmt der Tacho ?

Ja, denke schon. Habe ihn getestet indem ein Kollege auf einer /3 nebenher gefahren ist und er hat die 50km/h vorgegeben. Auf beiden Tachos (seinem und meinem) war der Wert gleich. Denke nicht dass es am Tacho liegt, da auch neu (vor drei Jahren bzw. knapp 3000 km neu gekauft).
* Ja, dann werden wohl beide eingigermassen stimmen. Sollten ja nicht nach aber eher vor (bis 10 km/h) gehen. Hoffentlich. Trotzdem wäre es interessant den vergleich noch einmal bei 80km/h zu machen.

> b.) Sicher dass ausreichend Sprit ankommt ?
Gute Frage. Müsste sich die Maschine nicht "verschlucken" wenn sie zu wenig Sprit bekommt? Ich hatte ganz am Anfang mal nen zusätzlichen Benzinfilter (aus Glas & Chrom; optische Gründe) montiert gehabt. Das hat bewirkt dass die Maschine sich manchmal "verschluckt" hat, da durch den Filter nicht genug Sprit floss. Seitdem ich ohne (Zusatz)Filter fahre verschluckt sie sich nicht mehr.

* Verschlucken Ruckeln usw.- üblicherweise anzunehmen. Aber wie der Teufel so will... Übrigens: Hast Du einmal grössere HD und oder eine neue Düsennadel sowie Düsenstock ausprobiert ?!

> kein "Wassersack" = Luftpolster im B-Schlauch?
Habe einen Benzinhahn mit sep. Wasserabscheider. Könnte sich da ggf Wasser/Luft angesammelt haben?
* Missverständis, ich habe eine Schlauchverlegung mit ev. "nach oben gedrehtem U-Rohr" gemeint - oder: Schlauch sollte stetig zum Tank ansteigend verlegt sein. Sonst könnte sich im "U-Rohr" Luft ansammeln und den Fluss behindern.

> Vergaser "Senkrecht " ?
Wie meinst du das mit "Senkrecht"?
* Vergaser-Schwimmer sollte in "Motorrad-Normalstellung" (waagrechter Boden usw.) gerade nach oben / unten bewegen können (also unbehindert"). Vergaser sollte also nicht verdreht = NICHT schräg eingebaut sein.

> Schwimmer "korrekte Grösse " und neu ?
Nein. Im neuen Vergaser hatte ich einen 11gr Schwimmer drin der sich leider als undicht heraus gestellt hatte (nachdem ich bei der Testfahrt liegen geblieben bin wusste ich dann nach dem Vergaser-auseinanderbauen auch warum). Habe dann den "alten" 11gr-Schwimmer aus meinem alten Vergaser wieder rein gesetzt. Beider Schwimmer haben aber keine Auswirkung auf Vmax gezeigt.
* Ist der 11gr orginal vorgesehen ? Falls nein und auch sonst lohnt sich immer ein Neulauf wg. systematischer Fehlereingrenzung.(ca. 15 E)...

> Filter im Benzinhahn frei ?
Das muß ich überprüfen. Dazu muß ich irgendwann mal das Benzin aus dem Tank lassen ... ich denke nicht dass der Filter zu ist, weil a) Tank neu versiegelt und b) kein Schmodder bei einer Sichtprüfung zu sehen war ...
* Das (Sieb) Filter, das ich vor allem meinte, ist im Abgang B-Hahn. Genauer unterhalb des B-Hebels. Dafür ist Ablassen nicht nötig - nur SechskantSchraube lösen und nachsehen.Es gibt aber div. Ausführungen - ev. hast Du den ja auch nicht.

> c.) Zündung
> Zündkerze und Kabel neu ?

Zündkerze ist neu, Kabel ist vor vier Jahren neu verlegt worden. Jetzt hat mir mein KFZ-Meister gesagt dass es Unterschiede in den Zündkerzensteckern gibt (Weisse und Braune; die einen wären für Transistorzündanlagen und die anderen für ... äh ... die anderen eben). Kann es ggf daran liegen?

* Seihe Heikos hinweis! Kauf dir einen neuen Stecker bei UliS. für 5 E wäre mein Tipp.

* Übrigens: Bau einmal den LiMaDeckel ab und lass die alte Dame im Dunkeln laufen - sind am Zündkabel / Zündspule usw. irgedwelche "Elmsfeuer" zu sehen ?

=> Meine Favoriten hier:
1.) Vergaser HD, Düsennadel (!) . Spritzufuhr.
2.) Zündversteller / ZündEinstellung
3.) Abgassystem.

Ich schliesse mich Rolf und anderen an..: Am besten alle Vergaserteile neu + Stroboskop und fummel mal einen halben Tag, dann ist die Sache gegessen.

Ach ja, noch dies..:
Wie sieht eigentlich die Zündkerze aus nach längerer Vollgasfahrt (> 5km) - sofort direkt Motor aus (= ausrollen lassen OHNE Zündung !) - und ausgeschraubt? Bild ok ?

Viel Erfolg

Ingo
l

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Wolfgang am 07 April 2005, 00:07:27

Hi Karl,

hast du eigentlich schonmal deine Hinterradübersetzung überprüft? Eventuell bist du ja mit der Beiwagenuntersetzung unterwegs. Übrigens, die Zahlen wo draufstehen müssen nicht unbedingt stimmen. Um genaues zu erfahren hilft nur nachzählen.
Aber an den Auspuff glauch ich da schon eher. Bei mir brachte der alte ganze 10 km/h mehr Geschwindigkeit.

Wolfgang

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 16 April 2005, 23:01:29

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Fupload%2Fbilder%2Fchampagner3.jpg&hash=c6a2dea3f46441a80d61280f12f35f18622c955a)

SIE RENNT !!

;D

Zwar immer noch nicht wie sie sollte, aber immerhin ein Fortschritt!!

Okay, eins nach dem anderen ...

Wie immer habt ihr (mal wieder) Recht gehabt mit den einzelnen Tips und Ratschlägen und des Rätsels Lösung ist:

(Trommelwirbel)

DER miserable ENDTOPF-NACHBAU

(TUSCH! TÄTÄRÄÄÄ!)

Wie von euch beschrieben bin ich heut her gegangen, habe mit einem Freund den Endtopf abgenommen. Dann einen laaangen M8er Bohrer geschnappt und zuerst auf der Kruemmer-Seite des Endtopfes 5 zusätzliche Löcher (angeordnet wie die 5 Augen auf einem Würfel) gebohrt. Das gleiche Spiel auf der Austritts-Seite (ging ganz easy). Dann dranmontiert und angekickt -> erst einmal hat sie gequalmt wie doof; hat sich aber nach ein paar Sekunden erledigt. Die R25/0 hört sich jetzt an wie eine kleine Harley ;D Aber das Wichtigste - das Fahrverhalten > habe mir extra die Geschwindigkeitswerte aufgeschrieben:

Unmodifizierter NB-Endtopf	\|	Aufgebohrter NB-Endtopf
1. Gang > max. 10 km/h 2. Gang > max. 40 km/h 3. Gang > max. 65 km/h 4. Gang > max. 78 km/h		1. Gang > max. 30 km/h 2. Gang > max. 60 km/h 3. Gang > max. 80 km/h 4. Gang > max. 85 km/h

Im 4. Gang geht die Drehzahl jetzt sehr stark runter; irgendwie habe ich das Gefühl dass sie fast schon untertourig läuft. Vermutlich muß ich sie jetzt erst richtig einfahren (wg. Getriebe neu) und die Endgeschwindigkeit erreicht sie wahrscheinlich erst langsam (mit viiieel Anlauf). Leider konnte ich heute nicht ausgiebig testen, da es zu regnen angefangen hat. Aber das war heute ja nur der erste Schritt ;D

Um mein heutiges Fahrerlebnis zusammenzufassen:
- verglichen mit vorher geht sie jetzt ab wie "Schmitt's Katze" und hat auch noch einen tollen HST-Sound (HeikoS-Tüten-Sound) *freufreu*

@ Kruemel:
- nimm dir mal die nächste Zeit nix vor; wir müssen unsere Maschinen einfahren > am Edersee gehen wir /2er und R26er jagen ;)

viele Grüße,
Karl

PS.: Man beachte: Habe es *endlich* gerafft wie man TABELLEN in einen Beitrag einfügt! *lol*

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Rütz am 16 April 2005, 23:45:18

Na aber hallo!
Das hört sich doch sehr gut an! :applaus: :bike: :saufen: :applaus:

Jetzt noch ein bißchen "Einfahren" den neuen Drehzahlbereich (nicht wg. Getriebe) und etwas neues Feintuning (Hauptdüse/Vollastkerzenbild) und auch der 4. Gang wird das neue Motorpotential voll auf die Straße bringen, bestimmt!

Daß die so scheiß Schaldämpfer bauen, unfaßbar!

Dann Gute Fahrt
Anselm

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 16 April 2005, 23:55:59

Na, also! Prima! Geht doch! Wir haben ja auch lange genug getextet...

@Rütz: Da wunderst du dich? Den Nachbauern ist es doch wurst, ob die Kisten hinter gut laufen. Hauptsache, der Topf ist hochglänzend verchromt und paßt so einigermaßen an die vorgesehende Halterung....

Karl, ab jetzt die Gänge immer schön ausfahren, dann lernt sie auch das Laufen....aber die R26 HST wirst du wohl nicht zu greifen kriegen, die ist wirklich schnell.... :bike:

Gruß
Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: mekgyver am 17 April 2005, 00:52:58

Klasse Karl.
endlich ein Erfolg, den Du selbst herbei gefügt hast !
Tolles gefühl, nicht wahr? Jetzt bohre ich erstmal 5 8mm Löcher in die Prallplatte und werde sehen ob es was bringt ! ... ;D Weiter so !!!
War es denn überhaupt nicht möglich einen originalen Dämpfer leihweise auszuprobieren ?

Die Konsequenz aus dieser Geschichte kann nur lauten :
Zeigt's den Händlern, das diese Prallplattendämpfer bewusst nicht gekauft werden ! Die müssen es wirklich von ihren Kunden hören !

Vielleicht kann emm auch mal eine Strömungssimulation laufen lassen :
Originaldämpfer vs Prallplattendämpfen mit Bohrungen, das wär schon der Gipfel ! Wenn die dann den gleichen Staudruck bewirken, könnte 'n Schuh draus werden, oder emm ?

Eins ist auch garantiert so :
Die bekannten Händler lesen das hier auch !!

Gruß mek A(ufmüpfig 8))

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 17 April 2005, 08:00:47

Jau, läßt sich machen. Die Ergebnisse setze ich dann aber in den Original vs Nachbau-Thread.

Karl, wie sieht dein Lochbild aus?
So? Rundum 6er und in der Mitte 8er Löcher?

Gruß
Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 17 April 2005, 09:41:57

:dance: GLÜCKWUNSCH :dance: [size=07pt]endlich[/size] ;)

Siehst Du Karl, geht doch und jetzt, wie schon geschrieben, die Kleine an die neue Situation gewöhnen, die Gänge schön ausfahren und Du wirst sehen, sie geht... :saufen:

Soso: /2 und R 26 jagen... he he he ::)

Heiko G(espannt)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 17 April 2005, 10:24:40

@ Markus:

Jepp - habe die Abstände zwischen den M8er Löchern zwar etwas größer gemacht (frei "PI-Schnauze"), aber dein Schaubild zeigt die Ideal-Anordnung an -> also SUPI!!

Zu den Löchern:
- vorher konnte ich nicht duch den Topf hindurch schauen; auf der Kruemmerseite hatte das Prallblech ein zusätzliches Loch in der Mitte (das jetzt auf M8 erweitert wurde). Auf der Austrittsseite war aber KEIN Loch in der Mitte. Jetzt mit den 5 zusätzlichen Löchern kann man durchgucken ...

@ Heiko: ;D

@ Alle:

Danke für die Glückwünsche :)
Jetzt hoffe ich nur noch, dass die VMAX tatsächlich irgendwann noch weiter steigt und dass 85 km/h nicht die neue Obergrenze ist ...

viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 17 April 2005, 18:54:53

Noch zum Problem "Wie groß die Zusatzlöcher?":

Einfach grob rechnen: Freier Querschnitt vom Krümmer sollte auch gleich oder größer freier Querschnitt vom Topf sein.

27 mm Innendurchmesser beim /3 Krümmer ergeben ca. 573 mm². 12 Löcher á 6 mm sind schon mal 339 mm² und noch die 5 Stück 8 mm "Karl-Spezial-Löcher" mit 251 mm² dazu, dann passt das doch ganz gut. ;D

Die /0 bzw. /2 hat glaube ich 35 mm innen, d.h. 962 mm². Zieht man davon die 12 Löcher 6 mm ab, müssen irgendwie noch 623 mm² frei gemacht werden. Also die 5 Löcher von 8 auf 10 aufbohren und noch 3 Löcher á 10 mm dazu, das macht dann 628 mm².
Viel Spass!
:bike:

Gruß
Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 18 April 2005, 01:25:25

Hi Markus,

zu den Bohrungen "M10" bei der /0 und /2:

- das funktioniert NUR am Prallblech auf der Kruemmerseite; auf der gegenüberliegenden (Austritts)-Seite hat die /0 diesen "Schalbenschwanz" mit einer kleinen Mini-Öffnung in der Mitte, wo ein M8er-Bohrer *aber grad so* durchpasst. Einen M10er bekommt man hier nicht durch. Ergo: noch mehr M8er-Löcher. Bei der /2 bin ich mir nicht sicher (wg. Fischwanz-Form), dürfte aber ein ähnliches Problem haben. Ebenso die R24.

Zu der Berechnung:

- sollte ich noch ein paar mehr Löcher reinbohren?
Habe aber das Gefühl, dass die jetzige Anzahl schon ausreicht ...?

Werde bei gutem Wetter mal ausgiebe Testfahrten unternehmen und davon berichten. Die neuen 5xM8-Löcher haben aber schon sehr viel gebracht ...

Gruss,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 18 April 2005, 07:56:54

Hi Karl,

wenn's reicht, dann laß sie so. Sie wird dann nur noch lauter, und das kann auf einem längeren Stremel ziemlich nervig werden. Oder dir summen die Ohren noch Stunden später nach...
Gruß
Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 18 April 2005, 09:21:52

Tja karl,
ab jetzt singe ich es (wegen der vielen Wiederholungen):
"dum dum di dum...warum nicht erstmal ohne Topf gefahren?...dum dum...um aus zu probieren wie die tatsächliche Endgeschwindigkeit ist (ohne störenden Rückstau...dum di dum...dann (!!!!!!!) erst bohren, bis die gleiche Endgeschwindigkeit erreicht ist...dam dam...dann stellt sich die frage gar nicht erst wieviele Löcher man noch bohren muss...(Chor):tausendmal gesagt....wumm....und es ist nichts passiert (leider nicht)
Übrigens seit ca 2 jahren, s. 1. edersee Treffen

Rolf Duri

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Peter am 18 April 2005, 09:34:05

@Rolf,
bekommen wir dazu noch das passende .mpeg von Dir? :dance:
Peter

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 18 April 2005, 10:15:31

jaja... JAGEN gehn!!! aber erst mal die batterie hinfuddeln... ich finde noch keine passenden bleiakkus, da ich im gehäuse so um die 80x70x130 mm Platz habe... da muss ich erst mal suchen...

aber geht schon!

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: † odeon8 am 01 August 2005, 12:57:59

Zitat von: Karl am 05 Oktober 2003, 22:51:35
(...)
- sobald die Maschine warm wird, verändert sich das Kupplungszu-"Verhalten"; im kalten Zustand lässt sie sich prima Schalten, aber sobald sie warm wird, dann bekomme ich manchmal die Gänge nicht mehr raus/rein oder sie trennt noch nicht einmal mehr, wenn ich den K.Hebel voll gezogen habe.
(...)

Hallo Karl,

konntest Du damals dieses Kupplungsproblem lösen ?

Wenn ja, dann wie :Frage:

Viele Grüße, Thomas

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 01 August 2005, 23:42:33

Hallo Thomas,

Problem an sich leider nicht gelöst, aber durch den Neuaufbau eines anderen Getriebes umgangen. Dieses zweite Getriebe habe ich jetzt etwas mehr als 800 km drauf und es fährt sich wunderbar! Klar habe ich das typische Klacken beim Schalten der Gänge (was ja normal ist), aber dass mir die Gänge aus heiterem Himmel rausspringen oder partout nicht mehr rein/rausgehen wollen, das ist mir bis jetzt nicht mehr passiert.

Habe die Eizelteile des alten Katastrophengetriebes noch da. Wenn du mal in der Gegend bist kannst du sie dir gern mal anschauen :)

viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: † odeon8 am 02 August 2005, 12:47:15

Hi Karl,

habe gestern noch ein wenig an meiner Kupplung geforscht:
Wenn man die Seilhülle am Handhebel aus der Stellschraube rauszieht
und das Ende der Hülle am Stellschraubenkragen anstehen läßt
(sozusagen "halb ausgehängt") - dann die Kupplung zieht, dann trennt
sie auch bei warmen Motor. Im kalten Zustand ist das Spiel korrekt
eingestellt, d.h. am Handhebelende habe ich ca. 5mm Spiel.
Irgendwas führt bei Erwärmung des Getriebe/Motorblocks dazu, dass
eben dieses Spiel erheblich größer wird; in meinem Fall ca. 2cm.
Der verbleibende Restweg reicht dann nicht mehr zum vollständigen
Trennen der Kupplung.

Warum ???

Bin für jeden Tipp dankbar !

Viele Grüße - Thomas

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 02 August 2005, 13:53:58

hast du am ende der druckstange den vierkant mal überprüft (ausgenudelt)?
was ist mit den in der Schungscheibe eingepressten bolzen (zustand)?
kann sich die Druckplatte noch vollständig bewegen(rastmarken)?

viele Teile können sich bei der kupplung doch nicht bewegen, oder. es muss sich also durch die druckstange und die Schwungscheibe/Druckplatte erklären lassen...

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: † odeon8 am 02 August 2005, 16:56:36

Hallo Krümel,

hatte die Maschine erst vor kurzem (Edersee) auseinander und alles überprüft:
Bolzen, Federn, 4kant, Druckstange, Axiallager, Ausrückhebelei - alles ok.
Wenn der Hobel wieder kalt ist, dann ist auch alles wieder normal.
Scheint also eine reine Temperaturabhängigkeit zu sein, aber wo ?
Dass der Belag so auseinandergeht, kann ich mir nicht vorstellen,
eher noch die Druckplatte mit dem hart aufgelöteten Anlasserzahnkranz...

Ich werd wohl mal ne Meßuhr installieren, bevor ich das Teil das nächste Mal
zerlege - mal sehen.

Viele Dank jedenfalls - Thomas

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 02 August 2005, 19:44:48

Hallo Thomas,

vielleicht wirft sich die Belagplatte bei Wärme. Ist sie in Segmente freigeschnitten?

Gruß
Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 07 Oktober 2006, 22:10:33

Nachtrag:

Dank GARYs tatkräftiger Unterstützung konnte ich heute mal die KOMPRESSION meiner Maschine messen. Wie Krümel, Rütz und Heiko schon richtig vermutet haben - sie ist VIEL zu niedrig!

Beim kräftigen Ankicken beträgt die Kompression 5,5 Bar
beim Anschieben (1. Gang) kommt sie nicht über 3,5 Bar hinaus!

Soweit ich mich erinnere müsste sie doch im "Normalfall" um die 8 Bar haben, oder?

Also muß der Kopf runter und die Ventile/Sitze neu gemacht werden :-(

Grüße,
Karl

@ Gary:
- danke für den Kompressionsmesser.
Übrigends - die Virago scheint wieder zu laufen. Lag wohl NICHT am Anlasser, sondern an einem kaputten Laderegler (Batterie chronisch leer). Habe neuen Regler rein, 45 Min laufen/laden lassen - geht!

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Gary am 07 Oktober 2006, 22:28:17

Super, dass die Virago wieder läuft und Du das Problem gelöst hast :applaus:. Vielleicht sehen wir uns ja morgen in Frankfurt, wird bestimmt ganz schön lustig :dance:.

Gruß Gary

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 10 Februar 2007, 20:31:48

Auf ein Neues!

Ich habe heute den Zylinderkopf meiner /0 abgenommen und habe vor, ihn nochmals überholen zu lassen.

Anbei ein paar Fotos vom Innenleben:

Einlassventil:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2Feinlassventil.jpg&hash=dea21aea3872b23fe6f4aa56b9a64d82d6c3a8ec)

Auslassventil:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2Fauslassventil.jpg&hash=6656269fd6e519b34e8e1196f5e7830f548ed88a)

Brennraum, Blick auf Ventile:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2Fventile.jpg&hash=42872b8b5f35dd1407b76c4a394088f1f936536b)

Kann jemand schon anhand der Bilder etwas diagnostizieren?

Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 10 Februar 2007, 20:39:01

hi karl!

die bilder sehen noch einigermaßen ordentlich aus... scheint so, als würde das einlassventil schief hängen und auch nicht ordentlich zu schließen (man kann etwas öl in diesem bereich erkennen) ich würde die ventile neu einschleifen und die sitze noch mal genau kontrollieren. etwas genaues kannst du erst erkennen, wenn du das einlassventil einmal herausgenommen hast. geht an sich ganz einfach - und dann schau dir die führung mal von innen an...

gruß, kruemel

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: mekgyver am 10 Februar 2007, 21:27:54

Na ja Krümel,
für mein Verständnis ist etwas viel Ölkohle enstanden.
Beide Führungen sollten erneuert werden und ggf auch gleich die Ventile.
Es gibt einen frischen Ölrand am Sitz des Einlassventiles und am Auslaß wird das Öl gleich an der Führung verbrannt.
Weil schon früher nur 5 bar Kompressionsdruck gemessen wurde, tippe ich auch auf undichte Ventilsitze, die sich leicht einschleifen lassen.
Dabei wird sich dann auch zeigen, ob das Einlassventil schief steht, was ich nicht zu erkennen vermag.
Mein Vorschlag : Eins nach dem Anderen , erstmal den Kopf machen (oder machen lassen)
und dann mal die Dichtfähigkeit der Kolbenringe abschätzen, anhand einer neuen Kompressionsdruckmessung.

Man kann auch schön sehen, dass das Kerzengesicht ;D kaum eine Aussage macht, über den Ölkohlebefall 8)
Die hat eben den richtigen Wärmewert und brennt sich frei.

Gruß mek M(ein Wort zum Sonntag)

Nachtrag : Bevor die Auslassführung herausgetrieben wird, sollte die Ölkohle entfernt werden, wegen dem Sitz der Führung.

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: † odeon8 am 10 Februar 2007, 23:09:14

Zitat von: Karl am 10 Februar 2007, 20:31:48
Kann jemand schon anhand der Bilder etwas diagnostizieren?

Au weia Karl,

da fehlt ja die 2. Zündkerze ! :o

Thomas T(winSpark) (http://www.tfmicrosystems.de/r344-zylinderkopf/11_brennraum400x300.jpg)
;D

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Rütz am 11 Februar 2007, 17:48:36

Hallo Karl,

das sieht für mich auch nach zu viel Ölkohle aus.
Andererseits erscheint es mir gar nicht so, als käme das Öl aus dem Kopf oder als seien Ventile undicht. In solchen Fällen pflegen nämlich auch die Ventiloberseiten und -schäfte reichlich Öhlkohle behaftet und "verbrannt" zu sein.

Ich(!) würde auf jeden Fall vor weiteren (evtl. unnötigen) Maßnahmen am Kopf, den Zylinder herunter nehmen und nach den Kolbenringen schauen. Ich hätte den dringenden Verdacht, daß da etwas ganz arg im Argen ist.

Gruß
Anselm

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 11 Februar 2007, 18:10:42

tja karl - jetzt haben wir zwei meinungen...

kurze frage: der kopf ist doch zuvor mal überholt worden... ist damals auch der brennraum saubergemacht worden oder sind das noch die ablagerungen der 50er?

wie auch immer - den zylinder ziehen, wie rütz sagt - kann auch nicht schaden...

viel erfolg, kruemel

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 11 Februar 2007, 19:00:37

Zitat von: Rütz am 11 Februar 2007, 17:48:36
Hallo Karl,

das sieht für mich auch nach zu viel Ölkohle aus.
Andererseits erscheint es mir gar nicht so, als käme das Öl aus dem Kopf oder als seien Ventile undicht. In solchen Fällen pflegen nämlich auch die Ventiloberseiten und -schäfte reichlich Öhlkohle behaftet und "verbrannt" zu sein.

Ich(!) würde auf jeden Fall vor weiteren (evtl. unnötigen) Maßnahmen am Kopf, den Zylinder herunter nehmen und nach den Kolbenringen schauen. Ich hätte den dringenden Verdacht, daß da etwas ganz arg im Argen ist.

Gruß
Anselm

Ich schließe mich dem Anselm uneingeschränkt an. Das heißt, nicht ganz. Ich würde auf alle Fälle die Ablagerungen im Kopf und an den Ventilen entfernen und dieselben gleich neu einschleifen. Dann ist da erst einmal Ruhe.

Sagt mal Karl, fährst du deine Kiste mit Bleizusatz?

Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 11 Februar 2007, 20:25:07

Hallo Allerseits,

zu dem Thema Zylinder:
- der wurde im Frühjahr letzten Jahres neu gemacht bei der fa. Motoren Israel. Zu diesem Zeitpunkt hat die Maschine auch einen nagelneuen KS-Kolben (samt Ringen) bekommen. der Kolben ist (im Gegensatz zum Z.kopf) nahezu Ölkohlefrei - zumindest wenn ich ihn mit dem "Tuningkolben" vergleiche, der vorher drin war (der war rabenschwarz).

>> kurze frage: der kopf ist doch zuvor mal überholt worden...
>> ist damals auch der brennraum saubergemacht worden

Tutto kompletto! Damals (1998) Zylinder komplett überholen lassen (bei einer bekannten Fa. in Ffm), sowie neuen Kolben rein. Z.kopf auch komplett zum Überholen in Auftrag gegeben (da ist keine Ölkohle von 1950 mehr drin).

>> Sagt mal Karl, fährst du deine Kiste mit Bleizusatz?

Nein, ich nehme ganz normales unverbleites Benzin von der Tankstelle. Mir wurde ja damals der "Umrüstsatz auf Bleifreiventile/Sitzringe" wärmstens empfohlen (you know who) und ich habe dies natürlich auch in Auftrag geben lassen (ich war ja damals nicht so in der Materie drin und dachte mir "der wird's schon wissen")

Viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 18 Februar 2007, 23:06:37

Ein Schritt weiter...

habe heute den Zylinder + Kolben abgenommen und fotografiert.
Sieht soweit gut aus, denke ich. Die Riefen im Zylinder sind in Wirklichkeit nicht so stark, ich habe nur den Kontrast des Bilder verstärkt, damit man sie überhaupt sieht.

Hier die Fotos:

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FBrennraum01.jpg&hash=7add7c2145d06d8ce7ecca19c5236d5fd05deec2)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FBrennraum02.jpg&hash=03ea47d295cf3675d794dd0de84d594b62a5ccde)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FZylinder_Innen00.jpg&hash=bb058bbccffd41050e57b06b5d6fa581373da70c)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FZylinder_Innen01.jpg&hash=b8ca6eec8cdc3fb598e5dc5f154f3ca95bea8afe)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FZylinder_Innen02.jpg&hash=5706cd1d922c17bc8f0dae120d07d2b7cebe354b)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FZylinder_Innen03.jpg&hash=1f4d4380f17e56fff6c03ebed25801e4a6ee442c)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FKolben01.jpg&hash=b8426a225b62eaa7fcae819667253b491c5ea389)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FKolben02.jpg&hash=9ccb9b5b2e76c4f558c75373f64d2921d517676d)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FKolben03.jpg&hash=d2600f4d508f9bcb8a9800d86d9f9eadb30a1b15)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FKolben04.jpg&hash=2fab6b9ce44685628113894b738a73c373ee648c)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FKolben05.jpg&hash=375c237d821b5effa98717c004e15240377141a6)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FKolben06.jpg&hash=cbee1b09dcf7419161aa224409fc8cf99719eaaa)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FKolben07.jpg&hash=5f2917308dca48fac7d95817725912012b1d5b39)

Anderes Problem (wenn ich schon beim Thema bin):
- mir ist ne 13er Nuß vom Ratschenkasten in den Motor (Kurbelgehäuse) gefallen.
- Hat jemand eine Idee, wie man diese Nuß am Besten/Einfachsten rausbekommen kann?

Mir grauts davor die Ölwanne und Ölsieb-Blech demontieren zu müssen... :-\\

viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 19 Februar 2007, 05:56:46

Moin,

ja, mit einem Magneten an einem Teleskoparm... aber bevor ich mir so ein Ding kaufen würde und dann mit Engelsgeduld im Motor herumstochern müsste, würde ich(!)... der Motor ist doch sowoeso schon ausgebaut, die Ölwanne mit ihren 12 Schrauben abnehmen und das Sieb im Motor herausnehmen...

Heiko

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: guest265 am 19 Februar 2007, 09:10:20

@Karl; Bild Nr. 4 ist genial.
Helga

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 19 Februar 2007, 09:37:13

hi karl!

die nuss drin lassen ist definitiv ein fehler... entweder sie rappelt oder sie beschädigt irgendwas. die sache mit dem magneten ist ein guter anfang. wenn der motor nicht ausgebaut ist, wird es lustig (ich hatte so was auch schon mal, bei mir war es die schraube vom lagerschild). wenn es dir gelingt, die position der schraube ausfindig zu machen (so gross ist das kurbelgehäuse ja auch nicht), würde ich es mit etwas blumenbindedraht versuchen. zu einem haken gebogen kann man den draht mit etwas glück durch das loch in der mitte der nuss ziehen...

wie auch immer, dies ist eine der undankbaren arbeiten beim basteln...

viel erfolg, kruemel

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: † odeon8 am 19 Februar 2007, 10:29:53

Servus Karl,

hierfür hab´ ich mir mal so ein Werkzeug gekauft (s.u.)

Hab auch zuerst mit Magnetgreifern versucht - ziemlich sinnlos,
die bleiben immer zuerst an der KW oder am Sieb kleben bevor sie
das Objekt der Begierde erwischen.

Gibts z.B. Bei RS-Online für ca. € 10.-
Bestellnummer: 423-6714
Beschreibung bei RS:

Flexibler Heber

* Durch den federbelasteten Schaft auch unzugänglichsten Stellen erreichbar

* Drücken öffnet, Loslassen schließt Greifer

* Schaftdurchmesser 6mm; Länge 600mm; Greiferöffnung 25mm

Suchwörter für Google (Aus RS-Online):

Werkzeug,Greifwerkzeug,Greifer,Aufnehmer,Klauenaufnehmer

Viele Grüße - Thomas

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 19 Februar 2007, 11:14:52

@ Alle:

Danke für die Tips :-*

Da ich die Nuß leider nicht sehen kann ist ein Greifarm wohl nicht anwendbar. Ich werd es mal mit einem Magneten probieren.

Wenn ich die Ölwanne abnehme um an die Schraube zu gelangen:
- wie sinnvoll ist es, auf eine "große Ölwanne" umzusteigen?

@ Krümel:
- du hast doch so eine große Ölwanne > was hast du für Erfahrungen damit gemacht?
- Bleibt man damit irgendwo hängen?
- merkt man den Unterschied zur normalen Ölwanne?

viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: † odeon8 am 19 Februar 2007, 11:45:27

Hi Karl,

auch wenn ich nicht gefragt war, hab´ ja auch schon lange die große Aluwanne -
von Uli in Ffm - und hab damals festgestellt:

Motor läuft etwas kühler (ca. 3°, wenn sowas überhaupt in der Meßtoleranz liegt)

Man braucht 0,25 ltr mehr Öl - logisch
Der Motor wir etwas langsamer warm - auch logisch
eine verdoppelte Ölpumpe hat Platz ;)
Man sitzt relativ schnell auf - also Vorsicht bei Gehwegen
UND DIE WANNE IST DICHT - im Gegensatz zur alten vergammelten Blechwanne

Thomas

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: cledrera am 19 Februar 2007, 12:26:30

Hi odeon8,
was bitte ist eine doppelte Ölpumpe?
Danke,

cledrera

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 19 Februar 2007, 13:14:24

Hallo,

hier ist der Link zur verdoppelten Ölpumpe von Thomas:

http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=1079.msg7339#msg7339

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 19 Februar 2007, 13:22:58

Hi Karl!

Vorteil:
hält besser dicht.
läuft etwas kühler.
man kann mehr öl bunkern.
Ölwanne verzieht sich nicht.
wenn man wie ** Einzelteile verliert oder trockengeschmiert fährt, dann ist mehr Öl besser...
wärmehaushalt auf langen Strecken insgesamt besser, weil über die Ölwanne (Verrippung an der unterseite und Materialparameter) mehr Wärme abgeführt werden kann.

Nachteil:
Motor braucht länger für Betriebstemperatur (bei mehr Öl).
Man kann leicht mal aufsetzen (ist aber tolerabel, wenn man es weiß).
motor läuft kühler (mein motor läuft wärmer gefühlsmäßig besser).
man muß den Ölstab anders markieren.

durch das mitgelieferte Distanzstück kann man auch die Ölmenge gleich lassen oder eben mehr Öl verwenden...

ich würde das machen...

PPS.: Du kannst die Nuss garantiert sehen, nimm mal eine kleine Lampe, das ist nur wenig Platz zum verstecken, gerade, wenn der Kolgen gezogen ist.

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 19 Februar 2007, 13:29:55

Zitat von: kruemel am 19 Februar 2007, 13:22:58
man muß den Ölstab anders markieren.

Wieso?

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 19 Februar 2007, 14:16:25

weil die mengen nicht mehr stimmen... min ist bei mir 1l max ist 1,5l bei größerer Ölwanne verschiebt sich das um 0,25l...

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 19 Februar 2007, 14:51:57

@ Krümel:

danke für die Tips!

Bezüglich "Bordstein" - du musst bedenken dass aufgrund meines höheren Gewichts ich NOCH TIEFER mit der Ölwanne komme ;D ;D ;D

Viele Grüße,
Karl

PS.: Der Kolben /-ringe schaut doch gut aus, oder? Ich vermute dass dort die Kompression nicht entweicht. Wie würden denn die Kolbenringe aussehen, wenn es da "vorbeipfeifen" würde? Angeschmort?

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 19 Februar 2007, 15:02:39

Zitat von: kruemel am 19 Februar 2007, 14:16:25
weil die mengen nicht mehr stimmen... min ist bei mir 1l max ist 1,5l bei größerer Ölwanne verschiebt sich das um 0,25l...

Richtig! Und? Ist doch kein Problem... Der Max.-Strich zeigt dann immer noch max.... willst Du den Min.-Strich versetzen?? Wofür?

Heiko

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 19 Februar 2007, 15:14:23

richtig... jeder wie er mag - hängt von der ölmenge ab. ist jedem selbst überlassen, das zu ändern. bezüglich min-markierung...:

ich habe bei mir einfach erst die minimalmenge eingefüllt und markiert (damit weiß ich wo es wirklich knapp wird - auch wenn ich diesen stand nie erreichen möchte/werde), dann die alte max-menge und markiert - und letzten endes auf die absolute obergrenze. jetzt weiß ich genau, wieviel drinnen ist und kann meinen verbrauch an öl gut einschätzen. damit sind dann auch deppenfehler ausgeschlossen...

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Rütz am 19 Februar 2007, 15:34:30

zu Bild Nr.4: ;D
Mensch Karl!
In unserem Alter sollte man nach Hanfgenuß aber nicht mehr Motorradfahren... :lol:
Gibt's das auch als Poster?

- Ich finde auch, der Kolben sieht ganz gut aus.
Auf dem 3. und 4. letzten Bild scheint der Ölabstreifring einen Knick zu haben... wahrscheinlich eine optisch Täuschung.

- Ja, angeschmort. Vor allem wäre die "Laufkante" der Kolbenringe nicht durchgehend blank-"poliert", sondern der blanke Bereich stellenweise unterbrochen.

- Den Zylinder zu beurteilen, ist nach den Fotos schwierig. Sind das nun nur Verfärbungen oder auch Vertiefungen?

- Eine 13er Nuß hat in dem Motor eigentlich gar keinen Platz. Versuch mal ihn vorsichtig zu drehen, vielleicht fördern die Wangen die Nuß dabei schon hoch. Wahrscheinlicher wird es klemmen, aber dadurch kriegst du auch raus wo die Nuß liegt und kannst sie dann bestimmt auch sehen.

Anselm

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: † odeon8 am 19 Februar 2007, 16:08:34

Zitat von: Rütz am 19 Februar 2007, 15:34:30
Versuch mal ihn vorsichtig zu drehen ...

Genau 180° um die Längsachse, und schütteln !

;D

Thomas

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 19 Februar 2007, 16:26:49

@ Anselm:

- Poster? Mhmm.... wäre möglich - hab die Aufnahme mit 2 Megapixeln gemacht... Soll ich dir das Foto mal zumailen?
- Ölabstreifring: Doch, der hat nen leichten Knick, warum weiß ich nicht. Ob das beim Ausbau passiert ist? :-\\

viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Rütz am 20 Februar 2007, 07:51:10

1. Au ja! ;D

2. Oder beim Einbau? Das könnte zumindest die übermäßige Ölkohle erklären. Auf jeden Fall kannst du den nicht mehr verwenden! Die Kobenringe müssen wirklich 100%ig sein.

Gruß
Anselm

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 20 Februar 2007, 11:02:03

Beim Ausbau kann es nicht passiert sein, falsche Biegerichtung...wer hat ihn denn eingebaut??..Meister Eder? ;D

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: isie am 20 Februar 2007, 19:22:27

Hallo Karl,

auch von mir..: Tolle Bilder !

Folgendes ist mir aufgefallen:

a.) Letztes Bild..: Der Kolbenbolzen scheint blau angelaufen - falls ja..: der könnte klemmen !

b.) die Ringe sollten alle m.W.n. zueinander verdreht sein (Stege jeweils 180 / 3 = 60 Grad oder so)- waren sie das im Betrieb ?

c.) ÖlAbstreifring am Ende verbogen - nix gut.

Zum Fischen habe ich so eine Art "Biegsame Welle mit Magnet" ca 300 mm lang, hat mir schon oft geholfen. Mit Spiegel + viel Licht und Öl auswaschen klappts vielleicht ev. auch Motorrad auf die Seite legen ? Andererseits warum nicht einfach Ölwanne ab und so...

Bye
Ingo

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: rolf am 21 Februar 2007, 10:41:15

a. ist mir auch aufgefallen (irgendwie gehen meine Sachen hier verloren, habe dasselbe gestern schon geschrieben, Zensur??), mache doch noch mal ein Foto nur vom Bolzen

b. streiche 180°, setze 360°!, es sei denn man benutzt einen Halbkreistuningkolben (ergo : Versatz der Ringe 120°)

d: eine 13er Nuss ist so groß, das dürfte kein Problem sein die rauszubekommen, Kolbenbolzensicherungsringe sind da schon anspruchsvoller (selber ein paar mal ausprobiert!)
Rolf

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: isie am 21 Februar 2007, 18:24:22

Hallo,
... klar 120 Degrees ...

VG Ingo

Zitat von: rolf am 21 Februar 2007, 10:41:15
b. streiche 180°, setze 360°!, es sei denn man benutzt einen Halbkreistuningkolben (ergo : Versatz der Ringe 120°)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: hannes55 am 21 Februar 2007, 20:13:42

Grüß Euch,

Hab mal wieder (nach 4 Wochen Pause :kotz:) einen funktionierenden Internetzugang!!
Ich dreh meine Kolbenringe (2 Kompressionsringe und 1 Ölabstreifer) immer so:

Die zwei Kompressionsringe 180° zueinander versetzt und den Ölabstreifring 90° versetzt zu dem unteren Kompressionsring. Der Öler sollte meiner Meinung nach keine Dichtfunktion mehr übernehmen müssen.
Aber ich glaube, das ist eher akademisch... halten wirds auch so :bike:

Gruß, Hannes

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Taz am 28 Februar 2007, 19:53:30

Hallo Karl.

Zitat von: Karl am 18 Februar 2007, 23:06:37
...Anderes Problem (wenn ich schon beim Thema bin):
- mir ist ne 13er Nuß vom Ratschenkasten in den Motor (Kurbelgehäuse) gefallen.
- Hat jemand eine Idee, wie man diese Nuß am Besten/Einfachsten rausbekommen kann?
...

Damit Dir sowas nicht nochmal passiert: stell doch mal auf das richtige System (http://www.autoschrauber.de/produkte/stahlwille/quick-release.php) um...da bleiben die Nüsse, wo sie hingehören ;D

schöne Grüße, Tassilo

PS: Ist sie jetzt eigentlich schon geborgen?

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: sigi_rs am 28 Februar 2007, 20:11:37

Boah, Tassilo!

Du bist wohl ein Edelschrauber! ;D

Aber recht hast Du: ich besitze von diesem Hersteller eine Verlängerung und eine Knarre. Es ist eine Wohltat, damit zu arbeiten. Vor allen Dingen an schlecht zugänglichen Schrauben bewährt sich die Sache, wenn nämlich die Nuss nicht auf dem Schraubenkopf, sondern an der Knarre bleibt.

Viele Grüße
Jörg

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 28 Februar 2007, 20:24:25

Hallo Karl!

Als wir uns am Telefon über eventuelle Umbauten zum schneller machen von deiner Strich null unterhalten haben, fiel mir das Diagramm vom Hertweck wieder ein:

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffreenet-homepage.de%2Fsumabi%2Fpshertweck.jpg&hash=664907b0a873ec8427c1d63c6fc1b87e475d544c)

Ich stelle das einfach nochmal zur Diskussion.

Markus

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Taz am 28 Februar 2007, 20:39:14

Hi Jörg.

Zitat von: sigi_rs am 28 Februar 2007, 20:11:37
...Du bist wohl ein Edelschrauber! ;D ...

Ich muß zu meiner Schande (?!) gestehen, daß ich dieses System nur vorgeschlagen habe, weil Karl so verzweifelt nach der Nuß im Kurbelgehäuse gesucht hat (ich hätte ja ein Eichhörnchen rangelassen, die sind doch Weltklasse im Finden von Nüssen ;) ).

An sich ist Stahlwille aber wirklich die erste Wahl (das Thema Werkzeug hatten wir ja an anderer Stelle schon), aus Käferschrauberzeiten liegt da noch ordentlich was bei mir in den verschiedenen Kästen rum (und wird auch fleissig benutzt). Ich habe schon 1/2" Hazet-Verlängerungen verdrillt, aber bei Stahlwille habe ich bislang wirklich noch nix klein gekriegt.

Schöne Grüße, Tassilo

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 01 März 2007, 00:13:10

@ Tassilo:

Danke für den Tip :-)
Leider hatte ich noch keine Zeit gefunden, nach der Nuß zu suchen. Dafür hab ich aber am Dienstag den Zylinder/kopf/Kolben zum Rabenbauer gesandt; vielleicht kriegt er ja das gute Stück wieder hin ...

@ EMM:

Bevor ich irgendwelche Tuningmaßnahmen mache, wart ich erstmal die Rückkehr meines Zylinders ab. Wenn das dann gescheit läuft werde ich einen neuen Thread aufmachen mit "wie tune ich eine /0" (Arbeitstitel: "Wie bring ich Rolf zur weißglut" *lach*) ;D

viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 01 März 2007, 00:19:14

karl:

mir kommt da gerade eine ganz dumme idee zum nüsse einsammeln (gab mal eine folge von a und b-hörnchen und donald duck): versuche es doch mal mit einem staubsauger und einer schmalen düse!

kruemel f(rühst trickfilmgeschädigt)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 01 März 2007, 05:50:14

Zitat von: Karl am 01 März 2007, 00:13:10
"wie tune ich eine /0" (Arbeitstitel: "Wie bring ich Rolf zur weißglut" *lach*) ;D

viele Grüße,
Karl

Na, so schnell nicht! ::)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Wolfgang am 01 März 2007, 19:03:35

Hi Karl,

mir scheint du hast da für bestimmte Arbeiten deinen Händler gewechselt. Aber hast du dir denn auch schonmal überlegt fürMotorarbeiten zum Spezialisten zu gehn? Das wäre der Motoreninstandsetzer deines Vertrauens in dewiner Nähe. Der ist im allgemeinen für Motorüberholungen allerbestens ausgebildet und kriegt auch deinen Motor auf jedenfall wieder fit. Und sich da umzusehn ist auch immer ganz interessant.
Der Rabenbauer mags wohl auch können und ich möchte da seine Arbeit keinesfalls in einem schlechten Licht darstellen. Ich kann sie nichteinmal beurteilen da ich in der Hinsicht noch nie einen Auftrag erteilt habe. Das ganze ist mir da wirklich zu sensibel das ich da dann doch lieber gleich zu jemanden gehe der das jeden Tag macht und sich drauf spezialisiert hat.

Gruß

Wolfgang

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 01 März 2007, 21:03:08

Hi,

sollte man meinen, ist aber leider auch nicht oft so... man glaubt gar nicht wie kompliziert ein BMW-Einzylinder für manche Leute sein kann... ::)

Die einschlägigen Händler preisen alle möglichen Leistungen an, aber nicht alle, machen auch alles selber und geben es deshalb weg... z.B. zum Zylinder schleifen oder Ventilsitze fräsen.

Heiko

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Andre.Hubein am 05 März 2007, 19:58:42

Hallo!
Ich habe bei meiner R25/3,als ich nur mal eben den Stösselschutzrohrdichtgummi(Mann was´n langes Wort)wechseln wollte,ein ebenso verkokten Kolben und Zylinderkopf vorgefunden.Bin der Meinung der Kolben hat zu viel Spiel(obwohl der vor Jahren neu reinkam incl. honen usw.)Hab nu einen neuen eingebaut(Uli´s berüchtigter Tuningkolben),auch einen überholten Zylinderkopf.Der erste Probelauf verlief gut,ein ausgiebiger Ausritt geht mangels zu verchromender Lenkerhalter noch nicht.Sie lief auch vorher auch kaum über 85 km/h.Bin gespannt.
Gruß André

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Wolfgang am 06 März 2007, 11:26:17

Ach wenn die Leute nur das Wort Tuning hören sind sie ja schon zufrieden. Aber dem ist nicht ganz so.
Der Kolben wurde da ja schon oft bemängelt. Und sein allergrößter Nachteil ist wohl das man da keinen Hersteller davon weiß. Ists nun ein deutscher oder ein italienischer Kolben. Die sprechen da leider verschiedene Sprachen und btauchen auch ein anderes Einbaumaß. Ohne das nützt einem das beste Tuning nix. Zumindest hat man nicht lange Freude daran.
Aber einem Wort Tuning wird halt immer mehr geglaubt werden als Mahle oder Kolbenschmitt.

In dem Sinne viel Freude mit deinem neuen Kolben

Wolfgang

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 06 März 2007, 11:57:05

Hi,

ich denke mal nicht, daß es Andre um das "Tuning" geht...

Heiko

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Andre.Hubein am 06 März 2007, 15:41:14

Also...Ja und Nein.Ich hatte schon vor mir einen Motor zurechtzubauen der ein klein wenig modifiziert sein sollte,dafür war der Kolben gedacht.Den habe ich jetzt mangels eines "besseren"für den Orginalmotor verwendet.Wir werden ja sehen ob´s was bringt und wie lange es gut geht,sollte ich meine Lenkerhalter jemals wieder kriegen.Werde berichten.
Gruß André.

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 06 März 2007, 17:05:42

Hm,

der "Tuningkolben" alleine macht nicht schneller... wenn sie vorher nur 85 lief, ist etwas Grundsätzliches im Busch...

Heiko

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 09 April 2007, 18:56:44

Nachtrag: NUSS-Problem behoben!

Ging ganz einfach, dank dieses genialen Wekrzeugs von Louis:

MAGNETHEBER mit LED
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.louis.de%2F_10896db802c3e00b5eed6d0b4f546290f3%2Fshop%2Fimg450%2F10003081_910_FR_05.JPG&hash=96a12db8f34465d2a1a19c2d2168c8f2bb722872)

Bestellnummer:
10003081

Und kostet nur 8,95 €

Den Schwanenhals des Magneten halb rund gebogen (damit es unter die Kurbelwelle passt), dann inmal das Ding kurz in den Motor gehalten - PLÖNK - die Nuß am "Haken" gehabt und problemlos rausgezogen. Ne Sache von 5 Sekunden ;D

Zylinder ist am Karsamstag angekommen, werde davon berichten.

Viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 09 April 2007, 19:24:14

glückwunsch karl!

dann steht uns ja bald nix mehr im wege. habe heute mit jenny burg frankenstein auf der r24 erklommen - neuer soziussattel taugt was, war 'ne gute cellulitevorbeugung ;-)

nummernschild ist geklebt und vernietet (war ein zweiteiliges...) - hält auch bestens. nur der kardan sifft noch vor sich hin. haben immerhin zu zweit max 80 auf die uhr bekommen...

gutes gelingen weiterhin, das klingt ja stark nach baldigem anlassen ;-)

@pfanni, wo stehst du?

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: ClassiCmen am 09 April 2007, 21:46:07

hallo André,

ja das Wort Tunning verleiht irgendwie Flügel und verleiht einem zu manchen Kauf, wobei sich oft herausstellt....
hätte ich mir eigentlich sparen können. Fast jeder möchte einen flotten Einzylinder fahren und scheut dabei keine Kosten. Auch Feintunning kostet zwar immenz viel Zeit aber es lohnt sich. Erst anschliessend würde ich mich zu weiteren Massnahmen entschliessen.

Bin aber mal gespannt wie hoch deine Endgeschwindigkeit mit einem S-Kolben liegt?

Gruss
Gerd

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Pfannen-Meister am 10 April 2007, 09:12:46

@kruemel: zu meinem stand möchte ich den Vorstandsvorsitzenden der Commerzbank auf der Bilanzpressekonferenz anno domini 1986 zitieren: Wir standen am Abgrund und haben uns nicht gescheut, die entscheidenen Schritte nach vorne zu tun ;D

Nein, jetzt mal im Ernst: Das Moped steht im Keller und wird wohl nach dem kommenden Wochenend in die Freiheit entlassen, vorher schaffe ich das leider nicht ! Dann muß nur noch die Gabel dran, Öl in die Gabelholme, der Tank drauf´und der Kabelbaum verlegt werden. Das müßte auch mit zwei kleinen Kindern an zwei Abenden zu schaffen sein - ich kann es kaum erwarten: Den Sound und vorallem das Gesicht der Nachbarn, die glauben nämlich, daß ich das Ding verkauft habe, nachdem sie es im letzten Sommer nicht zu Gesicht bekommen haben ;D ;D ;D

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 15 April 2007, 22:38:11

Hallo Schrauberfreunde,

ich versprach, euch auf dem Laufenden zu halten, was die Entwicklung bei meinem Zylinderkopf anbetrifft.

Bevor ich auf die Neuerungen zu sprechen komme, möchte ich euch ein paar Bilder zeigen, die mir Herr Rabenbauer freundlicher Weise zugesandt hatte. Er hatte sie gemacht, als er meinen alten Zylinderkopf überholen wollte und entdeckt hat, dass der alte Kopf einige Risse im Bereich der Auslassventilführung hatte.

Hier die Bilder:

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FKopf-01b.jpg&hash=7385209603c67a97668de6cfcfd2bce820c4f56a)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FKopf-02b.jpg&hash=52570928b2d64ba1dd5e9c135c6c200f843bd916)

Nach Ausbau der Ventilführung kann man die Risse deutlich erkennen. Man hätte zwar noch eine neue Führung einbauen können - aber wie lange hätte die wiederum gehalten?

Neues / was zwischenzeitlich alles gemacht wurde:

- Nach Ausmessen des Zylinders und des Kolbens fand Herr Rabenbauer heraus, dass der Kolben ein klein wenig zuviel Spiel hatte (12/100stel)
- Zylinder wurde neu gehohnt
- Zylinder wurde (von mir) von Aussen gereinigt und mit einer neuen Schicht Hitzeschutzlack versehen
- Kolben bei einer Spezialfirma mit einer Substanz beschichtet (dunkelgrüne Farbe; Nikasil (http://rimotu.de)?) und so das Spiel auf 6/100stel verringert. Wenn die Beschichtung hält was sie verspricht, könnte man, so Rabenbauer, damit auch ausgeschlagene Gasschieber retten. Klingt interessant, finde ich. Leider habe ich es verpeilt, Fotos von dem Kolben zu machen...
- Zylinderkopf: neuer Zylinderkopf, neue Führungen, neue Sitze, neue Ventile
- Kipphebelböcke: leider musste ich feststellen, dass die R25/0 ganz andere Kipphebel/-böcke hat als /2 und /3 (ich vermute dass sie identisch sind mit denen von der R24). Einer war leider gerissen und da ein Tausch gegen einen KHbock einer /2 nicht möglich war (sonst hätte ich auch die Gewindestangen & Co tauschen müssen), habe ich den alten KHbock geschweisst.

Samstag, 14.04.2007:
- Motorblock (Dichtfläche) entfettet, gereinigt, neue Zylinderfußdichtung
- Kolben montiert, dabei festgestellt dass der Bolzen leicht durch den Kolben, aber etwas schwerer durchs Pleuelauge geht (alles ohne Hitzeeinwirkung; mit Hand/Daumenkraft reingedrückt)
- Montage Zylinder (vorher Zylinderlaufbahn, Kolben, Kolbenringe mit Öl gut eingerieben; der "grüne" Kolben sieht cool aus *g*)
- Montage Zylinderkopf (unproblematisch)
- Montage Krümmer: mir fiel auf dass der Krümmer jetzt viel besser an den neuen Zylinderkopf passt als vorher (endlich alles dicht) > Vermutung: das alte Gewinde am alten Zylinderkopf war ja vermurkst und wurde neu dran geschweisst > wird wohl damals nicht optimal gemacht worden sein

Nach dem Zusammenbau erster Test - sie lief beim ersten Kick einwandfrei! Ein Kompressionstest (danke Gary für den Tester!) ergab: 7 Bar Kompressionsdruck (vorher: ~ 5 Bar)! *freu* Wenn sich die ganzen Dichtungen nach ein paar Kilometern gesetzt haben, werde ich einen erneuten Kompressionstest machen. Bin mal gespannt!

Was noch zu machen ist:
- im Moment läuft sie noch ein wenig laut (klappert) > ich denke das sind die Kipphebel/-böcke, die haben seitlich zuviel Spiel. Mal schauen ob ich da noch etwas einstellen kann.

Ich freue mich schon auf die erste Ausfahrt mit "Rosi" ;D

Viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Andre.Hubein am 16 April 2007, 07:57:12

Hallo Leute!
Auch ich wollte berichten was mein Tuningkolben macht:Nachdem ich endlich die neu verchromten Lenkerhalter (tadellose Arbeit)erhalten habe,diese montierte und noch andere Kleinigkeiten,konnte der erste Ausritt losgehen.Sie sprang gut an und zog auch gut(besser als vorher),da ich nur wenig Sprit im Tank hatte beschloss ich auf die nächste Tanke zu fahren und ein wenig Super Zu tanken,hab ja nun mehr Kompression(leider nicht vorher gemessen)Dann wollte ich weiter aber das Töttern welches ich beim ankicken vernahm war nicht eine lose Auspuffdichtung,sondern,wie sich Zuhause bestätigte eine durch gefeuerte Kopfdichtung!Das kann man dem Tuningkolben nun aber nicht zuschreiben.Bei welchem Händler kann man die Kopfdichtung mit dem Feuerrand kaufen?Oder war der Kopf womöglich nur nicht richtig festgezogen?Es dichtet doch eigentlich der Feuersteg des Zylinders auf dem Kopf vor der Kompression,oder?Ich werd´s nochmal mit ner neuen normalen Dichtung probieren.
Berichte weiter,André

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Kees am 16 April 2007, 08:57:36

Hallo Karl,

Die gruene kolben, das ist interessant. Was darf so eine behandlung kosten?

Hier in die niederlaende gibt es eine firma die macht eine nickasil aenliche schicht in grauguß zylinder. Normalerweise geht das nur in alu. Die koennen auch ziemlich dicke schichten machen und damit kann man eine zylinder wider zurueck zum normmaß machen. Ich habe mal informiert fuer meine R69. Das sollt so 250 pro zylinder kosten.
http://www.powerseal.nl (sogar auch in Deutsch).

Und noch was. Meinst du nicht die Kolbenbolzen im pleuel ist etwas zu stram? Das wuerde ich nogmals ein bischen ausreiben.

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: † odeon8 am 16 April 2007, 09:48:44

Hi Karl,

das mit dem Kolbenbolzen - Spiel darf man nicht unterschätzen:

Das Einbauspiel des Kolbenbolzens sollte tunlichst beachtet werden.
Der Kolbenbolzen muß mit einem Spiel von max. 0.017 ins Pleuel gleiten,
sollte aber fest im Kolben sein. Wenn der Kolbenbolzen sich zusätzlich im Kolben
bewegen kann, zerstört er zwangsläufig durch Bewegung und Reibung die Bohrung,
die Passgenauigkeit, drückt den Sicherungsring bis zum Exitus aus dem Kolben.
Bei Einbau des Kolbenbolzen gehe ich im Gegensatz zu einem anderen Autor
noch weiter und erwärme den Kolben auf 80-90°.
Laut Repbuch beim OHV ergibt sich aus den angegebenen Maßen eine
Übergangspassung Kolbenbolzen zu Bohrung von 4,5-9,5/1000 Übermaß.
Sitzt der Bolzen im Kolben aber noch 1/100 strammer, so ist es mir auch recht,
Hauptsache er flutscht immer in der Pleuelbohrung.

(Zitat aus dem Forum in http://www.ural-dnepr.net)

Wenn solche engen Toleranzen schon bei "Russentechnik" gelten dann erst recht
bei bayerischen HiTech Produkten.. ;)

Viele Grüße - Thomas

PS: Gerade im Forum gefunden:

Zitat von: Heiko am 19 Mai 2006, 10:45:55

(...)
R 27

- Spiel zwischen Kolbenbolzen und Kolbenbolzenbohrung von 0,011mm auf 0,006mm
verringert, ab Nr. 384 965

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Stefan am 16 April 2007, 11:15:16

Zitat von: Karl am 15 April 2007, 22:38:11
- Kolben bei einer Spezialfirma mit einer Substanz beschichtet (dunkelgrüne Farbe; Nikasil (http://rimotu.de)?) und so das Spiel auf 6/100stel verringert. Wenn die Beschichtung hält was sie verspricht, könnte man, so Rabenbauer, damit auch ausgeschlagene Gasschieber retten. Klingt interessant, finde ich. Leider habe ich es verpeilt, Fotos von dem Kolben zu machen...

Sieht der Kolben in etwa SO (http://www.kexel.de/Fenster_gross6.html) aus? Das wäre dann temper-flon von Kexel.

Gasschieber von Mikuni-Vergasern sind serienmäßig mit einer schwarzen Beschichtung versehen, das müßte mit temper-flon auch machbar sein. Das hängt davon ab, welche Schichtdicken die auftragen können.

Der Kolbenbolzen soll eingeölt durch sein Eigengewicht langsam durch das Pleuelauge gleiten, in den kalten Kolben muß man ihn mit kräftigem Daumendruck hereindrücken können.

Gruß
Stefan

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 16 April 2007, 11:33:40

Hi Stefan,

ja der Kolben sieht genau so aus! (okay, zwischen den Kolbenringen ists auch noch grün, aber im Prinzip: JA)

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2FStart%2Fforum%2Fpics%2FKarl%2FKolben_beschichtung018.jpg&hash=4c7fd24450837be71395e8db401b90865a189e71)

Link: http://www.kexel.de/beschichtung.htm

Beschreibung:

Hochleistungsbeschichtung zur Motorenoptimierung mit
temper-flon

Dauerhafte Gleitlackbeschichtung auf PTFE-Basis (kein Ölzusatz). In unserem Hause kreiert und ständig weiterentwickelt. temper-flon (PTFE) ist die gleitfähigste Substanz weltweit. temper-flon wird auf Kolben, Pleuel, Kurbelwellen, Zahnräder, Nockenwellen, Ventilschäfte, Lagerschalen...... im Prinzip alle vollflächig gegeneinander reibenden Motorenteile aufgetragen und dann in einem speziellen High-Tec-Verfahren dauerhaft eingesintert. Unsere Formel lautet: "Weniger Reibung bedeutet mehr Leistung"

Reibung:
Die Berührungszonen von Kolbenmantel und Zylinderbüchse stellen die größten Reibungsflächen eines Motors dar. Die durch eine temper-flon Beschichtung dieser Fläche erzielte Leistungssteigerung wurde zwischen 4% und 8% gemessen. Durch die Beschichtung der Kolbenmäntel mit temper-flon, wird die Wahrscheinlichkeit eines Blockierens erheblich minimiert. Darüber hinaus ergibt sich durch temper-flon Beschichtungen eine Verringerung von Klopfgeräuschen, sowie der Anlaufabnutzung bei Kaltstart.

Preis laut Kexel: "Kolben je nach Größe zwischen 25,00 - 35,00 EURO"

Nachtrag:
> Dass eine Leistungssteigerung zu erwarten ist, war mir nicht bekannt. Für mich war der Hauptgrund eine solche Beschichtung auftragen zu lassen dass zu grosse Spiel des Kolbens.
Ist aber ein netter Nebeneffekt :-)

Kolbenbolzen:

"in den kalten Kolben muß man ihn mit kräftigem Daumendruck hereindrücken können"

> so war's bei mir dann auch; scheint wohl okay zu sein ... oder?

Viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Rütz am 16 April 2007, 12:36:50

ZitatKolbenbolzen:

"in den kalten Kolben muß man ihn mit kräftigem Daumendruck hereindrücken können"

> so war's bei mir dann auch; scheint wohl okay zu sein ... oder?

Das ist OK.
Aber du hast geschrieben, daß er durch das Pleuelauge noch ( :o) schwerer ging!!!
Das ist die Katastrophe!
Durchs Pleuelauge muß er um ein vielfaches leichter gehen: In Worten -wie Stefan sagt: Er muß durchfallen.
Karl, setz wegen solch einer Kleinigkeit nicht wieder alles aufs Spiel (es kann nicht funktionieren, wenn der Bolzen im Pleuelauge fester sitzt als im Kolben).

Anselm

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 16 April 2007, 13:08:57

@ Rütz:

Vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt...

- hab den Kolben & Bolzen ordentlich geschmiert
- durch den Kolben ist der Bolzen recht leicht "durchgeflutscht"
- am Pleuel angekommen musste ich einen etwas kräftigeren Daumendruck anwenden, damit der Bolzen durchpasste (alles im kalten Zustand, also keine 80 °C)

Vielleicht hat der Bolzen ja mehr Spiel, wenn er "Betriebstemperatur" erreicht?

Gruss,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: kruemel am 16 April 2007, 13:41:12

hi karl, hast du den bolzen vorher mal einzel durch die teile flutschen lassen? wenn er leicht durch das auge ging und schwerer durch den kolben, ist die welt in ordnung. ich glaube, du meintest:
nachdem er 2/3 des weges hinter sich hatte, ging er schwerer (weil dann trifft er ja wieder auf den kolben)...

stimmt das so?

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 16 April 2007, 13:49:53

@ Krümel:

- mhmmm, da bin ich überfragt. Habe den Bolzen zwar mal durch den Kolben geschoben, aber leider nicht separat durch das Pleuelauge.
- Möglich dass es so war wie du es beschreibst... (ich hätte ne KFZ-Mechanikerlehre machen sollen, dann wüsste ich was ich mache/schreibe).

Gruss,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Stefan am 16 April 2007, 14:03:50

Zitat von: Karl am 16 April 2007, 13:08:57Vielleicht hat der Bolzen ja mehr Spiel, wenn er "Betriebstemperatur" erreicht?

Das wird er haben, nur soll sich im Betrieb das Pleuelauge um den Bolzen und nicht der Bolzen mit dem Pleuel drehen. Letzteres macht er zwar auch aber in geringerem Maße als er sich im Auge bewegt. Und da sich Alu bei Erwärmung stärker dehnt als Bronze muß das Spiel im kalten Zustand im bronzenen Pleuelauge größer sein als im Alukolben. Das Pleuelauge ist das Gleitlager, nicht die Bolzenbohrung im Kolben.

Zur Info: In meiner FN ist der Bolzen im Pleuelauge eingeklemmt, Auge geschlitzt ohne Buchse aber mit Klemmschraube. Da läuft der Bolzen tatsächlich im Kolben. Hierzu fällt mir nur Art. IX des "Kölschen Grundgesetzes" (http://www.koelner-karneval.info/Koelsches_Grundgesetz.htm) ein.

Gruß
Stefan

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Kees am 16 April 2007, 14:31:50

Hallo Karl,

Wenn du nicht sicher bist, wuerde ich den zylinder nochmal abbauen und das bolzenspiel noch mal pruefen. Das ist wirklich wichtig. Meine meinung nach brauchst du keine neue kopf oder fußdichtung, wenn die ohne dichtungspaste eingesetzt sind. Ich nehme ertst neue dichtungen wenn die heiß waren und dan wieder abgebaut wurden.

Kees

Ps, so mal ganz neugierig, wie teuer war die teflon beschichtung?

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 16 April 2007, 14:36:05

@ Kees:

Ich habe nur eine Gesamt-Rechnung bekommen. Auf der Website von der Fa. Kexel ist der Preis mit 25-35 € (plus Steuer; also um die 45-50 €) angegeben.
Am Besten du fragst die Firma Rabenbauer (http://www.rabenbauer.com) mal direkt; die kann dir am Ehesten sagen was das kostet...

Viele Grüße,
Karl

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Kees am 16 April 2007, 21:12:06

Danke fuer die info. Ist eigentlich nicht so teuer.

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Karl am 10 Mai 2008, 18:17:56

NACHTRAG (um das Thema abzuschliessen):

*** GESCHAFFT ***

Maschine fährt nun endlich so, wie sie sollte.
Bin heute ein gutes Stück Autobahn gefahren (ohne Gespann). Die Vmax-Werte:

1. Gang: 23 km/h
2. Gang: 60 km/h
3. Gang: 83 km/h
4. Gang: 98 km/h

Autobahn-Durchschnitt: ~93km/h; auf gerader Strecke auch mal die 102 km/h gekratzt, leicht bergab (am Ende der A661 bei Egelsbach) sogar 106 km/h.

Was zu diesem Ergebnis geführt hat (Zusammenfassung):

- Neuer Zylinderkopf (Rabenbauer); komplett neu aufgebaut (Ventile; Sitze; Kipphebel, etc etc etc)
- Neuer Kolben (Nikasilbeschichtet) + Kolbenringe
- Neuer Endtopf ( (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=4337.msg45682#msg45682)Rabenbauer-Prototyp; "Originalidentischer" Nachbau)
- Neue Unterbrecherkontaktplatte / Kondensator / Unterbrecher
- Zündung (mittels Strobo) exakt eingestellt

HAUPTGRUND der Verbesserung ist aber der neue (originalgetreue Nachbau) Endtopf vom Rabenbauer. Der bisherige "Standard"-Endtopf, wie sie tausendfach verkauft wurden, wirkt wie ein Korken im Krümmer. Zweiter Grund: der neue Zylinderkopf / Ventilsitzringe und die daraus resultierende bessere (bzw nunmehr "normale") Kompression.

Das führt mich zu folgendem Schluß:

1.) Allen Unkenrufen zum Trotz lag das Problem mit "Vmax <80km/h" NICHT daran dass ich a) 1,86m groß bin (Luftwiderstand) oder b) fast 100 kg wiege.

2.) Rolf: ja, du hast Recht gehabt - es LAG am Endtopf! (*in-Demut-das-Haupt-neigend*) :blumen:

3.) Heute produzierte Ersatzteile sind nicht immer besser als die von "damals".

4.) Wenn du was richtig gemacht haben willst, dann machs selber. (Meine Erfahrungen mit "Restaurationsspezialisten" und Fachhändlern sind ja hinreichend bekannt...)

In diesem Sinne: allzeit gute Fahrt!

Karl D(auergrinsen-im-Gesicht)

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: emm am 10 Mai 2008, 20:22:57

Na also, geht doch! ;D

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: mekgyver am 11 Mai 2008, 01:16:48

:blumen:

und :respekt: Karl !

wir (sag ich jetzt mal so) wissen um Deinen Fleiß, dieses Board zu pflegen und
huldigen Dir daher gern, wegen dieser Website !

Jetzt lese ich aber
Punkt 1 : geht mir auch so, konnte ich öfter bestätigen
P2 : in unzähligen Beiträgen war es immer die 1. Schraube an der Du drehen solltest
P3 : stimmt, wir sind ja heute die Testfahrer, obwohl wir die Testobjekte selbst bezahlen müssen :zorn:
P4 : gefällt mir am besten !! Karl, aus Dir wird ja noch ein rechter Oldie-Schrauber ... ;D :applaus:

Grüße von mek

Titel: Re: Vmax R25/0 nicht über 80??
Beitrag von: Heiko am 11 Mai 2008, 09:51:03

Puuh,

na endlich! ::) ;D Herzlichen Glückwunsch zum neuen Fahrgefühl Karl! ;)

Heiko ;)

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