BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Diverses => Thema gestartet von: Taz am 17 November 2006, 15:17:03
Hallo.
Mich würde interessieren, wie Ihr das mit dem Spurwechsel/ Abbiegen anzeigen gelöst habt.
Standardmäßig kommen unsere Eintöpfe doch ohne Blinker daher, so daß man wie beim Radfahren einfach den Arm raushält...tagsüber kein Problem, aber die Sichtbarkeit der aktuellen Handschuhmode (schwarz mit dunkelgrauen Applikationen) ist nachts doch gleich null...
Deshalb meine Frage: Habt Ihr...
- ... alle Blinker montiert,
- ... irgendwo Handschuhe mit Reflektoren gefunden (wenn ja, wo?!),
- ... fahrt Ihr nur tagsüber,
- ... oder ??? ?
Schöne Grüße, Tassilo N(eugierig)
Hi,
ich habe es wie folgt gelöst:
1. Nein
2. Nein
3. Nein
4. Trotzdem ;D
Heiko
Hallo Tassilo,
jeden Tag stelle ich fest, daß Mercedesfahrer und viele andere die Funktion eines Blinkers nicht mehr kennen! :o
Warum sollten wir dann Blinker an unseren Oldies montieren? ;D
Aber im Ernst: Mit etwas vorausschauender Fahrweise hat mir ein Blinker an meiner BMW noch nie gefehlt! :bike:
Gruß Knaudel
Literaturhinweis:
Kupferwurm
"Die Sache mit den Blinkewinkern"
Carl Hartweck
4. Auflage 1997 (Org. 1961)
Seite 380
Motorbuchverlag
Robert L(eseratte)
Die Schwarte sollte jeder haben!!!
Hi Robert.
Den Schmöker habe ich aber (noch) nicht :(
Knaudel: Mit den Autofahrern hast Du vollkommen recht...mir geht's ja mit meiner Frage nicht darum, eine Begründung für einen nachträglichen Blinkeranbau zu bekommen (ich finde die Silhouette meiner R25/3 ohne Blinker perfekt und so solls bleiben ;))...aber im Sommer hat ein Autofahrer einen Kollegen beim Spurwechsel vom Mopped geholt und ich muß es diesen "Helden" ja nicht schwerer machen als es ohnehin schon scheint.
Mein persönlicher Favorit wären entsprechende Handschuhe, aber die schauen wohl auf den modernen Joghurtbechern nicht cool genug aus....
Tassilo B(linkerfreie Zone)
Habe Blinker dran 8)
Bin damals in den 80ern öfter Nachts von Bochum nach Wuppertal gependelt :bike:
... da muss man sich was einfallen lassen, wenn man das Risiko Nichtgesehenwerden minimieren will :gewissen:
Sie sitzen bei mir am Hochlenker, ich schatte sie wohl nach hinten ab,
kann aber bei Bedarf durch Handheraushalten meine Abbiegeabsicht bekräftigen.
So habe ich eben mehrere Möglichkeiten ;D
Gruß mek F(ash)
Zitat von: Tassilo am 17 November 2006, 15:17:03Mich würde interessieren, wie Ihr das mit dem Spurwechsel/ Abbiegen anzeigen gelöst habt.
Hallo Tassilo,
ein bekanntes Thema hier im Forum (Suche (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?action=search)).
Guggst Du u.a. hier (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=1373.msg10990#msg10990)
Thomas H(alogenblinker)
Hallo Thomas.
Sorry...ich gelobe Besserung...ich habe zwar die Forums-Suche ("Blinker") bemüht und ein paar der gefundenen Threads genauer angeschaut, aber versäumt, mir aus den jeweilien Einzelaussagen einen Überblick zusammenzustellen...
Zum Thema Handschuhe mit Reflektor habe ich nix gefunden...ist evtl. eine Marktlücke...
Tassilo D(emutsvoll)
Hi Tassilo,
brauchst kein Sorry - wir wirklich nur ein Hinweis, den ich gerne
und ohne anklagenden Unterton gegeben habe. Oder kam das
so rüber ? ???
Wegen Reflektorhandschuhe: Die gibts z.B. hier (http://www.famola.de/levior-handschuhe-montreal-schwarz-p-244.html).
Thomas
Guten Morgen Thomas.
Nein, kam absolut nicht böse rüber...ich hab wohl ein paar Smileys vergessen... :)
Ich bin bloß im EDV-Bereich tätig und kenne das Gefühl zu gut, wenn Leute manche Sachen wieder und wieder nachfragen und man sie dann jedesmal auf die FAQ-Seite verweisen kann... >:(
Vielen Dank für den Link mit Handschuhen..die kenne ich schon, aber ich hatte was mit großen Reflektoren gesucht...so ein Streifen ist ganz hilfreich, wenn man noch das letzte bisschen Sichtbarkeit irgendwo rausquestschen will, aber etwas mehr Fläche könnte schon sein...
Tassilo W(irklich nicht eingeschnappt, Ehrenwort)
Hi Tassilo,
jetzt mal etwas ausführlicher von mir. ;)
Blinker habe ich nur an den Motorrädern, bei denen sie vom Baujahr her vorgeschrieben sind.
Als Handschuhe habe ich BW-Lederhandschuhe ohne Stulpen in schwarz oder Stulpenlederhandschuhe in schwarz.
Natürlich fahre ich auch nachts...
Grundsätzlich muss man bei dem heutigen Strassenverkehr für alle anderen mitdenken, da helfen auch keine Blinker. Wie Knaudel schon sagte, entweder ist den meisten die Funktion des Blinkers nicht bekannt, oder der Blinker ist mittlerweile Sonderzubehör am Auto.
Heiko
Hallo Heiko.
Danke für die Info...so dachte ich mir das schon fast...nachdem's keine Handschuhe gibt (war heute auch mal bei HG-ebenfalls ergebnislos) und mir aus ästhetischen Gründen keine Blinker an Bärbel kommen, läuft's wohl in der Tat auf die Gehinrschmalzlösung raus... :bike:
Tassilo
PS: Was die Blinker angeht: meiner Meinung nach liegt das einfach daran, daß die Grobmotoriker hinterm Lenkrad die zierlichen Hebelchen beim ersten Finden abbrechen...und weil da bei modernen Autos auch immer gleich das komplette Motormanagement getauscht werden muß, lassen sie's halt...kein Hebel, kein Licht ;D
Es gibt auch noch Reflektorklettbänder. Oder Reflktoraufkleber... Ich benutze z.B. die weißen Handschuhe von der Polizei, ja ist Geschmackssache, aber man wird gesehen. Nachts hänge ich mir auch noch das Reflektorband von Lois um. Hauptsache ich werde gesehen. Und dann wie tagsüber: für alle mitdenken und mit allem rechnen.
Robert A(ngsthase)
Im Internet gibt es zu diesem Thema etwas Interessantes für Radfahrer: Handschuhe mit blinkenden Leuchtdioden. Hier der Link. http://www.move-on.net/move-on/default.asp?kat=erstens_sicher&artid=506. Vielleicht haben unsere Leuchtdiodenspezialist Krümel oder Odeon8 auch noch gute Ideen.
Gruß Gary
Tip:
- bei uns im WalMart gibt es für kleines Geld (~15 €) so Silikonstreifen mit eingebauten LEDs (zum Aufkleben an Spoiler oder Stoßstangen). Die könnte man doch ganz leicht an bereis vorhandene Lederhandschuhe auftragen, oder?
Gruss,
Karl
Hm, was sagt die StVo dazu?
Heiko
STVO??
HEIKO...Pfui!!!
Legal, illegal,.......
Davon ab, würde ich immer die sichere Variante wählen....unabhängig von Vorschriften.
2. würde ich heutzutage nicht mehr ohne Blinker durch die gegend fahren, ist mir zu gefährlich (genauso wenig wie ohne Bremslicht).
Rolf S(afer driving)
Ich habe bei meinem R 26 Gespann die Blinker auch in die Tonne geworfen!
STVO ist in der Tat ein interessantes Thema... :)
Ich denke, alles was "nur" reflektiert, sollte bei den grünen Männchen problemlos durchgehen, aber die von Gary und Karl angesprochenen LED-Lösungen werden wohl zumindest im Ermessen des kontrollierenden Beamten sein...wenn der Arm blinkert wie ein Weihnachtsbaum und der Mann einen schlechten Abend hat, hilft wohl auch der Hinweis auf den Sicherheitsgewinn nicht mehr... ->
:galgen:
Robert: Die Idee mit den weißen (Polizei-)Handschuhen hört sich gut an...hast Du eine Quelle (abgesehen von der Bucht, da gibt's ja alles), die Du hier kundtun könntest oder war das eine einmalige Gelegenheit?
Schöne Grüße, Tassilo
Das mit den Handschuhen und LEDs ist bestimmt besser als gar nix -
aber aus meiner Sicht eine Spielerei und nix für richtige Motorräder.
Warum rüstet man nicht einfach alle Oldtimer mit einer Blinkanlage nach ?
Ganz klar, das verschandelt die Optik und Blinker sind nicht originooool - :o
ABER: Heutzutage gibts doch diese Mini-Blinker, mit Halogen oder LED,
und so meine ich kann man die Blinker ganz gut kaschieren. Marktführer
ist hierbei die Firma Kellerman (https://www.kellermann-online.com/shop/products.php?sLg=DE&GID=6#), nicht ganz billig, aber wirklich winzig, qualitativ
hochwertig und natürlich mit TÜV.
Die LED Versionen könnten auch 6V-tauglich sein.
Ich fahre oft nachts (meine R34/4 ist schließlich ein Gebrauchsgegenstand für den
täglichen Weg zur Arbeit) und würde NIE auf eine Blinkanlage verzichten.
Thomas H(alogenblinker)
Na ja.
Ich denke aber, daß gerade tagsüber die alten Handzeichen wesentlich auffälliger sind.
Also mach ich beides. Sofern vorhanden. Die Fahrtrichtungsanzeiger meine ich natürlich. Hat den Vorteil, daß die Ochsenaugen auch von hinten besser oder überhaupt gesehen werden.
Robert S(pargeltarzan ;))
Hallo,
gleichwohl ich gelegentlich zusätzlich den Arm benutze, würde ich Blinker wahrscheinlich nachrüsten, wenn ich keine hätte.
Vorausschauend fahren geht gut nach "vorne raus", aber sich gegenüber einem dicht auffahrenden Hintermann vorausschauend zu verhalten, ist schon schwieriger.
Ich meine damit nicht, daß die Blinkereinführung der Verkehrsicherheit unbedingt genützt hat. Aber die übliche Rechtsauslegung zwingt dazu.
Die Ausrede "der hatte keinen Blinker, wie sollte ich wissen....", reicht doch heutzutage einem Verkehrsrichter, um den Fall ohne nähere Klärung der Umstände abzuschließen.
Als Radfahrer reicht es ja schon keinen Helm getragen zu haben und man ist an allem schuld was passiert.
Anselm
Moin,
Radfahrer sind ja auch eine besondere Spezies... bei denen habe ich immer den Eindruck, daß sie von Verkehrsregeln noch nie etwas gehört haben!
Heiko
Hallo Thomas.
Zitat von: odeon8 am 19 November 2006, 09:17:03
...ABER: Heutzutage gibts doch diese Mini-Blinker, mit Halogen oder LED,
und so meine ich kann man die Blinker ganz gut kaschieren. Marktführer
ist hierbei die Firma Kellermann (https://www.kellermann-online.com/shop/products.php?sLg=DE&GID=6#), nicht ganz billig, aber wirklich winzig, qualitativ
hochwertig und natürlich mit TÜV.
Die LED Versionen könnten auch 6V-tauglich sein...
Thomas H(alogenblinker)
Die Kellermänner kenne ich schon (ein Bekannter versucht mit deren Produkten gerade seiner Speed Triple einen Konstruktionsfehler auszutreiben).
Ich habe die Firma mal angeschrieben und um eine Stellungsnahme hinsichtlich 6V-Tauglichkeit gebeten...das Ergebnis poste ich dann hier, ist vielleicht wirklich eine Alternative zu den bisher genannten Optionen hier (Glasabmessungen 44x15mm könnte ich akzeptieren)...
Tassilo
Na Heiko, dann kennst du das ja. :box2:
Genau wie du über Radfahrer denkt der deutsche Autofahrer über Mopedfahrer ohne Blinker. (was der denkt, wenn die auch noch schwarze Kleidung ohne verkehrsreguläre Reflektoren tragen, erwähne ich besser erst gar nicht...)
A. Duck und wech...
Hihi.
:bike:
Robert
Hallo Anselm
Zitat von: Rütz am 19 November 2006, 20:01:04
... (was der denkt, wenn die auch noch schwarze Kleidung ohne verkehrsreguläre Reflektoren tragen, erwähne ich besser erst gar nicht...)
...
Vorschriften über Reflektoren an den Klamotten?! Wundern würd's mich in dieser EU ja nicht. Wir sollten das Thema ganz schnell fallen lassen-wenn das einer aus Brüssel liest, haben wir zum Jahreswechsel 2010/2011 den ersten Eilantrag ;)
Und was die Autofahrer denken, kann ich Dir auch sagen: blanker Neid..Stil hat man ... oder nicht :bike:
Gute Nacht, Tassilo
Zitat von: Rütz am 19 November 2006, 20:01:04
Na Heiko, dann kennst du das ja. :box2:
Oh, hab ich da jetzt einen erwischt? ;D
... naja, ich hätte besser schreiben sollen, wenn der deutsche Autofahrer auf einem Fahrrad sitzt, vergisst er automatisch die Verkehrsregeln... die fahren dann genauso wie die meisten Kunden bei Aldi mit dem Einkaufswagen... ohne links und rechts zu schauen und überhaupt und trotzdem ;D
Heiko
Kellermänner hab ich an der Duc, die sind schon geil... (oder heisst das, die I S T schon geil?, Na, egal)
Obwohl wir hier in der Schweiz seit 1998 keine Blinker mehr brauchen ;D.
Mit den LED am Handschuh sollte es aber keine Probleme geben. Die STVZO gilt ja für das Fahrzeug und nicht für den Fahrer.
Von daher erwarte ich keine Probleme. Viel mehr würde mich das Geleuchte oder Geblinke selbst stören.
Sieht man ja aus wie der Weihnachstbaum in Nachbars Vorgarten.
Die Lösung mit den Reflexbändern am Handgelenk finde ich sehr praktikabel. Mir kommen bei meinen nächtlichen (Auto)fahrten immer die Nordicwalker entgegen, da sieht man die Reflexstreifen schon auf X m gegen den Wind.
Thilo o(hne Moped im Moment)
Hi.
Zitat von: Tassilo am 19 November 2006, 15:58:10
... Ich habe die Firma mal angeschrieben und um eine Stellungsnahme hinsichtlich 6V-Tauglichkeit gebeten...
Hier die Antwort der Kellermänner :-[:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Sehr geehrte Damen und Herren,
vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten.
Leider sind alle unsere Produkte nur mit einer 12Volt Anlage verbaubar und
es gibt leider keine Möglichkeit sie an einer 6V Anlage anzuschließen.
...
Mit freundlichen Grüßen
A. K.
sales promotion & web supporting
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Wie war das mit den "Leuchtdiodenspezialisten Krümel oder Odeon8"? Ich habe bei Kellermann nachgehakt, weil sie ja den Eindruck erweckt, daß es dort Elektronik drin hat....mal schaun, was kommt. Vielleicht gibt es ja eine Möglichkeit, die Dinger doch umzurüsten...
Tassilo D(er bei 6V bleiben will)
PS: Ich weiß, nach der Bastelstunde ist zumindest offiziell das Gutachten nicht mehr gültig und und ... lassen wir uns überraschen.
wenn mir jemand ein paar Kellermänner gibt, gucke ich da mal nach... hauptproblem ist einerseits das relais, dass man aber auf 6V umbauen kann und andererseits der bei 12V notwendige zusätzliche Widerstand, bzw. die Leuchtmittel( die man ja anpassen kann)
kruemel (dessen DSL endlich seit einer Woche in der Isolation wieder funktioniert)
Hallo Kruemel.
Auch die zweite Email an die Kellermänner ist beantwortet: sie unterstützen (wie ja fast zu erwarten) auch keine Bastellösung :(.
Dein Angebot ist super, aber einer dieser Zwerge kostet 50 Goldrandtaler!! Hat evtl. jemand hier am Wochenende den Jackpot geknackt?
Tassilo
Hallo,
da hab´ ich ja wieder voll danebengelangt - 12V als Pflichtspannung -
und das bei LEDs >:(
Wenn ich jetzt möglichst unauffällig auf LED-Blinker aufrüsten wollte:
- Kellermann-Blinkerglas mit EU-Zeichen für € 7,95 kaufen (https://www.kellermann-online.com/shop/products.php?sLg=DE&GID=4#)
- Eigenbau LEDs mit Vorwiderstand passend zu 6V
- Maul halten bzw. sagen "Ist serienmäßig / hat EU-Prüfzeichen / bla, bla ..." !
Thomas B(astel)
serienmäßig *pruust* LEDs Baujahr 1955... :lol:
vielleicht kannst du dich noch mit "zeitgenössisches Zubehör" retten...
Gruss, Kruemel
Hi Thomas.
Zitat von: odeon8 am 20 November 2006, 12:39:03
... da hab´ ich ja wieder voll danebengelangt - 12V als Pflichtspannung -
und das bei LEDs >:( ...
Das mit der Unflexibilität hinsichtlich der Betriebsspannung hat ja keiner ahnen können...die haben offensichtlich ihren Fokus auf's Aufmotzen von Joghurtbechern gelegt...dabei wäre die Oldiegemeinde sicher ebenfalls eine lohnende Zielgruppe für die Winzblinker...
6 Volt kann doch nicht sooo schwierig sein...aber bei der Größe tipp ich mal auf eingegossene Elektronik und dann wird zerlegen, anpassen und wieder einbauen evtl. länger als 10 Minuten dauern...
Was Deinen Vorschlag mit dem Glas angeht: Stimmt, da ist das Prüfzeichen drauf, aber ohne ein paar feinmechanische Geräte ist das mit dem Gehäuse in Kleinserie (min. 4 Stück) auch schwierig.
Tassilo
@Heiko:
Halb so wild. Du hättest ja "immer" nicht unbedingt noch unterstreichen müssen (...und die Verkehrs"regeln" so betonen...). Ich habe auch Sachen mit Radfahrern erlebt.... ::)
Anselm :blumen: (trotzdem, selber...)
Hallo Kruemel.
Zitat von: kruemel am 20 November 2006, 11:28:34
wenn mir jemand ein paar Kellermänner gibt, gucke ich da mal nach... hauptproblem ist einerseits das relais, dass man aber auf 6V umbauen kann und andererseits der bei 12V notwendige zusätzliche Widerstand, bzw. die Leuchtmittel( die man ja anpassen kann)
Ich hatte heute die Gelegenheit, einen Kellermannblinker genauer anschauen zu können...die Dinger sind nicht gerade ein Musterbeispiel an Wartungsfreundlichkeit.
Das Glas ist mit zwei Stiften eingepreßt und offensichtlich nicht dazu bestimmt, jemals wieder ausgebaut zu werden (zumindest nicht zerstörungsfrei!)... und die Kabeldurchführung ins Gehäuse ist liebevoll mit Silikon abgedichtet und an sich sehr klein.
Damit müßte die Strategie wohl lauten: kaufen-öffnen und eher das Glas opfern (da meines Wissens einzeln nachkaufbar)-die Elektronik analysieren und ggf. Modifikationen durchführen...aufwendig mit hohem Einsatz und sehr unsicherem Erfolg :\'(
Ich werde die Bucht weiterhin im Auge behalten, vielleicht bietet sich ja mal eine günstiger Fang - aber bis dahin werde ich wohl artig die Hand raushalten, wenn ich abbiegen will :(
Schöne Grüße, Tassilo
Also Leute, wenn sich jemand ernsthaft für die Kellermänner
an unserer 6V Anlage interesiert - da würde ich einen anderen Weg
vorschlagen: Einen einfachen DC-DC Step-Up Wandler:
Das passende Bauteil heißt LT1071 (gibts hier (http://www.reichelt.de/?SID=22n8YSsKwQARYAAD0ZlLs4a9b709b5a5a5264f6db5e4e637fbcb4;ACTION=3;LA=4;GROUP=A216;GROUPID=2913;ARTICLE=10880;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16))
Die Schaltung schaut so aus:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tfmicrosystems.de%2Fimages%2Fodeon8-lt1071.gif&hash=073ce97274f30a0730d3c06c195208c034908c17)
(Der Schaltplan stammt von hier (http://www.linear.com/pc/productDetail.do?navId=H0,C1,C1003,C1042,P1268))
Die Schaltung verträgt einen extrem weiten Eingangsspannungsbereich
(3V...60V) und bietet mit 1A genügend Reserven auch für die gelben
4W Blinker (die weissen haben 2W)
Für insg. ca. 12 € sind alle Bauteile zu bekommen und mit ein wenig
Geschick zusammenzubauen ;)
Damit kann man die Blinker im Originalzustand verwenden und verliert
nicht gleich die Garantie.
Viele Spaß beim Basteln wünscht
Thomas
... damit könnte man doch auch die 12V LED-Rücklichter aus dem Fachgeschäft verwenden, oder?
Hallo Thomas.
Das ist natürlich die einfachste Idee... :respekt:
Nachdem für die Blinker ein neuer Teilkabelbaum eingezogen werden muß, kommt's darauf auch nicht mehr an.
Karl: Wird funktionieren, aber nach dem R25-Schaltplan befürchte ich, daß Du Dir zwei von den Schaltungen aufbauen mußt...da der Lichtschalter alles von einem Anschluß aus speist, müßte entweder zumindest die Beleuchtung komplett auf 12V umgestellt werden (dann geht der Leistungsbedarf hoch und mit einer Schaltung ist es dann auch nicht mehr getan) oder Du baust die Schaltung in die Zuleitung zum Rücklicht ein-dann hast Du die 12V aber nur zur Verfügung, wenn das Licht eingeschaltet ist (aber das hat man ja als gesetzestreuer Motorradfahrer sowieso ;))
...ich persönlich hätte das aber lieber unabhängig...
Tassilo
@ Karl:
Ja, selbstverständlich. Seriöse Anbieter liefern ein Datenblatt mit Leistungsangabe,
die Summe aller 12V-Ströme darf 1A nicht überschreiten, und das sind immerhin 12 Watt !
@ Tassilo: Der Eingang der Schaltung kommt an Klemme 15, der Ausgang an
- den Mittelkontakt des Blinkerschalters
- das Rücklicht
- den Bremsschalter.
Wenn jemand unbedingt das Rücklicht nur dann anhaben will, wenns vorne brennt,
dann tuts da auch ein kleines 6V Relais - ist billiger als ein 2. Wandler.
Thomas E-(Planung)
Hallo an Alle hier
zuerst wegen Thema Blinkerrelais umbau auf 6V: Es gibt ein Blinkerrelais 6V von www.louis.de das bei meiner RV50 bestens funzt.
Grüsse aus der Zentralschweiz
Christian
Fein...
Ich für meinen Teil habe mich entschlossen, die Bärbel so zu lassen, wie sie ist...auf http://www.eigenbau-chopper.de/ (http://www.eigenbau-chopper.de/tuev.htm) habe ich eine Skizze mit Abmessungen gefunden, wo die Blinker nach deutschem Recht zu montieren sind...und ganz gleich, wie ich's anstelle und wieviel Geld ich in Kellermänner und Schaltungen investiere, die schlanke Optik ist dahin...es läuft immer auf den "Marsmännchenlook" hinaus :(
Also werde ich mir ein paar Reflektorarmbänder besorgen und für die Todesschwadronen in den TDi-Kombis mitdenken, wenn ich die Spur wechseln will...
Schöne Grüße, Tassilo