BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Bauteile & Co => Thema gestartet von: strichzwojan am 19 Dezember 2024, 10:19:30
Hallo,
bei meiner Suche nach einem NOS-Unterbrecherkontakt für meine 25/2 habe ich gemerkt, dass das - leicht übertrieben - in Richtung "Suche-nach-dem heiligen-Gral" geht...
Es gibt den Bosch-Kontakt mit eingeprägtem Boschzeichen, aber auch einen von Doduco aus Pforzheim. Beide kriegt man selten und eher hochpreisig angeboten.
Damit man die Spreu vom Weizen trennen kann, und zweifelhafte Angebote erkennt (nicht nur Olivenöl wird gefälscht!), stelle ich diesen schönen Kontakt mal in Wort und Bild vor.
Zunächst fällt sofort auf: Klötzchen und Lagerbuchse aus echtem Pertinax, kein braunes Plastik wie beim Noris. Am Klötzchen gibt es KEINE Stufe wie beim Bosch. Die Feder schimmer bläulich und hat ein geschlossenes Loch, was beim Montieren die Sache minimal umständlicher macht im Vergleich zu den Nachbauten, die da seitlich offen sind.
Ein Alleinstellungsmerkmal: über der Lagerbuchse ist der Kontaktkörper kissenförmig hochgewölbt, wo die Nachbauten fast immer flach sind.
Highlight sind die Kontakte selbst, denn sie glänzen poliert wie die Klingen von Omas Silberbesteck. Ein Augenschmaus. Und plötzlich erinnerte ich mich an meine Verwunderung, als ich Anfang der 1990er Jahre den ersten Nachbaukontakt mit dieser grauen, wie sandgestrahlten Oberfläche einbauen musste... Was nun technisch besser ist? Keine Ahnung.
Eingepackt war der Doduco definitiv in der Originalverpackung, mit rotem Klebesiegelbändchen drumherum. Von welchem Datum der Kontakt ist, kann ich nicht sagen, auch nicht, ob Doduco danach irgendwann auch Plastik für die Lagerbuchse einsetzte.
Der Unterbrecher ist ein hochbelastetes Bauteil. Die beiden Hebelarme werden im Wechsel von der Unterbrecherfeder auf ihre jeweiligen Kontaktflächen gedrückt. Die Schwachstelle bei den Nachbauten scheint offensichtlich die Laufnase zu sein. Oft wird ein Klötzchen aus Hartplastik oder ähnlichem Material verwendet, das mit einer mangelhaften Vernietung am Hebel befestigt ist. Das Ergebnis ist oft ein lose hängender Isolator mit hohem Abrieb auf dem Unterbrechernocken oder abgeschlagenen Kanten.
Im Original wurde Pertinax mit abgerundeten Kanten eingesetzt, der solide befestigt war.
Mit einem guten Ersatzteil, das den Namen verdient, sollte der BMW-Fahrer für 5000 km oder mehr Ruhe haben.
Hallo Jan
Ich hatte auf eBay bei einer Privatperson Kontaks für den R26 gekauft, aber ich stellte fest, dass es sich um einen ,,Doduco" Nr. 658 statt 657 handelte, bei dem die Feder zu lang war. Also schnitt ich sie ab und bohrte das Loch an der richtigen Stelle.
Jean-Claude
Was ich noch vergessen hatte, als positiv zu erwähnen: der Kontakt auf dem Hebel ist angelötet oder angeschweißt. Bei den Nachbauten sieht man da oft angenietete Kontakte. Unter dem Gesichtspunkt der Drehzahlfestigkeit ist jedes eingesparte Gramm an dieser Stelle von Vorteil.
Zitat von: strichzwojan am 19 Dezember 2024, 13:18:41Was ich noch vergessen hatte, als positiv zu erwähnen: der Kontakt auf dem Hebel ist angelötet oder angeschweißt. Bei den Nachbauten sieht man da oft angenietete Kontakte. Unter dem Gesichtspunkt der Drehzahlfestigkeit ist jedes eingesparte Gramm an dieser Stelle von Vorteil.
Jan
Es ist nicht wie bei den Kontaks eines bekannten Verkäufers, bei denen sich der Reibbelag hin und her bewegt, weil er zu viel Spiel hat.
Jean-Claude
Zitat von: strichzwojan am 19 Dezember 2024, 10:19:30Hallo,
bei meiner Suche nach einem NOS-Unterbrecherkontakt für meine 25/2 habe ich gemerkt, dass das - leicht übertrieben - in Richtung "Suche-nach-dem heiligen-Gral" geht...
Es gibt den Bosch-Kontakt mit eingeprägtem Boschzeichen, aber auch einen von Doduco aus Pforzheim. Beide kriegt man selten und eher hochpreisig angeboten.
Damit man die Spreu vom Weizen trennen kann, und zweifelhafte Angebote erkennt (nicht nur Olivenöl wird gefälscht!), stelle ich diesen schönen Kontakt mal in Wort und Bild vor.
Zunächst fällt sofort auf: Klötzchen und Lagerbuchse aus echtem Pertinax, kein braunes Plastik wie beim Noris. Am Klötzchen gibt es KEINE Stufe wie beim Bosch. Die Feder schimmer bläulich und hat ein geschlossenes Loch, was beim Montieren die Sache minimal umständlicher macht im Vergleich zu den Nachbauten, die da seitlich offen sind.
Ein Alleinstellungsmerkmal: über der Lagerbuchse ist der Kontaktkörper kissenförmig hochgewölbt, wo die Nachbauten fast immer flach sind.
Highlight sind die Kontakte selbst, denn sie glänzen poliert wie die Klingen von Omas Silberbesteck. Ein Augenschmaus. Und plötzlich erinnerte ich mich an meine Verwunderung, als ich Anfang der 1990er Jahre den ersten Nachbaukontakt mit dieser grauen, wie sandgestrahlten Oberfläche einbauen musste... Was nun technisch besser ist? Keine Ahnung.
Eingepackt war der Doduco definitiv in der Originalverpackung, mit rotem Klebesiegelbändchen drumherum. Von welchem Datum der Kontakt ist, kann ich nicht sagen, auch nicht, ob Doduco danach irgendwann auch Plastik für die Lagerbuchse einsetzte.
Hallo zusammen, ich möchte etwas zum Material der Buchse klarstellen.
Die neueren generischen Kontakte verwenden eine Art Kunststoff, ich weiß nicht, um welches Material es sich handelt.
Früher wurde das verwendete Material ,,Micarta" genannt, genau wie auf den Fotos der Doduco-Kontakte.
Es Pertinax zu nennen, ist ein Fehler.
Der Unterschied zwischen Pertinax und Micarta besteht darin, dass das Grundmaterial zwar ein Harz ist, das gebacken wird, dem Micarta jedoch Schichten aus Baumwoll- oder Leinengewebe hinzugefügt werden.
Es handelt sich um eine Abfolge von Stoffschichten, die in Harz getränkt und gepresst werden, dann wird das Material gebacken.
Die Stoffschichten verleihen dem Material eine höhere mechanische Festigkeit und die Möglichkeit, es ohne Bruchgefahr zu bearbeiten.
Wenn Sie sich die Buchse genau ansehen, können Sie die Schichten des inneren Gewebes erkennen, die wie weiße ,,Punkte" aussehen.
Ich hoffe, Sie verstehen die Google-Übersetzung.
MFG
Also gewissermaßen BFK statt GFK: BaumwollFaserKunststoff... ;D
Gracias
Ich kannte Micarta bisher nur von Messergriffen. Als ich dann googelte, fand ich, dass das ursprünglich ein Markenname von General Electric ist.
Im Prinzip ist das wie Pertinax, was aus Hartpapier und Phenolharz gemacht wird. Micarta kann aus Stofflagen, aber auch aus Holz gemacht werden und ist heute ein ziemlich weiter Oberbegriff. Naja, Papier ist ja auch aus Holz gemacht.
Ich zeige hier ein Bild meines Uralt-Kondensators. Wenn man genau hinschaut, kann man auch hier ein Muster erkennen, das auf ein "gewebtes" Material hinweist. Ich hatte den Kondensator entkernt, um ihn auf MKP-Innereien umzubauen. Die braune Scheibe ist dünn, sehr stabil, und das Innere roch richtig ungesund nach Formaldehyd oder Phenol, als wäre man zu Besuch bei der Gerichtsmedizin...
Zitat von: strichzwojan am 20 Dezember 2024, 09:11:06Ich kannte Micarta bisher nur von Messergriffen. Als ich dann googelte, fand ich, dass das ursprünglich ein Markenname von General Electric ist.
Im Prinzip ist das wie Pertinax, was aus Hartpapier und Phenolharz gemacht wird. Micarta kann aus Stofflagen, aber auch aus Holz gemacht werden und ist heute ein ziemlich weiter Oberbegriff. Naja, Papier ist ja auch aus Holz gemacht.
Ich zeige hier ein Bild meines Uralt-Kondensators. Wenn man genau hinschaut, kann man auch hier ein Muster erkennen, das auf ein "gewebtes" Material hinweist. Ich hatte den Kondensator entkernt, um ihn auf MKP-Innereien umzubauen. Die braune Scheibe ist dünn, sehr stabil, und das Innere roch richtig ungesund nach Formaldehyd oder Phenol, als wäre man zu Besuch bei der Gerichtsmedizin...
Genau! Micarta wird auch für Messergriffe verwendet, da es poliert schön aussieht und robust ist.
Das Foto des Kondensators zeigt die Micarta-Isolierscheibe, das Gewebe sieht perfekt aus.
Zusammengefasst:
Pertinax = Harz + Schichten aus gepresstem Papier, die Farbe ist dunkelbraun und es ist kein Gewebe sichtbar, bei der Bearbeitung lösen sich die Schichten normalerweise ab, deshalb wird es in Platten ohne Bearbeitung hergestellt.
Micarta = Harz + Schichten aus Baumwoll- oder Leinengewebe, dunkelbraune Farbe, hohe Widerstandsfähigkeit, wird in Platten verwendet oder kann bearbeitet werden.
MFG
Ich hoffe, ich verzerre das Thema nicht, sondern ergänze nur die Erklärung zum Material der Doduco-Unterbrecherkontakte.
Ich habe in meiner Werkstatt nach beiden Materialien gesucht und ein Foto davon gemacht.
Bei Micarta zeige ich eine Isolierdichtung, die ich für den Vergaser meiner R26 baue, denn Micarta ist auch ein guter Wärmeisolator.
MFG
Der Begriff Micarta ist für mich neu, mir gläufig für "Baumwollhartgewebe" so wohl der offizielle Name,als Handelsbezeichnung Novotex.
Danke! Es wäre ja auch merkwürdig gewesen, wenn ein Material, das schon so lange im KfZ-Bereich am Start ist, keinen bekannten Namen hätte!
Micarta in Nord- und Südamerika, Novotex in Europa, so sieht es wohl aus.
Gibt's die Novotex-Platten noch mit Baumwollgewebe?
Ich konnte jetzt auf die Schnelle nur Anbieter von Platten mit Kunstfasereinlage finden.
Hallo und frohe Feiertage
Ich habe zur Herstellung der Anschlussplatte in der Lima Céleron verwendet. Dieses Isoliermaterial wird auch ,,Phenoplast" genannt. Es besteht aus mehreren Lagen Leinen- oder Baumwollstoff, die zusammengepresst werden. Wenn es geschnitten wird, riecht es unangenehm und es entsteht gelber Staub.
Jean-Claude
Zitat von: strichzwojan am 24 Dezember 2024, 09:40:58Danke! Es wäre ja auch merkwürdig gewesen, wenn ein Material, das schon so lange im KfZ-Bereich am Start ist, keinen bekannten Namen hätte!
Micarta in Nord- und Südamerika, Novotex in Europa, so sieht es wohl aus.
Genau! Es sind verschiedene Handelsnamen für dasselbe Produkt. Die Basis ist immer ein Phenolharz, es gibt Unterschiede, ob es aus Papierschichten (Pertinax) oder Baumwoll-/Leinengewebe besteht. Heutzutage kann es auch aus Glasfasern hergestellt werden und je nach Zusammensetzung ändern sich die Eigenschaften, vor allem die mechanische Festigkeit.
Soweit ich gelesen habe, sind Novotex und Micarta Produkte mit ähnlichen Eigenschaften.
MFG
Zitat von: CHAMBONDU am 25 Dezember 2024, 06:15:36Hallo und frohe Feiertage
Ich habe zur Herstellung der Anschlussplatte in der Lima Céleron verwendet. Dieses Isoliermaterial wird auch ,,Phenoplast" genannt. Es besteht aus mehreren Lagen Leinen- oder Baumwollstoff, die zusammengepresst werden. Wenn es geschnitten wird, riecht es unangenehm und es entsteht gelber Staub.
Jean-Claude
Die Zusammensetzung ähnelt dem Foto nach Micarta, dieses gibt bei der Bearbeitung ebenfalls einen unangenehmen Geruch ab und der Staub ist gelblich bzw. ockerfarben.
MFG
Hallo zusammen, für alle, die interessiert sind: Auf eBay steht eine Bosch AZKV 1 Sorte 4 NOS-Kontaktbox zum Verkauf. Dieser Code gehört zu Goggomobil, da er 2 Kontaktsätze enthält, aber er ist identisch mit dem, der bei Motorrädern der Baureihen R24 bis R26 verwendet wird, deren Code AZKV 1 Sorte 3 lautet.
Dies ist der ,,Heilige Gral" und wenn man bedenkt, dass jede Box 2 Einheiten enthält, erscheint mir der Preis angemessen.
Hier ist der Link https://www.ebay.com/itm/126830961412
MFG
Wie ich sehe, hat es jemand im Forum schnell gekauft. Es war ein paar Tage lang gepostet, bis ich es hier gemeldet habe und es innerhalb von Minuten verschwunden war! Wenigstens hat es jemandem geholfen!
MFG
Bosch Kontakte sind derzeit wie das Klopapier während der Corona Pandemie :auslach: :auslach: ;D
Diese Unterbrecherkontakte waren schon öfters in ebay.
Es dürften aber keine originale sein. Der Boschstempel fehlt. Laut Jan strich zwei waren diese immer drauf.
Manfred
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=21707.msg330840#msg330840
ZitatEs dürften aber keine originale sein. Der Boschstempel fehlt
Woher weißt du das denn? Ich kann es nicht sehen, ob Stempel drauf oder nicht, oder hast du schon einen Satz gekauft? :auslach:
Habe einen Satz gekauft.
Manfred
Und hier noch ein Angebot, wo es sich meiner Meinung nach, NICHT um einen Boschkontakt handelt. Kein eingeprägtes Zeichen, kein Bauch über der Pertinaxbuchse... und das für über 20 Euro! Augen auf!!!
https://www.ebay.de/itm/313933493702?msockid=169a4cc5482268ed1cf95de349e2690b
Zitat von: M. Bumerang am 06 Januar 2025, 13:24:46Habe einen Satz gekauft.
Manfred
Abgebildet ist doch eine originale, alte Bosch Dose mit Banderole drum, ist das so nicht eingetroffen, sondern nur lose Kontakte mit/ohne Prägung? Oder wie muss man sich das vorstellen?
Deckel war eingedrückt und die Banderole war bereits geöffnet gewesen. Und die Teile ohne Bosch Stempelung
Manfred
Da steht doch:
Neuer, unbenutzter und unbeschädigter Artikel in der ungeöffneten Originalverpackung.
Warum hast du sie nicht zurück gegeben?
Der Verkäufer verkauft ja ausschließlich original Bosch und anderen originalen Elektrokrempel bei 100% positiven Bewertungen, ich kann mir so einen Beschiss kaum vorstellen. Minderwertige Nachbauten kaufen, in die Original Plastedose packen und als Originalstoff verkaufen, für 25 Mücken? Ich weiß nicht...
Und das ist exakt der Grund für meinen Beitrag hier gewesen. Als Hilfe, die Spreu vom Weizen zu trennen.
Bosch immer mit Prägung plus ausgeprägtem Bauch an der Unterbrecherachsenbuchse...
Und beim Doduco ist es diese kissenförmige Auswölbung an dieser Stelle.
Zitat von: M. Bumerang am 06 Januar 2025, 15:46:28Deckel war eingedrückt und die Banderole war bereits geöffnet gewesen. Und die Teile ohne Bosch Stempelung
Manfred
Haben Sie es bei dem Verkäufer gekauft, dem ich den Link gesendet habe?
MFG
Zitat von: M. Bumerang am 06 Januar 2025, 12:33:52Diese Unterbrecherkontakte waren schon öfters in ebay.
Es dürften aber keine originale sein. Der Boschstempel fehlt. Laut Jan strich zwei waren diese immer drauf.
Manfred
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=21707.msg330840#msg330840
Auch die rote und durchsichtige Plastikbox sehe ich nicht.
MFG
Derselbe Verkäufer hat sie erneut eingestellt, aber unter einem anderen Link. Ich habe 2 Kartons von ihm gekauft, aber die Lieferung in die USA ist noch nicht angekommen, daher kann ich noch nichts über die Qualität sagen.
Hier ist der neue Link zum Beitrag.
https://www.ebay.com/itm/126869692891?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=711-127632-2357-0&ssspo=6vFdp9x1SIS&sssrc=4429486&ssuid=_klnS9KBRPq&var=&widget_ver=artemis&media=COPY
MFG
Auch da sind die Kontakte extra so fotografiert, dass das Logo nicht zu sehen ist. Es kommt auf den Inhalt an, nicht die Verpackung.
Beispiel...
Verpackung:
Inhalt:
(https://stromrichter.org/tmp/Bosch_U-Kontakt_1.jpg)
Das war damals absolut kein Schnäppchen, besonders nach Versand aus den USA und Zoll. Aber die Bosch-Kontakte entwickeln sich ja langam zum heiligen Gral :angel:
Grüsse,
Kahlo.
:popcorn:
Zitat von: kahlo am 06 Januar 2025, 22:47:10Auch da sind die Kontakte extra so fotografiert, dass das Logo nicht zu sehen ist. Es kommt auf den Inhalt an, nicht die Verpackung.
Beispiel...
Verpackung:
Inhalt:
(https://stromrichter.org/tmp/Bosch_U-Kontakt_1.jpg)
Das war damals absolut kein Schnäppchen, besonders nach Versand aus den USA und Zoll. Aber die Bosch-Kontakte entwickeln sich ja langam zum heiligen Gral :angel:
Grüsse,
Kahlo.
:popcorn:
Du hast recht, der Inhalt ist wichtiger als die Verpackung. In meinem Fall habe ich sie hauptsächlich wegen der Plastikbox gekauft, sie ist zum Sammeln, im Moment habe ich nicht vor, sie zu verwenden, da ich ein kontaktloses Zündsystem von Uli einbauen werde.
Ich denke das Gleiche wie @RTwenty7, es ist sehr seltsam, dass ein Verkäufer mit so hohen Bewertungen, der andere elektrische Artikel verkauft, viele davon Bosch, und einige sind schwer zu bekommen, wie die Bosch 6V-Zündspule des R27 ... sich die Mühe macht, den Inhalt durch einen anderen von ,,minderwertiger" Qualität zu ersetzen, scheint mir in diesem Fall unwahrscheinlich ... die Kontakte im Pfosten haben eine Micarta-Buchse und -Spitze und sie hat den Bauch über der Buchse, auch das Federloch ist offen wie die, die Sie auf den Fotos zeigen, die geschlossenen sind die Original-Noris (ich habe ein Originalset aus der Fabrik eingelagert) und die Doduco, was der Grund für den Pfosten ist, und die Doduco hat auch nicht die geprägte Marke.
Sobald sie an ihrem Bestimmungsort in den USA, bei einem Freund, angekommen sind, werde ich schauen, ob ich ein paar Fotos machen und sie hier posten kann.
MFG
Ein Boschzeichen sollte für einen Fälscher kein Problem sein. Da werden ganz andere Dinge täuschend echt nachgemacht - z.B. die Everbest-Torpedo-Benzinhähne.
Das müssen dann ja keine schlechten Kontakte sein, aber original sind sie eben nicht!
An dem einen alten Boschkontakt aus den 1980er Jahren, den ich noch irgendwo liegen habe (gut abgerockt!), ist eine Stufe am Fiberklötzchen angebracht, in die man immer das Bosch Ft 1 v 4 reinschmieren konnte.
Die Stufe sehe ich auf Kahlos Bildern nicht mehr.
Wurde das mal geändert/weggelassen?
Zitat von: strichzwojan am 07 Januar 2025, 12:55:08Ein Boschzeichen sollte für einen Fälscher kein Problem sein. Da werden ganz andere Dinge täuschend echt nachgemacht - z.B. die Everbest-Torpedo-Benzinhähne.
Das müssen dann ja keine schlechten Kontakte sein, aber original sind sie eben nicht!
An dem einen alten Boschkontakt aus den 1980er Jahren, den ich noch irgendwo liegen habe (gut abgerockt!), ist eine Stufe am Fiberklötzchen angebracht, in die man immer das Bosch Ft 1 v 4 reinschmieren konnte.
Die Stufe sehe ich auf Kahlos Bildern nicht mehr.
Wurde das mal geändert/weggelassen?
Natürlich ist es heutzutage sehr einfach, eine Replik herzustellen, sagen Sie das den Chinesen, aber glauben Sie, dass jemand auch die Plastikbox + das Klebeband mit dem Code darum geklont hat? Ich glaube, es ist von Goggomobil, wie viele würde ein vermeintlicher Fälscher wohl verkaufen? Ich persönlich denke, dass die Box und das Siegel genauso teuer sein müssen wie der Kontakt selbst. Kennen Sie außerdem eine Replik, die mit einer so hochwertigen Box hergestellt wird? Auch wenn das so wäre, würde der Markt mit diesen Repliken überschwemmt werden, aber heute ist die einzige Replik, die wir kennen, die von Noris. Jeder, der sich die Veröffentlichung mit den Fotos ansieht, wird sehen, dass es sich nicht um ein kürzlich hergestelltes Produkt handelt. Wenn Sie sich auch die Produkte ansehen, die der Verkäufer verkauft, werden Sie sehen, dass er viele alte NOS-Ersatzteile hat, das fällt auf den ersten Blick auf, nichts davon sieht aus wie eine Replik. Was die Form betrifft, die Sie erwähnen, glauben Sie nicht, dass während der Zeit, in der Bosch diesen Kontakt hergestellt hat, dieser modifiziert/verbessert worden sein könnte? Er könnte auch in einem der Werke hergestellt worden sein, die Bosch außerhalb Deutschlands hat. Bei den Everbest-Wasserhähnen ist die Lage völlig anders. Der Markt ist mit diesen Wasserhähnen überschwemmt. Um das zu erkennen, muss man nur bei Aliexpress nachschauen, und niemand bietet sie als Original von Everbest an.
MFG
Ein bisschen driftet das hier jetzt aber auch in die Slapstick Ecke ab. In Zeiten von zahllosen kontaktlosen Zündanlagen für nahezu alle Oldtimer, die den eingefleischten Originalkontaktverbauern gegenüberstehen, erscheint mir ein Bosch Klon doch auch ziemlich absurd.
Ich zumindest habe noch keinen Fake bekommen in Originaldosen, geschweige denn gesehen auf etlichen Teilemärkten in der ganzen Republik jedes Jahr. Die Dosen oder Schachteln stinken alle alt, sind alt und geben keinen Anlass zur Annahme, dass da was gefakt wurde.
Ich lese ja hier die ganze Zeit gespannt mit
und muss echt sagen, dass ich mittlerweile auch schon viel gesehen habe, wo ich vorher blauäugig war.
Daher gehe ich mittlerweile fasst immer vom Schlimmsten aus.
Die Dosen mit Bosch-Logo können gut und gerne aus irgend einem alten Bestand stammen, aber !! ich kenne kein original Bosch-Produkt wo nicht auch irgendwo das Logo vorhanden wäre, ob nun geprägt oder gedruckt.
Ich habe mal eben, einige andere Angebote des Verkäufers angesehen und da sieht man tlw. das Bosch-Logo auf den Kontakten.
Also jeder wie er mag, kann ja kaufen oder nicht...
Gesetz dem Fall, dass das original Dosen sind, aber mit Nachbaukontakten, dann macht derjenige sich unweigerlich strafbar, wenn dort ein Bosch-Logo angebracht wird und ich glaube da wird es nicht lange dauern, bis die Anwälte von Bosch Sturm laufen.
Anders sieht es ja mit den Firmen aus, welche es mittlerweile nur noch auf dem Papier gibt und wo irgend jemand die Lizenz gekauft hat, gegen eine kleine Lizenzgebühr, wird da eben z.B. Noris drauf gedruckt.
Oder in einem anderen Fall: BVF-Vergaser aus China
Ich hatte auch schon auf Teilemärkten Isolator-Kerzen vermeintlich aus den 60ern in 1A Pappschachteln gesehen (Kistenweise) und beim öffnen, waren nicht einmal ansatzweise Lagerspuren zu sehen.
Wer da glaubt, dass es NOS ist, ist auch auf der Wurstbrühe her gerudert ;D . Aber das ist schon wieder eine ganz andere Geschichte.
MFG
Zitat von: RTwenty7 am 07 Januar 2025, 17:16:39Ein bisschen driftet das hier jetzt aber auch in die Slapstick Ecke ab. In Zeiten von zahllosen kontaktlosen Zündanlagen für nahezu alle Oldtimer, die den eingefleischten Originalkontaktverbauern gegenüberstehen, erscheint mir ein Bosch Klon doch auch ziemlich absurd.
Ich zumindest habe noch keinen Fake bekommen in Originaldosen, geschweige denn gesehen auf etlichen Teilemärkten in der ganzen Republik jedes Jahr. Die Dosen oder Schachteln stinken alle alt, sind alt und geben keinen Anlass zur Annahme, dass da was gefakt wurde.
Ich hatte hier im Forum mal eine Umfrage gestartet, die bei etwa 30 Forumsmitgliedern mit Ein- und auch Zweizylindern ergab, dass deutlich mehrheitlich KontaktzündungsfahrerInnen unterwegs sind. Ich persönlich bin zufrieden, wenn ich einen funktionierenden, haltbaren Kontakt bekomme. Mein aktuell verbauter ist ein Noris, der seit über 12.000 km hält. Trotzdem habe ich Lust auf einen NOS-Kontakt gehabt, auch um zu wissen, wie der sich heutzutage schlägt, vor allem zusammen mit einem zuverlässigen Kondensator.
Ich bin kein grundsätzlich misstrauischer Mensch, ärgere mich aber, wenn jemand mich über den Tisch ziehen oder verarschen will.
Jedenfalls soll durch meinen Thread mal klargestellt sein, wie ein echter, alter Doduco aussieht.
Nochmals Dank an PATRICK, der sich gegen Spende an Karl von diesem Teil getrennt hat.
Jan
Edit wegen Namensverwirrung...
Zitat von: strichzwojan am 07 Januar 2025, 23:17:50Nochmals Dank an Bernd, der sich gegen Spende an Karl von diesem Teil getrennt hat.
Keine Ursache, ich heiße nur nicht Bernd.
Sorry, Patrick! Das kommt, wenn man mehr oder weniger gleichzeitig eine Bankanweisung an einen Bernd ausfüllt...
ZitatMein aktuell verbauter ist ein Noris, der seit über 12.000 km hält
Wie, also doch gar nicht so "schlecht" wie immer verschrien? Brauchen wir uns also doch gar nicht auf jeden auftauchenden Bosch Kontakt stürzen wie auf´s Klopapier vor 3 Jahren? :auslach: :auslach:
Ich war auch ein E-Anhänger. Hatte alle Anlagen drin. Alle gingen kaputt.Also auf Verbrecher umgestellt. Unterbrecher vom Rabenbauer. Und dazu die Transitorzündung vom Helio und Feierabend
Manfred
Liegt ja evtl. an den Motorrädern, aber wenn ich nicht gleich eine Powerdynamo einbaue,
dann nehme ich Zündungen von Sachse oder adaptiere eine Ignitech.
Ich habe in zehntausenden Kilometern keinen ärger gehabt.
Wohl aber jede Menge anderer Hersteller bei Kundenmopeds wieder ausgebaut.
Zur Zeit geht für mich nichts an Sachse vorbei.
Toller Service, auch wenn es mal zwickt.
Zitat von: M. Bumerang am 08 Januar 2025, 11:54:28Ich war auch ein E-Anhänger. Hatte alle Anlagen drin. Alle gingen kaputt.Also auf Verbrecher umgestellt. Unterbrecher vom Rabenbauer. Und dazu die Transitorzündung vom Helio und Feierabend
Manfred
ZitatHatte alle Anlagen drin. Alle gingen kaputt.
Anwenderfehler?
Ich habe noch nix elektrisches wieder ausbauen müssen
Zitat von: Elefantentreiber am 08 Januar 2025, 12:00:08Liegt ja evtl. an den Motorrädern, aber wenn ich nicht gleich eine Powerdynamo einbaue,
dann nehme ich Zündungen von Sachse oder adaptiere eine Ignitech.
Ich habe in zehntausenden Kilometern keinen ärger gehabt.
Wohl aber jede Menge anderer Hersteller bei Kundenmopeds wieder ausgebaut.
Zur Zeit geht für mich nichts an Sachse vorbei.
Toller Service, auch wenn es mal zwickt.
Interessant, konntest du denn herausfinden, was die Sachse von anderen so deutlich abhebt? Die kleine Platine auf seinen Bildern (in meinem Fall für Einzylinder) sieht ja erstmal unspektakulär aus, also sind die Verbesserungen in der Box beheimatet, oder wie muss man sich das vorstellen?
Abgeschreckt hat mich bislang die große Box, die (optisch) weder unter den Limadeckel, noch in den Scheinwerfer passt. Hast du die schon mal in einen Einzylinder verpflanzt?
Danke..
Das kann ich dir sagen. Alle anderen Zündungen haben die wärmeempdindlichen Teile in einem Körper/Rechner drin.
Fährst Du auch im Sommer bei 35 Grad dann stellt die Anlage den Dienst ein. Totalschaden.
Bei der Sachse die Platine austauschen und alles geht wieder.Was für eine 250 fährst Du?
Manfred
Ne, 1-Zylinder kommen hier in der Regel nicht in die Werkstatt.
Liegt aber nicht an mir als Person sondern an meinem Stundenverrechnungssatz.
Was die besser machen als andere, keine Ahnung, aber man bekommt jemanden ans Telefon der einem zu hört und hilft, also Ahnung hat, man bekommt auch mal Tipps oder eine "Sonderzündkurve" programmiert.
Und auch sonst, sind das klasse Menschen.
Zum Thema Box, auch die große passt locker in den Scheinwerfer. Wobei es bei den 1-Zylindern sowieso die kleine wäre.
Zitat von: RTwenty7 am 08 Januar 2025, 12:08:12Interessant, konntest du denn herausfinden, was die Sachse von anderen so deutlich abhebt? Die kleine Platine auf seinen Bildern (in meinem Fall für Einzylinder) sieht ja erstmal unspektakulär aus, also sind die Verbesserungen in der Box beheimatet, oder wie muss man sich das vorstellen?
Abgeschreckt hat mich bislang die große Box, die (optisch) weder unter den Limadeckel, noch in den Scheinwerfer passt. Hast du die schon mal in einen Einzylinder verpflanzt?
Danke..
Manfred, Du hast gerade alle elektronischen Zündungen verurteilt, und ja, ich fahre gar keine 1-Zyl. BMW.
Aber das mit den Steuerungsteilen im Bereich von Wärme und Magnetfeld war der Tot viele Anlagen in den Frühzeiten der elektronischen Zündungen.
In dem Abnehmer auf der Lima steckt nicht viel Elektronik drin : https://www.elektronik-sachse.de/shopsystem-3/de/digitale-zuendung-zdg-3-10-fuer-bmw-r25.html
Das ist je nach Modell mal ein Hallgeber oder eine Lichtschranke und wenn das tatsächlich mal kaputt gehen sollte, kostet das nicht eine ganze Anlage.
https://www.elektronik-sachse.de/shopsystem-3/de/pickup-pu26.html
Die Schäden die ich bisher an genau diesen Hallgeber Platinen hatte, waren im Nachgang immer selbstverschuldet weil dran rum gebogen oder sonst wie nicht vernünftig moniert. Und die Anleitungen bei Sachse sind i.O.
Zitat von: M. Bumerang am 08 Januar 2025, 12:19:00Das kann ich dir sagen. Alle anderen Zündungen haben die wärmeempdindlichen Teile in einem Körper/Rechner drin.
Fährst Du auch im Sommer bei 35 Grad dann stellt die Anlage den Dienst ein. Totalschaden.
Bei der Sachse die Platine austauschen und alles geht wieder.Was für eine 250 fährst Du?
Manfred
Zitat von: Elefantentreiber am 08 Januar 2025, 12:21:51Ne, 1-Zylinder kommen hier in der Regel nicht in die Werkstatt.
Liegt aber nicht an mir als Person sondern an meinem Stundenverrechnungssatz.
Was die besser machen als andere, keine Ahnung, aber man bekommt jemanden ans Telefon der einem zu hört und hilft, also Ahnung hat, man bekommt auch mal Tipps oder eine "Sonderzündkurve" programmiert.
Und auch sonst, sind das klasse Menschen.
Zum Thema Box, auch die große passt locker in den Scheinwerfer. Wobei es bei den 1-Zylindern sowieso die kleine wäre.
Tip top, danke für die Erklärung Patrick, dann werde ich mal eine Sachse probieren, ein Kumpel braucht gerade was ohne Kontakte ;D
Ich zähle mal auf.
Die erste elektronische Anlage kam vom Omega Oldtimer.Nach 1 Jahr bin ich im Elsaß liegen geblieben.Ich bekam dann eine generalüberholte. Nach 50km war wieder Feierabend.
Die nächste kam von Klaiber. Er versprach mir wenn seine Anlage nicht läuft bekomme ich mein Geld zurück. Die Maschine lief zwar, aber bei 80km/h war Schluß. Der Motor drehte einfach nicht höher. Natürlich lag es an anderen Komponeten, aber nicht an der Zündung.
Dann die LIMA zum Rabe geschickt. Hat alles durchgeguckt, Einbau von Unterbrecherzündung. Alles lief sehr gut.
Dann Umbau auf Ulli Zündung. (Warum eigentlich?) Der Hersteller war der gleiche wie von Omega Oldtimer.
Lief gut, so 1,5 Jahre. Dann war auch hier Feierabend. Dann die Anlage Markus. Im Schwarzwald, Villingen, Schwenningen liegen gebieben.
Das wars. Reicht doch, oder?
Die elek. Anlagen sind gut um damit um die Kirche zu fahren. Mehr aber auch nicht
Manfred
Hast du das richtige Öl im Motor gehabt?
Meinst Du die Frage ernst?
Manfred
Nee, natürlich nicht, aber wenn in meinem Fahrzeug alle Zündungen verschiedenster Hersteller/Anbieter abpfeifen, würde ich mir andere Gedanken machen als ausschließlich die Zündungen in Frage zu stellen.
Das die Anlagen vom Uli nicht die besten sind kannst Du auch hier im Forum nach lesen. Die vom Omega waren Serie 1, Serie 2 wurde dann vom Uli vertrieben. Die vom Klaiber ging ja nicht kaputt, hatte aber Ladehemmung.
Deshalb ist der Ansatz von Sachse in meinen Augen richtig. Und Du musst bedenken, die damalige Entwicklung und Produktion steckte in den Kinderschuhe. Die Teile wurden blind zusammen gekauft. Oma hat dann die Teile verlötet und gut war es. Klaiber erzählte mir damals, das die besseren Wärmeunempfindliche Teile auch bei der NASA verbaut werden.Aber an die kommt keiner dran. Hat er gesagt. ::)
Ist mir aber nun egal. Ich fahre mit Kontakte.
Manfred
PS: Was soll es anderes sein? Kein Anker hat sich ausgelötet, nix abgebrannt, kein Regler ging kaputt.Kein Kolbenfresser.
ZitatDann die LIMA zum Rabe geschickt. Hat alles durchgeguckt, Einbau von Unterbrecherzündung. Alles lief sehr gut.
:-X
???
Manfred
Zur Abrundung dieser Feldstudie von Manfred fehlt noch eine Anlage von Laubersheimer... :na:
Die hätte ich auch klein bekommen
Manfred ;D
Ich meine, dass es Laubersheimer ( Laubtec.de ) nicht mehr gibt.
ZitatDie hätte ich auch klein bekommen
:thumbsup: ;D
Zitat von: strichzwojan am 08 Januar 2025, 16:31:10Zur Abrundung dieser Feldstudie von Manfred fehlt noch eine Anlage von Laubersheimer... :na:
Deren Regler hatte ich als einstellbare Version 10-30A im Käfer. Versteckt im orig. Blechgehäuse. Nach 2 oder 3 Jahren und wenigen tausend km war der hin.
Auf freundliche Nachfrage, ob ich den auf meine Kosten zur Fehlersuche / Analyse zusenden soll kam nicht mal eine Antwort...ich habe nichts erwartet und habe nur angeboten den zum Lernen oder Verbessern der Produkte einzusenden.
Traurig, schlechter Laden.
Gruß
Stefan, der Einzylindär
Hat ja vermutlich nicht umsonst dicht ;D
Zitat von: RTwenty7 am 08 Januar 2025, 20:21:43Hat ja vermutlich nicht umsonst dicht ;D
Das hatte wohl eher etwas mit der Gesundheit zu tun ::) .
Die Zündungen von Laubersheimer kenne ich nicht. Aber sie hatten als einzige strombegrenzte Regler im Angebot. Also definitiv ein Verlust, da sowas nun nicht mehr am Markt ist...
Grüsse,
Kahlo.
Zitat von: kahlo am 08 Januar 2025, 21:57:54Das hatte wohl eher etwas mit der Gesundheit zu tun ::) .
Die Zündungen von Laubersheimer kenne ich nicht. Aber sie hatten als einzige strombegrenzte Regler im Angebot. Also definitiv ein Verlust, da sowas nun nicht mehr am Markt ist...
Grüsse,
Kahlo.
Na, die norwegischen Winter sind doch lang ;D ;D
Hab noch einen, für R 27, wer möchte, 50 €, PM bitte.
Hatte den Regler schon einmal angeboten, hier in Angebote privat.
Habe das Angebot in Angebote privat nach oben geschoben,
Dort auch Fotos.
Hallo zusammen!
Ich habe Neuigkeiten zu den Bosch-Kontakten, die ich gekauft habe, und ich habe Ihnen den Link gegeben, damit die Forumsmitglieder sie kaufen können. Währenddessen begann eine Debatte darüber, ob sie original waren oder nicht. Einige sagten, die Schachtel sei original und der Kontakt nicht ... Ich sage Ihnen, dass sie 100 % original sind, Bosch-Schachtel und beide Kontakte mit der Marke im Relief, daher ist dies wirklich der Heilige Gral. Ich habe mit dem Verkäufer gesprochen und ihm empfohlen, ein zusätzliches Foto zu veröffentlichen, auf dem die Marke Bosch eingraviert ist, damit keine Zweifel aufkommen.
Ich zeige Ihnen ein Foto aus der Veröffentlichung, das mehr sagt als 1000 Worte.
Kurz gesagt, eine schöne Plastikschachtel, Kontakte mit einer Novatex/Micarta-Buchse (kein Plastik), einem Buckel um die Buchse und der darauf eingeprägten Marke Bosch. Es besteht kein Zweifel an der Ehrlichkeit des Verkäufers und der Originalität der Kontakte. Als ob das nicht genug wäre, ist der Preis für 2 Kontakte pro Plastikschachtel durchaus angemessen. Nur für den Fall, dass ich den Verkäufer nicht kenne (nur durch Kontakt bei eBay) und auch keinen Gewinn aus dem Verkauf dieses Produkts habe. Mein Beitrag dient nur dazu, dass jemand im Forum das Angebot nutzen kann.
MFG
Alejandro
Ich habe nichts anderes erwartet :thumbsup:
Zitat von: R26SPORT am 05 Januar 2025, 21:22:05Wie ich sehe, hat es jemand im Forum schnell gekauft. Es war ein paar Tage lang gepostet, bis ich es hier gemeldet habe und es innerhalb von Minuten verschwunden war! Wenigstens hat es jemandem geholfen!
MFG
1Satz scheint noch da zu sein- ich überlege gerade.
Dann habe ich den zweiten Satz gekauft
Manfred
Netterweise ist die Inflation auch bei Kontakten eingeleutet, 5 Euro mehr pro Satz, Wow!
Aber ist ja immernoch erträglich für 2 Stück.
Heute kamen die Bosch Unterbrecher an. Zwei Stücke in der Schachtel.
Und jetzt weiß ich endlich wo Amerika liegt.
In Kirchheim Teck.
Da fliegt die halbe Welt 8 Stunden im Flieger um da hinzu kommen. Ich brauche nur auf die Autobahn und bin nach 150kkm schon da. ;D
Manfred
Zitat von: M. Bumerang am 23 Januar 2025, 20:20:40Heute kamen die Bosch Unterbrecher an. Zwei Stücke in der Schachtel.
Und jetzt weiß ich endlich wo Amerika liegt.
In Kirchheim Teck.
Da fliegt die halbe Welt 8 Stunden im Flieger um da hinzu kommen. Ich brauche nur auf die Autobahn und bin nach 150kkm schon da. ;D
Manfred
Ich dachte du hattest schon ein Set gekauft mit Fakes in der Bosch Box
Zitat von: M. Bumerang am 23 Januar 2025, 20:20:40Heute kamen die Bosch Unterbrecher an. Zwei Stücke in der Schachtel.
Und jetzt weiß ich endlich wo Amerika liegt.
In Kirchheim Teck.
Da fliegt die halbe Welt 8 Stunden im Flieger um da hinzu kommen. Ich brauche nur auf die Autobahn und bin nach 150kkm schon da. ;D
Manfred
Hallo Manfred, ich verstehe dich nicht so recht. In Antwort Nr. 22 hast du angegeben, dass du eine Schachtel dieser Kontaktlinsen gekauft hast und dass sie nicht original waren, weil sie nicht das geprägte Bosch-Logo hatten. Dann habe ich dich gefragt, ob du sie vom selben Verkäufer gekauft hast und du hast mir nicht geantwortet. Jetzt sagst du, dass du eine weitere Schachtel dieser Kontaktlinsen gekauft hast... deiner Aussage nach waren sie nicht original, warum also eine zweite Schachtel kaufen?
Haben die von mir empfohlenen Kontaktlinsen das Bosch-Logo oder nicht?
MFG
Alejandro
sehr gut.. :auslach: :auslach: