BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Möhnetaler am 08 Januar 2025, 18:33:34

Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Möhnetaler am 08 Januar 2025, 18:33:34
Hallo zusammen,
ich habe nun letzten Sommer meine Restauration (fast) beendet. Jetzt ist mir aufgefallen, dass der Getriebeflansch und auch der Kardanflansch (dazwischen die Hardyscheibe) unrund laufen. Ich hatte bei einem Händler den Getriebflansch abziehen lassen, um den Filzring gegen einen Simmerring zu ersetzen. Dabei wurde der Flansch wohl verbogen. Das gleiche auch bei dem Kardanflansch. Den Kardanflansch bekomme ich ein wenig gerichtet. Nun möchte ich den Getriebflansch abnehmen am verbauten Getriebe um auch diesen richten zu können. (Kotflügel und Rad sind demontiert, alles frei) Kann mir jemand, natürlich gegen Bezahlung, eventuell das notwendige Werkzeug leihen?
Matra 422? oder auch gern selbstgebautes, wie der Hebel zum anschliessenden Festhalten beim Anziehen der Rundmutter? Adapterstück zum Lösen der Rundmutter ? 

Gruß
Thomas
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: M. Bumerang am 08 Januar 2025, 19:34:09
ZitatFilzring gegen einen Simmerring zu ersetzen.
Hatte der Händler eine Welle  mit Konus auf dem der Flansch fest  montiert war ? und dann den Außendurchmesser überdreht?
Der Außendurchmesser vom Flansch muss zum Konus rund laufen.
Wenn der Flansch eiert wurden die beiden Zapfen nicht abgestützt
Manfred
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Möhnetaler am 08 Januar 2025, 19:43:21
Ich konnte bei der Demontage nicht dabei sein. Ich vermute aber auch, das er die beiden Bolzen nicht abgestützt hat. Man kann schon erkennen, dass die Bolzen ein wenig nach innen gebogen sind
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: RTwenty7 am 08 Januar 2025, 20:19:20
Der Wellenzapfen vorne sieht mir ja auch ziemlich zermanscht aus, oder ist das unvermeidlich beim Abziehen?
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Heiko am 08 Januar 2025, 20:41:23
Nicht, wenn man diese mit einer passenden Hülse bzw. Überwurfmutter (z. B. Ermeto) schützt.
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: RTwenty7 am 08 Januar 2025, 20:43:39
Quasi ordentliches Werkzeug? :thumbsup:
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: CowBoy am 08 Januar 2025, 20:49:08
Solange der hintere Zapfen nicht breiter gedrückt wird als das Maß der Kugel, hat es keine Auswirkungen.
Egal.
Was mich - und ggf. auch ein paar andere - interessieren würde, welcher "Händler" die Flansch so krumm biegt.
Und womöglich auch noch Geld dafür nimmt.
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: RTwenty7 am 08 Januar 2025, 21:04:26
Muss ja kein Motorradhändler gewesen sein (Gemüse, Fleisch, Bekleidung,....gibt ja so viele Händler), wobei selbst der Motorradfachbetrieb vermutlich nix geeignetes im Werkzeugschrank hat.
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Heiko am 09 Januar 2025, 05:26:21
Es geht nicht um die Kugel. Wenn man nicht aufpasst, sprengt man die Welle mit dem Dorn des Abziehers.
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Möhnetaler am 09 Januar 2025, 10:19:17
Zitat von: CowBoy am 08 Januar 2025, 20:49:08Solange der hintere Zapfen nicht breiter gedrückt wird als das Maß der Kugel, hat es keine Auswirkungen.
Egal.
Was mich - und ggf. auch ein paar andere - interessieren würde, welcher "Händler" die Flansch so krumm biegt.
Und womöglich auch noch Geld dafür nimmt.

Es war eine bekannte Oldtimer Schmiede aus Remscheid. War auch ein wenig entäuscht, dachte die würden das ordentlich machen....
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Borgward am 09 Januar 2025, 10:24:02
Das Spezialwerkzeug zum Gegenhalten beim Lösen und Anziehen der Verschraubung und das zum Abstützen beim Abziehen kannst du leicht aus Holz selber bauen.
Wenn die beiden Bolzen schon nicht mehr parallel stehen, wirst du die Bohrungen sowieso anpassen müssen.
Die Spezialnuss für die Mutter kann dir sicher jemand leihen, oder du kaufst sie bei Uli, Rabenbauer...


schau mal da:

https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?msg=350841

Hubi
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: M. Bumerang am 09 Januar 2025, 10:35:45
Dann könnte das Stemler sein
Manfred
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: RTwenty7 am 09 Januar 2025, 10:40:21
https://www.rabenbauer.com/onlineshop/71/0/1030138/abzieher_fuer_mitnehmerflansch_getriebe__r20_-_r27__r5_-_r68.html (https://www.rabenbauer.com/onlineshop/71/0/1030138/abzieher_fuer_mitnehmerflansch_getriebe__r20_-_r27__r5_-_r68.html)

Ich hab den zu Weihnachten bekommen :tanz:
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Borgward am 09 Januar 2025, 11:15:52
Zitat von: M. Bumerang am 09 Januar 2025, 10:35:45Dann könnte das Stemler sein
Manfred
kann ja auch sein, dass der Flansch schon vorher verbogen war

Hubi
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: 4Taktix am 09 Januar 2025, 12:13:08
Irgendwann in grauer Prä-Internet und Prä-Forum-Zeit stand bei mir auch eine Getriebe-Überholung an.
Keine Kohle, keine Ahnung - aber eiserner Wille, Neugier, viel Trotz und etwas technisches Verständnis
haben zu einer selbstgestrickten Zapfen-Nuss geführt, um die Flanschmutter zu lösen.
Zum Halten habe ich von einem alten Fahrradlenker zwei Stücke in Zapfenlänge abgesägt und quer im
(Zapfen-)abstand an den Rest vom Lenker geschweißt.
Diesen "Halter" waagerecht in den SChraubstock gespannt, dahinter das Getriebe mit den Flanschzapfen im Halter.
Hinterm Getriebe mit Holzklötzen bis zur Wand "aufgefüttert", damit ich von vorn die Nuss ordentlich
draufdrücken konnte. Hat funktioniert. Getriebe läuft bis heute tadellos.
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Hodima am 09 Januar 2025, 16:45:26
Dieser Halter klingt ja interessant.
Gibt es evtl Bilder?
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: 4Taktix am 10 Januar 2025, 09:42:20
Ja, eines gibt es. Als Abzug. In einer von mehreren, unsortierten Kisten .....
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: mike25-3 am 10 Januar 2025, 09:48:23
Zitat von: Borgward am 09 Januar 2025, 11:15:52kann ja auch sein, dass der Flansch schon vorher verbogen war

Hubi
Dann hätte der "Reparateur"  ::) aber mit dem Auftraggeber sprechen sollen, dass das Teil krumm ist und nicht einfach ignorieren und wieder einbauen. Das wäre dann ziemlicher Pfusch..
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: CowBoy am 10 Januar 2025, 14:12:44
Das ist wohl nicht mehr üblich.
Ich habe eine Boxer Radnabe mit einer neuen Trommel versehen lassen.
Leider wurde die schon ziemlich verschlissene Mitnehmerverzahung stumpf wieder eingenietet.
Das ist mir natürlich erst aufgefallen, als das Rad komplett eingespeicht und zentriert war.
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: mike25-3 am 10 Januar 2025, 18:13:02
Zitat von: CowBoy am 10 Januar 2025, 14:12:44Das ist wohl nicht mehr üblich.
Ich habe eine Boxer Radnabe mit einer neuen Trommel versehen lassen.
Leider wurde die schon ziemlich verschlissene Mitnehmerverzahung stumpf wieder eingenietet.
Das ist mir natürlich erst aufgefallen, als das Rad komplett eingespeicht und zentriert war.
Geschickt eingefädelt hätte der "Spezialist" ja noch ohne Mehraufwand nen lockeren Euro zusätzlich generieren können...Du wärest zufrieden und er würde weiterempfohlen worden...ich versteh's nicht...  ???
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Eppo am 10 Januar 2025, 18:53:14
Leider war:
Mitdenken wird heut nicht mehr bezahlt.
Das Schärfste was ich bisher erleben durfte, war die Aussage auf Arbeit:
"Das steht nicht in meiner Stellenbeschreibung."

Und dabei ging es nur um die Bewertung eines Bauteils nach der Aufarbeitung.
Hätte der Kollege nur angefragt, dass da etwas komisch aussieht, hätte man es einer erneuten Begutachtung zuführen können.
So viel der Mangel erst beim Einbau ein und wie immer drängt dann die Zeit.
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Borgward am 11 Januar 2025, 10:41:43
btw. auf dem Bild sieht der Flansch eigentlich gut aus - kann sich, wenn überhaupt, nur um eine leichte Verbiegung handeln.

Zitat von: Möhnetaler am 08 Januar 2025, 18:33:34Jetzt ist mir aufgefallen, dass der Getriebeflansch und auch der Kardanflansch (dazwischen die Hardyscheibe) unrund laufen.

Was heißt hier "unrund laufen"?

Hubi
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: berndr253 am 11 Januar 2025, 11:01:48
Läuft der Flansch einzeln unrund? Mir sieht der Flansch am Getriebe recht gut aus.
Wie groß ist denn die Auslenkung des Flanschs bei der Drehung?

Bernd
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Möhnetaler am 20 Januar 2025, 11:38:31
Zitat von: berndr253 am 11 Januar 2025, 11:01:48Läuft der Flansch einzeln unrund? Mir sieht der Flansch am Getriebe recht gut aus.
Wie groß ist denn die Auslenkung des Flanschs bei der Drehung?

Bernd

Die Auslenkung würde ich so mit 1-1,5mm schätzen. Die Mutter habe ich bereits lösen können, aber mit dem Zweiarmabzieher tut sich leider nichts. Trotz Bolzenabstützung/Prellschlag will der Flansch einfach nicht. Rost kann da nicht sein, da der Flansch im März beim Händler demontiert war. Werde mir wohl den Matra 422a kaufen müssen.
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: bemwenesu am 20 Januar 2025, 12:02:22
Zitat von: Möhnetaler am 20 Januar 2025, 11:38:31Werde mir wohl den Matra 422a kaufen müssen.

Hallo,
Manfred (Bumerang) hatte vor 3 Tagen einen angeboten.Ist aber schon weg.
Gruß Frank
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: berndr253 am 20 Januar 2025, 13:01:28
Versuch dir doch einfach einen zu leihen!
Vorsicht bei dem Prellschlag!! Wenn hier ein Abzieher mit Spitze verwendet wird ohne eine dicke "Kappe" die Welle Schaden nehmen!

Bernd
Titel: Demontage Getriebeflansch / Stoßdämpferflansch
Beitrag von: Möhnetaler am 20 Januar 2025, 17:02:59
Hallo zusammen, wäre denn jemand bereit mir den Matra 422a Abzieher zu leihen? mit dem 2-Arm Abzieher kommt der Flansch nicht. Will nicht noch mehr anziehen....