BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: groovebuster am 11 April 2006, 10:14:04
Ja, das Vergaserthema ist bei mir noch nicht ganz durch. Meinen Bing 1/26/55 habe ich nach Tillmanns nie richtig eingestellt bekommen (Frauchen hatte sich schon beschwert ob der vielen Abende mit endlosen Versuchen der Düsenbestückung, Nadelventileinstellung und Leerlaufgemisches) und der Blitz-Vergaser war ein besserer Witz, der war nach einer Woche wieder runter.
Nun habe ich mir einen Typ 53 besorgt (1/26/123) und bin grundsätzlich begeistert. Die Kiste läuft endlich wie eine Nächmaschine. Ich brauche nicht einmal den Choke montieren, das Teil springt auch so wunderbar an.
Es gibt nur ein bis zwei Dinge, bei denen ich etwas unsicher bin...
a) Ist die Kiste kalt, nimmt sich wunderbar Gas an. Ist sie warm, muss ich kurz einen vorsichtigen Gasstoß geben, bevor ich richtig aufmache und anfahre, sonst bliebt mir der Motor weg. Seltsam das. Woran kann es liegen? Ist vielleicht doch die Zündspule breit? Oder liegt es am Leerlaufgemisch (zu dünn)?
b) Womit wir beim zweiten Thema wären... Wie stelle ich das Leerlaufgemisch richtig bei diesem Vergasertyp ein? Er verhält sich schon etwas anders als der alte 1/26/55, wenn man an der Leerlaufgemischschraube dreht. Kann mir jemand einen Tipp geben, wie die Grundeinstellung aussieht und wie ich die optimale Einstellung finde? Oder funktioniert das genauso wie beim alten?
Vielen Dank im Voraus!!!! :)
:blumen:
Gruß
Christian T(yp 53)
Zitat von: groovebuster am 11 April 2006, 10:14:04
a) Ist die Kiste kalt, nimmt sich wunderbar Gas an. Ist sie warm, muss ich kurz einen vorsichtigen Gasstoß geben, bevor ich richtig aufmache und anfahre, sonst bliebt mir der Motor weg. Seltsam das. Woran kann es liegen? Ist vielleicht doch die Zündspule breit? Oder liegt es am Leerlaufgemisch (zu dünn)?
Moin,
a) Zu fett...
b) keine Ahnung
Heiko ;)
Kurz und knackig! So kennen wir den Heiko! ;)
Das Leerlaufgemisch ist also zu fett? ... OK, dann muss ich auf jemanden warten, der mir mehr zu Punkt b) sagen kann!
Bis denne,
Christian
Kurz und knackig?? das bin ich. heiko ist lang und dünn!
was ist denn das für ein vergaser? von der /5? oder später?
Typ 53 -> 1/26/123 von der R60/6. Der offizielle Austauschvergaser von Bing für die R26.
Könnte es auch sein, dass ich das Nadelventil eine Kerbe runterhängem muss?
Ich meinte natürlich die Düsennadel...
das kannst du alles haben, das ist ja das Probelm mit anderen vergasern, du weisst überhaupt nichts.
Ich schaue mal nach was ich über /6 vergaser habe...
du brauchtest nicht mal den Choke montieren, meinst du den Draht? oder alles?
Choke ist doch teil des vergasers.
Nur den Draht mit dem Hebel... Die Feder verbleibt natürlich im Vergaser. Es wird halt einfach der Zug nicht eingehangen und weggelassen. Oben das Bohrloch für Schraube zum Spiel einstellen habe ich verschlossen, damit kein Dreck reinkommt. Der Choke ist also natürlich noch da, er wird praktisch nur nicht benutzt (ist totgelegt).
Danke für die Mühe.
Christian
ZitatDer offizielle Austauschvergaser von Bing für die R26.
Genau das ist halt so eine Sache.
Wenn man bei Bing surft, heißt der offizielle Austauschvergaser 1/26/830!
Da Bing einen Vergaser aber erst baut, wenn 1.000 Stk bestellt werden, haben die Händler wohl immer den Boxervergaser (/5-> /113 und /6 -> 123) genommen. Ist ja das gleiche Gehäuse.
Bei Bing in den Grundeinstellungen stehen für den /830 aber eine andere Nadeldüse + Nadel und eine andere Schwimmernadelhebelage (!) angegeben.
Ist es nicht so, daß die /5, /6- Vergaser an den Boxern leicht nach vorn geneigt montiert sind?
Das würde vieles erklären, auch das mit der Schwimmernadel. Wenn man so einen Vergaser kippt ändert sich ja einiges.
Konkret:
Hört es sich auch für mich sehr nach zu fett an. Auch daß sie ohne Choke anspringt, unsere Maschinen verlangen zum Starten bei Kälte doch eher reichlich angereichertes Gemisch.
Wenn du dann bei warmem Motor zu zügig gas gibst, läßt die Beschleunigungspumpe den Motor versaufen.
1. Hilfe:
-- Leerlaufluftschraube weiter raus (linksrum) drehen.
-- evtl. Düsennadel tiefer hängen (höhere Kerbe): Das kann aber speziell bei diesen Vergasern auch einen gegenteiligen effekt haben: Durch Tieferhängen wird das Grundgemisch magerer, aber die Beschleunigungspumpe pumpt stärker! :-\\
... und da sind wir wieder bei den Problemen (weil evtl. eine andere/kürzere Nadel nötig ist...etc..)...
Gruß
Anselm (hat sich an die 113/123er Vergaser noch nicht rangetraut, schleicht aber schon länger drum rum...)
Bin noch nicht weiter gekommen... :-\\
Sie läuft eigentlich gut, bis auf die schon beschriebenen Problemchen. Habe überigens noch nie so ein sauberes Standgas mit der Kiste gehabt wie mit diesem Vergaser. Absolut gleichmäßig, sowohl im kalten, als auch im warmen Zustand. Beeindruckend! Mit dem 1/26/55 holperte der Leerlauf immer etwas, wurde mal schneller und mal langsamer...
Werde auch mal 'ne andere Kerze probieren. Nach den Horrorgeschichten über Zündkerzen, die man hier immer wieder hört... ;)
Christian V(ergasergeschädigt)
Hi Christian,
den 1/26/55 fahre ich auch an der R26. Der Vergaser hat mir am Anfang diesselben Probleme bereitet mit unruhigem Leerlauf und schlechtem Startverhalten. Nach einer nochmaligen und sehr gründlichen Reinigung sowie der Erneuerung von Düsennadel, HD, Schwimmer LD und aller Dichtungen läuft er einwandfrei. Ich musste allerdings einige Zeit investieren, bis er befriedigend lief. Jetzt läuft er nicht mehr über und hat bis auf die Kaltstartphase auch einen ruhigen Leerlauf. Morgens muss ich öfter mal tupfen, sonst gibt's im Leerlauf kleine Aussetzer (Spotzen) Das Rest fällt bei mir aber unter Charakter! ;)
Gruß Peter
Hallo Christian,
hast schon mal bei BING (http://www.bingpower.com/german/service/einstellblaetter.html) vorbeigeschaut ?
Da gibts sog. "Einstellblätter", in denen man alle wichtigen Daten
aufgelistet bekommt -
Gruß, Thomas
Der 1/26/55 hatte eine Generalüberholung bei einem Spezialisten hinter sich und ist danach nie wieder befriedigend gelaufen. Alle Düsen, als auch Nadeldüse und Düsennadel waren neu. Habe nächtelang alle möglichen Bedüsungen, Einstellungen und Düsennadel-Positionen ausprobiert. Ohne Erfolg! Das Ding wurde von dem Knilch kaputtrepariert. Irgendwann muss man aufgeben, weil der Aufwand einfach nicht mehr im Verhältnis zum sich nicht einstellenden Erfolg steht.
Wenn ich mal auf Rente bin, werde ich ihn mal wieder aus der Kiste im Kellerregal holen und versuchen herauszufinden, was bei der Überholung schief gelaufen ist...
Deshalb die Umrüstug auf den neuwertigen 1/26/123! Ich bin mir sicher, dass es nur eine Kleinigkeit sein kann die optimale Enstellung zu finden. Ich brauche bloß den richtigen Tipp...
Gruß
Christian
Zitat von: odeon8 am 19 April 2006, 12:49:22
Hallo Christian,
hast schon mal bei BING (http://www.bingpower.com/german/service/einstellblaetter.html) vorbeigeschaut ?
Da gibts sog. "Einstellblätter", in denen man alle wichtigen Daten
aufgelistet bekommt -
Gruß, Thomas
Danke für den Tipp, aber da hatte ich als erstes reingeschaut. Das Einstellblatt gibt nur die Bestückung und Einstellwerte für die R60/6 an, die für die R26 nicht brauchbar sind. Beispiel: Die Hauptdüse für die R60/6 ist eine 140er. Für den Betrieb in der R26 sollte man aber eine 120-130er haben. Ich habe eine 125 drin. Mir fehlen aber die gesammelten Werke, wie so ein Vergaser in einer R26 bestückt und eingestellt sein muss... BING selbst hilft da nicht unbedingt weiter... Kommt Zeit kommt Rat! ;)
Christian
Nachtrag: habe recherchiert, dass für die R26 eine Nadeldüse 2,66 verwendet werden sollte, für die R60/6 aber eine 2,68 verbaut wurde. Werde mal kontrollieren, welche ich drin habe. Kann mir jemand den genauen Effekt der unterschiedlichen Nadeldüsenmaße beschreiben, damit ich weiß, was ich bei einem eventuellen Wechsel zu erwarten habe? Merci!!! :blumen:
ok, habe da in meinem Archiv noch so ein PDF gefunden ,
heißt zwar R26, scheint aber R27 zu sein - evtl. kompatibel.
Schaust Du hier (http://www.tfmicrosystems.de/pdf/Vergaser-R26.pdf) (250 kB)
Viele Grüße - Thomas
Danke, aber das ist die Bauform meines alten Vergasers, dem 1/26/55... das Teil kenne ich mittlerweile in- und auswendig! ;)
Der 1/26/123 hat schon einen Zentralschwimmer und einen Choke anstelle eines Tupfers (den ich aber weggelassen habe), ist also eine etwas andere Bauform (Typ 53).
Trotzdem danke! :)
Christian
Genau, Thomas! ;D Ließ dir den Tret noch mal langsam in Ruhe von Anfang an durch. :box2:
Nach wie vor sehe ich das größte Problem darin, daß sich die Grundeinstellung (=Einstellblatt) des 26/123 auf eine leicht nach vorn geneigte Einbaulage bezieht.
Bei waagerechter Montage an einem Einzylinder gelten ganz andere Bedingungen.
Ich könnte mir denken, daß auch der Schwimmerstand geändert werden muß. Zumal im Einstellblatt für den einzig offiziellen Bing-Einzylindervergaser (1/26/830) unter anderem andere Teile für die Schwimmernadel angegeben sind.
Vielleicht macht es Sinn eine Mail an Bing zu schicken? Ob die für unterschiedliche Einbaulagen evtl. "Standarteinstellungen" haben?
Gruß
Anselm
Gerne geschehen, aber so schnell geb´ ich nicht auf:
Für den Typ 53 hat ja BING auch ein PDF vorrätig,
nämlich dieses hier:
http://www.bing.de/shared/images/datenblaetter/type53.pdf
Deine ursprüngliche Frage nach der Leerlaufeinstellung steht da
auch beschrieben - das kritische scheint die "Leerlaufaustrittsbohrung"
zu sein die "an den jeweiligen Motor genau angepaßt" sein sollte.... ???
Bitte halt´ mich auf dem Laufenden - ich habe auch 2 von diesen
Vergasern und wollte diese schon lange mal testen ;)
Thomas ´53
Zitat von: Rütz am 19 April 2006, 13:43:26
Vielleicht macht es Sinn eine Mail an Bing zu schicken? Ob die für unterschiedliche Einbaulagen evtl. "Standarteinstellungen" haben?
Danke, das werde ich wohl mal machen...
Zitat von: odeon8 am 19 April 2006, 13:45:23
Bitte halt´ mich auf dem Laufenden - ich habe auch 2 von diesen
Vergasern und wollte diese schon lange mal testen ;)
Bin doch gerne Versuchskaninchen!!! ;) Wenn ich fertig bin, dann brauchst Du ja nur noch anbauen! Echtes Testen ist ja dann wohl nicht mehr viel! ;)
Christian L(aborratte)
Also das Beschreibungsblatt zum Typ 53 ist sehr interessant!
Als erstes eine Anmerkung zu der These, dass es Probleme durch die waagerechte Position des Vergasers geben kann...
Die Beschreibung hat bestätigt, dass die Einbauposition keinen Einfluss auf die Funktion des Vergasers haben sollte. Der Zentralschwimmer hat ja gerade den Vorteil, dass sich immer der optimale Füllstand in der Schwimmerkammer befindet, auch wenn der Vergaser geneigt ist (egal in welche Richtung).
Mein Vergaser hat jedoch eine Beschleunigungspumpe und ich fange an zu vermuten, dass diese vielleicht der Grund allen Übels ist. Würde ja auch eigentlich zum beobachteten Phänomen passen. Das Gemisch ist aus dem Leerlauf heraus kurzzeitig zu fett, wenn ich Gas gebe, wodurch mir der Motor ganz kurz weg bleibt... Wenn das angereicherte Gemisch durch ist, läuft der Motor wieder normal...
"Was tun?" sprach Zeus...
Ob ich den Kolben und die feder der Pumpe einfach mal ausbauen kann und mal ohne probiere? Im Grunde genommen müsste das ja gehen und somit die Beschleunigungspumpe einfach lahmgelegt sein?
:Frage:
Christian
Hi,
hömma Christian... bin das Wochenende Ende April/Anfang Mai in Berlin (Betriebsausflug ::))... gib mir deinen 1/26/55 und ich versuche den an meiner R 26 einzustellen... dauert zwar etwas bis die Kiste wieder läuft (weil noch zerlegt), aber es wäre einen Versuch wert... oder?
Heiko
Cool! Hört sich gut an! :)
Kannst ihn gerne mitnehmen. Wäre ein Riesengefallen! :-*
Falls Du ihn eingestellt bekommst, kannste die restliche R26 wegen Blödheit des Besitzers gleich noch dazu bekommen... :rip: :traurig:
Freue mich schon dich dann zu sehen!
Grüße
Christian
Moin Groovie,
ganz doofe Frage: Hast Du beim alten Vergaser eigentlich mal die Einstellprozedur gemäß "Hertwick - Besser Machen" komplett durchgespielt? Eigentlich sollte sich damit eine akzeptable Einstellung für fast jeden (auch ansatzweise verbastelten) Gaser finden lassen.
Hast Du das Buch? Falls nicht, kannst Du es Dir mal ausleihen.
Gruß
Oerlov
Zitat von: groovebuster am 19 April 2006, 23:09:19
Falls Du ihn eingestellt bekommst, kannste die restliche R26 wegen Blödheit des Besitzers gleich noch dazu bekommen... :rip: :traurig:
Moin,
ist hier ein Notar anwesend? ;D
Müssen wir schauen, wie wir das hin bekommen... unsere Firma hat nen Reisebus gechartert, daher bin ich nicht soo flexibel. Wir telefonieren am Besten ;)
Heiko
Zitat von: Oerlov am 20 April 2006, 07:28:10
ganz doofe Frage: Hast Du beim alten Vergaser eigentlich mal die Einstellprozedur gemäß "Hertwick - Besser Machen" komplett durchgespielt? Eigentlich sollte sich damit eine akzeptable Einstellung für fast jeden (auch ansatzweise verbastelten) Gaser finden lassen.
Ja, habe ich in groben Zügen so gemacht. Aber vielleicht stelle ich mich wirklich einfach nur zu blöd an.
Ich weiß nur, dass der Vergaser mit den Standard-Einstellungen überhaupt nicht zu gebrauchen war, wohingegen er vorher ja eigentich nur das kleine Problem mit dem Gewinde des Leerlaufgemisches hatte, sich ansonsten aber prima einstellen ließ.
Vmax war mit dem überholten Vergaser OK. Die Kiste hat meine fette Wampe mit 105-110 km/h über die Bahn transportiert. Das Kerzenbild war nach so einer Fahrt immer ganz passabel. Problem war immer der Teillastbereich, in dem sie viel zu mager lief. Die Kiste ist so heiß geworden, dass ich im Motoröl Pommes hätte fritieren können und dass es mir fast den gesamten Chrom vom Krümmer ruiniert hat. habe alles probiert: Nadel höher gehängt (zum Schluss 4. Kerbe vom oben), größere Leerlaufdüse, 7g auf 11g Schwimmer umgerüstet, sogar eine neue Düsennadel habe ich mir besorgt, weil ich mir nicht sicher war, ob durch den freundlichen Kollegen, der den Vergaser überholt hatte, nicht vielleicht eine falsche eingebaut wurde... Nichts hat geholfen... Irgendwann hat man dann keinen Bock mehr noch mehr Zeit in die Fehlersuche zu investieren, zumal ich durch Familie und Beruf auch nicht unbegrenzt Zeit habe und ich auch keine Lust habe mir auf Dauer einen kapitalen Motorschaden einzuhandeln, weil der Vergaser nicht so funzt wie er sollte...
Zitat von: Heiko am 20 April 2006, 07:45:24
Moin,
ist hier ein Notar anwesend? ;D
Da hast Du was falsch verstanden... Du kannst Sie dann haben, um sie komplett für MICH zu überholen!!! ;D :-*
Zitat von: Heiko am 20 April 2006, 07:45:24Müssen wir schauen, wie wir das hin bekommen... unsere Firma hat nen Reisebus gechartert, daher bin ich nicht soo flexibel. Wir telefonieren am Besten ;)
Seid ihr dann direkt in Berlin oder wieder im Umland?
Sehe da aber kein Problem... Da ich ja auch ein vierrädriges Vehikel habe, kann der Berg ja auch zum Propheten kommen! ;)
Sag' einfach bescheid, wenn sich der Trip materialisiert! :)
Gruß
Christian
Hi,
sind diesmal mittendrin... muß nochmal genau nachschauen wo das Hotel ist.
Heiko
ZitatDie Beschreibung hat bestätigt, dass die Einbauposition keinen Einfluss auf die Funktion des Vergasers haben sollte. Der Zentralschwimmer hat ja gerade den Vorteil, dass sich immer der optimale Füllstand in der Schwimmerkammer befindet, auch wenn der Vergaser geneigt ist (egal in welche Richtung).
Dem tu' ich aber energisch widersprechen! :box2: (auch nach Lesen der Beschreibung. :Zeitung: ;D).
Der Zentralschwimmer liegt nur zentral zur Hauptdüse. Das Leerlaufsystem (darum geht's ja) liegt deutlich weiter vorne. Eine Neigung nach vorne wird also den Leerlaufvergaser anreichern, eine Neigung nach hinten abmagern.
...und wenn du den Vergaser auf dem Kopf montierst, geht er bestimmt auch nicht..
Anselm TT
Zitat von: Rütz am 20 April 2006, 13:42:29
Dem tu' ich aber energisch widersprechen! :box2: (auch nach Lesen der Beschreibung. :Zeitung: ;D).
Der Zentralschwimmer liegt nur zentral zur Hauptdüse.
Das Leerlaufsystem (darum geht's ja) liegt deutlich weiter vorne. Eine Neigung nach vorne wird also den Leerlaufvergaser anreichern, eine Neigung nach hinten abmagern.
Das ist alles korrekt. An der 60/6 ist der Vergaser jedoch nach vorne geneigt montiert. An der R26 waagerecht. Somit müsste das Leerlaufgemisch korrekterweise bei mir eigentlich grundsätzlich magerer sein. Die Beobachtung spricht jedoch für ein tendenziell zu fettes Gemisch vor allem beim Gas geben aus dem Leerlauf heraus und im unteren Teillastbereich.
:box:
Den Leerlauf habe ich ja sauber eingestellt bekommen. Ich zweifle irgendwie an der Bestückung von Nadeldüse und Düsennadel in Kombination mit der Beschleunigungspumpe...
Zitat von: Rütz am 20 April 2006, 13:42:29...und wenn du den Vergaser auf dem Kopf montierst, geht er bestimmt auch nicht...
Wie??? :o Das Schwimmergehause muss nicht oben sitzen??? Shit! ;) :saufen:
Grüße
Christian
Ja, ich weiß. :-\\ So einfach wie in der Theorie wird's nicht werden.
Wie Thomas lauere ich ja nur darauf, daß du für uns das Ei des Kolumbus findest...;D
Zitat von: Rütz am 20 April 2006, 15:50:27
Wie Thomas lauere ich ja nur darauf, daß du für uns das Ei des Kolumbus findest...;D
Und ihr meint ich würde euch das dann erzählen??? ;D ;)
Alles MEINS!!!! :gewissen:
Christian
Genau, wir versuchen dich durch Nerverei so beim Ehrgeiz zu packen, daß du nachher nicht an dich halten kannst und uns unbedingt erzählen mußt, daß es doch anders und zwar in Wirklichkeit so und so und so gemacht und eingestellt werden muß... ;D ;D
OK, kurzer Zwischenbericht...
Sie läuft jetzt eigentlich sehr gut! Kerzenbild ist gut!
Die kurze Verzögerung am Anfang bei zu starkem Gas geben scheint in der Tat von der Beschleunigungspumpe zu kommen, wodurch das Gemisch für einen kurzen Moment zu stark anfgereichert wird. Ist aber unkritisch, ich weiß ja jetzt, dass ich den Hahn nicht einfach innerhalb von einer viertel Sekunde voll aufreißen darf. Ansonsten läuft sie prima.
Werde mir mal bei Zeiten die Mühe machen und euch die Bestückung und Einstellungen zusammenstellen, damit ihr eine vernünftige Ausgangsbasis für eure eigenen Testobjekte habt!
Den Choke kann man übrigens wirklich weg lassen. Vor dem starten ein paar Mal den Gashahn voll aufmachen, damit die Beschleunigungspumpe Sprit in den Kanal gibt, dann anwerfen und ein bis zwei Minuten warm laufen lassen. Sie nimmt dann dden ersten Kilometer noch nicht so gut Gas an, aber so ist es mir lieber, als wenn ich mir diesen hässlichen Choke-Hebel irgendwo zusätzlich anschrauben muss... ::)
;D
:bike:
Christian H(appy)
Hier übrigens die Einstellungstipps für den Typ 53 von meinem Onkel...
ZitatEinstellungen für die Bingtypen 53 von den /5 Modellen, Durchlass 26mm:
-Hauptdüsen von 120 bis max. 130. Je nach Luftfilterart (Papier oder Naßfilter!)
-Nadeldüse 2.66, NICHT 2,68 oder noch etwa größer wie 2.70!!!!
-Düsennadel je nach Fahrweise dritte oder vierte Kerbe on oben.
Damit laufen bei mir die R26 und auch die R27 super gut.
Zur Montage brauchst du nur den kürzeren Ansaugstutzen.
Der Rest ist wirklich nur ein Kinderspiel und in gut 30 Minuten sollte ALLES geschafft sein. Du kannst diese von mir getesteten Einstellungen auch an dein Forum weitergeben. Diese Einstellungen sind o.k. und ich habe damit weit über 30.000km ohne Probleme zurück gelegt!
Zündkerzen und Brennraum sind wie aus dem Bilderbuch, d.h. absolut sauber.
Ich habe eine 125 Hauptdüse und eine 2,68 Nadeldüse drin... werde also mal eine 2,66 probieren und sehen, ob das zusammen mit einer größeren und kleineren Hauptdüse irgendeinen Effekt hat...
Grüße
Christian
Aah, der Tuningpabst-Onkel! Super! :blumen:
Die Sache mit der Nadeldüse könnte das Ei des Kolumbus sein. Da traut man sich normal nicht so ran.
Eine engere Nadeldüse wird sich nur in dem Bereich auswirken, wo die Nadel m.o.w. ganz unten ist. Also genau dort wo du (und auch andere) ihre Probleme mit dem Vergaser geschildert haben.
Gruß
Anselm Z(uversicht)
Zitat von: Rütz am 09 Mai 2006, 13:24:23
Aah, der Tuningpabst-Onkel! Super! :blumen:
;D Ja, der ist schon ganz cool! Schade nur, dass er so weit weg wohnt und so wenig Zeit hat... :traurig:
Groovie
So... kann mir jemand einen Tipp geben, wo man eine Nadeldüse 2,66 für einen Bing Typ 53 herbekommt? War gestern bei der Boxer-Schmiede hier in Berlin (die haben eigentlich sonst alles was mit Boxern ab /5 zu tun hat, also auch das ganze Vergaserzeugs) und die haben mich nur verständnislos angeguckt... "Wie? Eine 2,66? Gibbet nich... bei dem Vergasertyp wurde als kleinste Größe nur eine 2,68 verbaut!" So viel dazu... :box:
Christian
Hallo Christian,
hast´ schon mal bei BING selber angefragt:
http://www.bingpower.com/german/service/ansprechpartner.html
Thomas
Nö, aber werde ich dann mal wohl tun... :)
Danke!
Gruß
Christian
Ich denke, daß die Düsen der 64er Vergaser gleich sind, weil sie die gleiche Bing-Bezeichnung haben und beim Rabenbauer in der Liste keine speziellen Düsen für 53er Vergaser aufgeführt sind.
Dort findet man:
Nadeldüse 2.64 BMW-Nr. 13 11 1 335 744
Nadeldüse 2.66 BMW-Nr. 13 11 1 261 702
Vielleicht hat die Boxerschmiede unter den Nrr. ja was da was du direkt vergleichen kannst.
Anselm
Cooler Tipp! Danke! Was ist denn der Typ 64? Sind das die Gleichdruckvergaser?Wenn ja, das habe ich schon gecheckt... Die Nadeldüsen haben eine andere Bauform und passen nicht (so eine hätten sie auch da gehabt). Die Zahl (z.B. 2,66) gibt ja bloß das Maß des Innenkonus an.
Der Typ in der Boxer-Schmiede meinte als erstes: Wer hat denn heute noch Schiebervergaser? ;)
Und das, obwohl ich ihm gesagt hatte, dass ich den Vergaser an einer R26 dran habe... Ich habe ihn dann darauf hingewiesen, dass wenn ich schon einen "modernen" Vergaser an meine Mopped schraube, zumindest die Optik nicht zu weit vom Original entfernt sein sollte! Noch Fragen? ;D
Christian
Zitat von: groovebuster am 10 Mai 2006, 09:38:27
Der Typ in der Boxer-Schmiede meinte als erstes: Wer hat denn heute noch Schiebervergaser? ;)
Find ich immer wieder geil diese Fachleute, die anscheinend nicht ansatzweise wissen, was außerhalb ihres Tellerrandes passiert... ::)
Heiko
Zitat von: Heiko am 10 Mai 2006, 10:30:18
Find ich immer wieder geil diese Fachleute, die anscheinend nicht ansatzweise wissen, was außerhalb ihres Tellerrandes passiert... ::)
Na ja, ich habe schon mal 'ne R26 mit 'nem relativ neuen (sogar schon die klobige Deckelform Ende 80er) Gleichdruck-Bing gesehen. Also gehen tut's! Aber wollen tut man das eigentlich nicht, denn das sieht extrem scheiße aus!!! :kotz:
Christian
Doch, Mist, das sind die Gleichdruckvergaser.. :-\\, war ich wohl wieder zu voreilig. :-X
Zitat..Wer hat denn heute noch Schiebervergaser?..
Alle, die noch nicht unter neurologischen Ausfallserscheinungen der rechten Hand (Spastik, Karpaltunnelsyndrom, etc...) leiden, deshalb merken, wenn sie zuviel Gas geben und so'n Behindertenequipment nicht brauchen. ;D
In Berlin gibts noch die:
http://www.kempmann.com/
Zwar auch nur Boxer, aber auch vor /5.
Gruß
Anselm
Servus Anselm,
ist ja eine tolle WebSite - hast Du mal ins Fotoalbum (http://www.kempmann.com/Photoalbum/photoalbum.html) geschaut ?!
Da ist Herr Dähne mit meiner Vorderradbremse (http://photoalbum.kempmann.com/thumbs_d/md_750ccm_Daehne_jpg.html) zu bewundern !
Diese Fontana hab´ ich bisher nur auf einer 1100er MV-Agusta gesehen :)
Thomas
OK, hier nur nun abschließend die Änderungen, die ich an meinem Vergaser noch gemacht habe:
Nadeldüse 2,66
Hauptdüse 130
Die Probleme mit dem Hänger beim Gas geben wegen der Beschleunigungspumpe sind nun weg. Die Kiste geht nun ab wie ein Zäpfchen. Auf der Bahn hat sie mich Klops mit etwas Anlauf auf knapp 120km/h (nach Tacho) befördert.
Auf jeden Fall zur Nachahmung empfohlen!
:bike:
Grüße
Christian
P.S.: Ich bin nach wie vor beeindruckt vom Standgas. Die Maschine läuft so gleichmäßig wie ein Metronom. Das habe ich mit den 'alten' Bings nie hinbekommen.
Wolltest Du nicht was schicken? ::) ;)
Ja, wollte ich... :)
Kommt auch noch, wenn ich mal Zeit dafür finde mich darum zu kümmern... :Zeitung:
Besteht für dich 'erweitertes' Interesse, weil Du einen Vergaser brauchst? Wäre kein Problem, könnets ihn ein Weile haben, wenn Du ihn eingestellt bekommst. Behalten wollte ich ihn langfristig aber schon... Ist ja schließlich der Original-Vergaser von der Maschine... 8)
Grüße
Christian
Woher hast du denn jetzt die 2,66er Nadeldüse bekommen?
Mach es doch nicht so spannend... :-*
Anselm
Vom Rabenbauer. Hatte ihm beschrieben was ich wollte und es genau so bekommen. :)
Christian
Zitat von: groovebuster am 27 Juni 2006, 19:32:34
Besteht für dich 'erweitertes' Interesse, weil Du einen Vergaser brauchst?
Ne, danke... will nur nett sein... hab die Vergaser die ich brauch...
Heiko
Da es nicht so brennt... vielleicht macht es mehr Sinn, wenn ich dir den Vergaser persönlich gebe, wenn Du das nächste Mal in Berlin oder/und Umgebung bist...
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kleberg.org%2Fimages%2Fextrasmiles%2Fbeep.gif&hash=2e749bacd3532d6bbaf6258763838d7edac14059)
Gruß
Christian
Moin,
oder so Groovy ;)
Heiko
Hi Leute,
ZitatVom Rabenbauer. Hatte ihm beschrieben was ich wollte und es genau so bekommen.
Das habe ich jetzt auch mal versucht.
Was kam war leider die Düse für Gleichdruckvergaser.. :-\\
Also angerufen:
"Ja, da haben sie recht, unser Fehler. Aber eine 2,66er Düse für Typ53 Vergaser gibt es auch gar nicht."
> "Einem Bekannten haben sie aber mal eine Verkauft."
"Kann nicht sein. Dann stände die auch hier im Computer"....
Tja, da sachste nix...
Vielleicht weiß ja noch jemand eine andere Quelle...?
Ich dachte schon mal an MZ. Die fahren ja auch viel mit diesen Vergasern.
Dort haben sie auch Schieberdeckel ohne Rohrbogen. Eine Sache, die es angeblich auch nicht gibt.
Ich wüßte gar nicht, wie ich diesen Rohrbogen mit meiner Tankhalterung in Einklang bringen soll (vielleicht ein spezielles R27 Problem...).
Anselm R(eservevergaser)
Stimmt,das Problem habe ich bei meiner 27 auch,geht sehr knapp an der Tankbefestigung vorbei(geht wegen der dicken Gummischeiben unterm Tank).Wollte mich später mal drum kümmern,das Röhrchen geht ja leicht abzuschrauben,und man kann ja von anderen Vergasern entweder grade oder weniger stark gebogene verwenden.
Gruß André.
Hallo,
nanu ?!
das ist doch ganz einfach ... den geraden Bogen aus Messing zwischen zwei Holzstücken in den Schraubstock spannen, Einstellschraube oben sicherhalber einschrauben und mittendrin mit dem Gasbrenner erwärmen und MIT VIEL Gefüühl mit dem "Hämmersche" passend biegen ?!
Vg Ingo
Zitat von: Rütz am 08 März 2007, 22:27:41
Ich wüßte gar nicht, wie ich diesen Rohrbogen mit meiner Tankhalterung in Einklang bringen soll (vielleicht ein spezielles R27 Problem...).
Anselm R(eservevergaser)
Messing?? :o.
Gibt es auch Schieberdeckel mit Messingröhrchen? Das wäre praktisch, ein Messingröhrchen könnte man ja auch einfach abschrauben und wegwerfen... Wozu geradebiegen?
Ich kenne bisher nur Bögen, die mit dem Schieberdeckel ein Teil bilden und aus Zinkdruckguß sind... :Frage:
Anselm
Hi Anselm,
es geht auch anders. Nach dem 325 ccm Umbau mit R27 Kopf stand der
Vergaser so hoch, dass der Gaszug nicht mehr am oberen Rahmenrohr/
Tank vorbeikam. Ich habe mir damals (1999) mit einem 45° "Nebeneingang"
geholfen, der ungefähr senkrecht über dem Seilzuglager des Schiebers
herauskommt. Die Gaszugschraube ist Original-Messing-Feingewinde -
so einen Gewindebohrer braucht man dazu. Das Originalgewinde ist
mit 2K Kleber verschlossen. Meine anfängliche Befürchtung der Seilweg ist
zu "eckig" hat sich als nicht zutreffend erwiesen - das Seil ist so seit
1999 in Betrieb.
Thomas
klar, die Schieberdeckel die ich kenne haben alle die "Einstellschraube mit Kontermutter". Und es gibt von Bing diverse Verlängerungen "Messingröhrchen" als Zwischenstücke (UliS usw.)
VG I
Zitat von: Rütz am 19 März 2007, 20:08:14
Messing?? :o.
Gibt es auch Schieberdeckel mit Messingröhrchen? Das wäre praktisch, ein Messingröhrchen könnte man ja auch einfach abschrauben und wegwerfen... Wozu geradebiegen?
Ich kenne bisher nur Bögen, die mit dem Schieberdeckel ein Teil bilden und aus Zinkdruckguß sind... :Frage:
Anselm
mein 22er Bing hat so einen rohrknick von 35° (geschätzt). ohne den müsste ich den bowdenzug durch das oberrohr verlegen... Ich weiß nicht, wie die das früher ohne gemacht haben sollen. Allerdings ist zu viel winkel schädlich, weil dann der zug am rohr schleift und fetten sollte man in der nähe des vergasers auch nix.
kruemel s(chieberfett)
Zitat von: kruemel am 20 März 2007, 20:00:31
und fetten sollte man in der nähe des vergasers auch nix.
kruemel s(chieberfett)
Warum nicht?
Rolf
.., weil sonst das Gemisch überfettet?
cledrera L (ach)
oder wegen dem sauerstoff am Vergasereingang ;D
war das ernst gemeint?
Meins oder von Cledera..oder meine Frage?
rolf - deine frage natürlich... steht in vielen büchern, dass man den schieber nicht fetten soll. z. wegen staub, verstopfungsgefahr usw.
gruß, kruemel
Hattest du nicht von "der Nähe" zum Vergaser gesprochen?
Also den Knick würde ich fetten (nebenbei...den Schieber fette ich auch..Trotzdem!).
Rolf L(ästermäulchen)
Ich meine gar über Schieberfetten braucht man sich keine Gedanken zu machen, das geht gar nicht.
In Jugendjahren habe ich mit allen möglichen Mittelchen versucht den Schieberverschleiß aufzuhalten: Fett, Heißlagerfett, Kettenspray, Teflonspray....
Nach 1x Gasgeben war alles restlos verschwunden. Sog und Benzindämpfe sind da gnadenlos, am längsten hielt noch "Eincremen mit Bleistiftmine".
PS.:
An die Membranen moderner Gleichdruckschieber darf kein Fett oder (Mineral-)Öl gelangen. Das hält deren Gummi meistens nicht aus. Höchstens Silikonspray oder Gummipflegemittel. Vielleicht wird deshalb oft vor Fett am Schieber gewarnt...?
Wg. Schieberdeckel noch ein Bildchen zur Beseitigung der Klarheiten.
So einen Deckel bräuchte ich mit senkrechtem Abgang nach oben. Bei R27 ist nämlich nur genau über dem Vergaser ein kleiner Spalt frei, zw. Rahmenrohr, Tank und Traverse für Zyl.-Kopf-Tank Befestigung (ok, nach hinten gebogen ginge auch ::)).
Thomas Idee (Nüppi absägen und neues Gewinde für Stellschraube schneiden) ist nicht schlecht.
Habe jetzt aber gemerkt, daß in dem Nüppi ein Stahlrohr eingegossen ist. Frage: Sitzt dieses Rohr noch fest genug im Deckel (zum Schneiden des Gewindes), wenn nur noch 5 mm davon übrig sind? :Frage: ;D
Na ja, irgendwo muß es auch noch andere Deckel für diese Vergaser geben... Es ist nicht eilig, eher gar nicht. Bei näherer Betrachtung halte ich das Ding für eine Leistungsdrossel (Spezialbegabung: 1a Standgas).
Ich wollte mir nur mal ein "plug'n pray" Ersatzsystem fertigmachen, falls mal was mit dem Originalvergaser ist (hoffentlich nie...)
Gruß
Anselm
Richtig Anselm,
mache ich auch mehr aus Gewissens- und Montagegründen (und habe ich auch nur aus "Trotzdemgründen wg. Kruemel" erwähnt)...aber den Knick fette ich bewusst, da hält es rel. lange (im Gegensatz zu Öl) .
Du brauchst einen Schieberdeckel mit geraden Ausgang?
Wo sitzt die Gasschieberfeder bei dir...mittig?
Rolf
trotzdemgründe - rolf du feuchter schieber :box2:
tsstsss.... naja, den knick kann man ja ruhig etwas fetten, aber nicht den schieber...
oder besser noch: vergasernadelfet, düsenschmiermttel, etc.
gruss, kruemel d(er seinen schieber nicht fetten muss)
ZitatDu brauchst einen Schieberdeckel mit geraden Ausgang?
Wo sitzt die Gasschieberfeder bei dir...mittig?
Ja mittig. Sozusagen eine "Vollquerschnittswendelfeder". ;D
Warum sägst du ihn nicht (fast ) bündig mit dem Deckel ab und schneidest ein neues Gewinde für die verstellschraube rein?
Von der /2 und co passt nicht, da ist der Bowdeneingang nicht mittig.
Rolf
ZitatWarum sägst du ihn nicht (fast ) bündig mit dem Deckel ab und schneidest ein neues Gewinde für die verstellschraube rein?
So werde ich es wohl versuchen. Wie gesagt, da ist ein Röhrchen drin. Wenn ich bündig abschneide sind davon nur noch ein paar mm übrig, was Probleme machen "könnte" (weil es rausfällt, wieder eingeklebt werden muß....o.ä.).
Anselm
Heiko, ich bringe dir dann mal meinen 1/26/55 zum Edersee mit... wie damals besprochen. Vielleicht bekommst Du ihn ja sauber eingestellt?
Gruß
Christian
Okay,
ich werd es probieren... aber bedenke, daß dieser Vergaser dann passend zu meinem R 26 Motor eingestellt ist... deine kann sich dann etwas anders verhalten!
Heiko
Schon klar. Mir geht es nur darum, ob sich der Vergaser überhaupt noch einstellen lässt. Ich habe es jedenfalls trotz stundenlanger Versuche nicht hinbekommen. Wenn Du es hinbekommst, dann kann ich zumindest schon mal davon ausgehen, dass der Fehler nicht im sondern außerhalb des Vergasers (im Zweifelsfalle mir selbst) zu suchen ist. ich bin jedenfalls nach der angeblichen Überholing des Gehäsuses mit meinem Latein am Ende...
:-)
Gruß
Christian
Hallo Christian,
hast du denn mal geprüft ob er Nebenluft zieht?
Rolf
Ja, ich habe das komplette Programm durch... Er zieht keine Nebenluft und ich finde keine Einstellung (inkl. Hauptdüse und Leerlaufdüse), bei der er über alle Bereiche sauber läuft. Vor allem im unteren Teillastbereich läuft er viel zu mager. Und es kann ja eiegntlich nicht sein, dass man sich meilenweit von den Werksangaben bewegen muss, damit man überhaupt auch nur in die Nähe einer normalen Laufverhaltens kommt. Vro der Überholung war er zwar auch nicht OK, da lief er aber in der Regel wegen der undichten Schwimmerkammer meistens zu fett...
Aber das hatten wir ja alles schon mal vor 1,5 Jahren durch... ;)
Gruß
Christian
Hallo groovi,
geht es jetzt um Deinen /55 der nicht gut läuft ?!
Falls ja /55: Hastemalgeprüft - ob der in das V-Gehäuse eingepresste Einsatz (in dem die Nadel geführt wird)
=> BÜNDIG "Kante Einsatz zu Kante Luftkanal" steht ?
Siehe Fred von Rütz vor 2 jahren oder so ...
Weiter dürfen kaum / keine Laufspuren am Schieber sein ?!
VG Ingo
Hi Groovy,
schick mir den Vergaser doch jetzt, bin eh gerade dabei ein paar Vergaser instand zu setzen... dann kann ich Dir deinen zur Eder wieder mitbringen!?
Heiko
Nettes Angebot! Sobald ich ein wenig Luft habe (also irgendwann im April) ist der Vergaser unterwegs. :)
Gruß
Christian