Beitrag von: Guzzi Fuzzi am 18 August 2024, 10:24:22
nachdem sich mein Werzeug verabschiedet hat brauche ich jemanden der mir einen R27 Vergaser ausspindelt.
Der Rabenbauer bietet das nicht mehr an. Wißt Ihr eine Firma die das macht?
Beitrag von: Schorsch am 18 August 2024, 10:33:49
da war mal was mit Gleitlack für den Schieber, ich glaube Unimolly
C 220.
Guck mal in der Suchfunktion unter ,,Gleitlack".
Könnte ja sein, dass das hilft.
Gruß
Beitrag von: Heiko am 18 August 2024, 10:37:33
Beitrag von: Schorsch am 18 August 2024, 10:43:47
kann man doch oval auftragen ;D
Beitrag von: Fastnachter am 18 August 2024, 10:53:03
Auf der Fräse? Oder auf der Drehbank? Eigentlich egal, oder?
Es bräuchte halt eine gute Spannvorrichtung um das Gehäuse erstmal einzuspannen.
Viele Grüße
Jan.
Beitrag von: Eppo am 18 August 2024, 11:07:04
Ich habe zwar bisher noch keinen Vergaser ausgespielt, würde aber auf der Fräse arbeiten.
Da auf der Drehmaschine das Werkstück immer auch ein Stück gen Erdmittelpunkt hängt (Schwerkraft ;D) und auf der Fräse kann man mit der Schwerkraft arbeiten (Z-Achse) und, sofern die Nadeldüse zentral im Schiebersitzt, sich am Düsenstock zentrieren.
MfG
Eppo
Beitrag von: 4Taktix am 18 August 2024, 11:28:34
Beitrag von: berndr253 am 18 August 2024, 11:31:32
Das Ausrichten dürfte dann möglich sein.
Grusz
Bernd
Zu 99,999 % der Vergaserschieber
Beitrag von: Anulu am 18 August 2024, 11:40:25
Beitrag von: berndr253 am 18 August 2024, 11:59:15
Beitrag von: RTwenty7 am 18 August 2024, 12:11:51
Hat nicht letztes Jahr hier jemand selber ausgespindelt, oder täusche ich mich da?
Beitrag von: Fastnachter am 18 August 2024, 12:13:40
Eventuell könnte man unten die Verschraubun für die Verschlusschraube der Nadeldüse nutzen für eine Art Aufspanndorn? Einfach eine entsprechende Schraube bis zum Anschlag einschrauben. Die könnte man dann auch z.B. in ein 3 Backen Futter nehmen. Bei Bedarf über den Flansch abstützen.
Wenn man das ganze auf dem Teileapparat montiert, dann kann man jetzt mit der Messuhr einmal 360° Kurbeln und sich die Misere mal anschauen.
Nächster Schritt wäre dann ausspindeln.
Da wäre wiederum die Frage: Ausdrehkopf? Oder einen Fräser nehmen und 360° abkurbeln?
Ihr seht: nie gemacht! Ich denke nur laut.
Gruß
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240818/48e192d6246315845902a459f66d1986.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20240818/002b00f1b60be1f139928db2eaad5b6e.jpg)
Beitrag von: 4Taktix am 18 August 2024, 12:26:06
und entsprechende Hilfsvorrichtungen, die das Gehäuse selbst möglichst frei von Krafteinleitungen halten.
Für konkrete Vorschläge muss aber erst die Frage aus #6 beantwortet werden.
Beitrag von: Fastnachter am 18 August 2024, 12:31:58
Sonst könnte ich doch einfach nen größeren Vergaser nehmen.
Außerdem würde das beim Durchlass doch nichts ausmachen wenn minimal oval.
Beitrag von: M. Bumerang am 18 August 2024, 12:33:22
Wie wäre es dann mit einer Reibahle? Natürlich nur dann wenn es nur leicht oval ist.
Dann mit Gleitlack den passenden Durchmesser herstellen.
Manfred
Beitrag von: berndr253 am 18 August 2024, 12:37:13
Mit SO (https://www.ebay.de/itm/143281048148?_nkw=ausdrehkopf&epid=1938195463&itmmeta=01J5JGT5GWWV43MSEQ4YFM2G16&hash=item215c374a54:g:v8QAAOSwC5Nc9kwH&itmprp=enc%3AAQAJAAAA0HoV3kP08IDx%2BKZ9MfhVJKkKXV1g8yxBykSo6eYnWbHrY669nd4j0VqoWeO2FMeKo8Ahbm0NrdUfNLPoe4Ox54n6TksvGSpPm9puS8rVZczXFbxu5jfg%2FH%2B6uQYd%2FAsARs--FgxII2GvrDO0MBbQ7gWaet0yM2m1AAVKhZ5infYMwsT2yewgE88OzWqVjot6FXMg%2Ba5AwZ0MrT1FNb1VtDbuH%2BYYjcL81S3ZjAwZhRPHhhod0Ms7EuOVYSJMnsfTZgF5JR8xSjRXlvI2Z1x9%2Bew%3D%7Ctkp%3ABk9SR8zY6NCsZA) einem Teil hab ich bisher alle meine Aufgaben zu meiner vollsten Zufriedenheit erledigen können.
Mit einer Reibahle wird man ein "Sackloch" wohl nicht bis zum Grund auf ein korrektes Maß aufreiben können. Die Ahlen sind im Anschnitt ja konisch - heißt ein Absatz würde im unteren Bereich immer verbleiben
Grusz
Bernd
Beitrag von: Eppo am 18 August 2024, 12:43:43
Zitat von: Fastnachter am 18 August 2024, 12:13:40Dazu hätte ich jetzt auch tendiert (Fräse).
Eventuell könnte man unten die Verschraubun für die Verschlusschraube der Nadeldüse nutzen für eine Art Aufspanndorn? Einfach eine entsprechende Schraube bis zum Anschlag einschrauben. Die könnte man dann auch z.B. in ein 3 Backen Futter nehmen. Bei Bedarf über den Flansch abstützen.
Wenn man das ganze auf dem Teileapparat montiert, dann kann man jetzt mit der Messuhr einmal 360° Kurbeln und sich die Misere mal anschauen.
Teilapparat und Spannfutter (3 oder 4Backen) oder Planscheibe ist schon ein guter Gedanke.
Ich würde aber auch dafür einen Aufspannwinkel bauen.
Unten wird die Verschlusschraube eingedreht und seitlich der Flansch fixiert. Damit werden die Schneidkräfte nicht über die untere Verschraubung abgeführt (könnte evtl. das Innengewinde schädigen), sondern am Flansch, da ist die Hebelwirkung besser.
Der Aufspannwinkel kommt dann auf den Teilapparat und dann kanns ans Zentrieren gehen (das kann dann gleich mit dem Ausdrehkopf erfolgen)
@Fastnachter: hattest du nicht einen Ausdrehkopf zu deiner Optimum dazu?
@berndr253: genau so einen Ausdrehkopf hab ich auch. Reicht für meine Belange bisher völlig, einzig die Verstellung hat ca. 1/8 Umdrehung Spiel, das sollte man beim Einstellen beachten. Aber wer mit Koordinatentischen vertraut ist, weiß wie man die Achsen präzise einstellt.
MfG
Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 18 August 2024, 12:48:38
Beitrag von: Guzzi Fuzzi am 18 August 2024, 19:35:31
1. Es geht um den Schieberschacht
2. Ich weiss wie man solche Vergaser auspindelt. Normal mach ichs ja auch selbst. Nur die Reparatur meiner Fräse dauert zu lange.
Also bräuchte ich jemanden der das machen kann. ...und auch schon mehrere male gemacht hat.
Beitrag von: RTwenty7 am 18 August 2024, 20:07:40
Beitrag von: Fastnachter am 18 August 2024, 20:15:51
Beitrag von: Hodima am 18 August 2024, 20:24:23
Warum das Ganze? Wenn der Schieber im Schieberschacht gut läuft
(zwar etwas Spiel hat) aber nicht verkantet oder klemmt ist doch
alles gut.
Gruß Ho-Di
Beitrag von: Heiko am 18 August 2024, 20:33:12
Beitrag von: strichzwojan am 18 August 2024, 20:56:17
Und ist nicht mit einem neuen Schieber schon mal etwas gewonnen? Meine 25/2 hat in 120.000 selbstgefahrenen Kilometern zwei Vergaser erlebt, und den ersten habe ich nicht wegen Verschleiß, sondern wegen Leistungsgründen getauscht. Der erste war ganz neu, weil der Flansch so oft geplant worden war beim alten, dass ich dem nicht mehr traute. Der zweite war ein 24er, der gleich einen neuen Schieber bekam.
Bing hat doch angeblich die Schieber bewusst aus einem weicheren Material gemacht als den Vergaserkörper, damit das leichter zu tauschende Teil zuerst verschleißt. Ob das bei den heutigen Ersatzschiebern immer noch so ist?
Die pulsierende Luftsäule vor dem Schieber rüttelt ihn doch immer hin- und her, was Verschleiß bedeutet.
Könnte es auch sein, dass ein guter Luftfilter sich positiv auswirkt?
Beitrag von: Guzzi Fuzzi am 18 August 2024, 21:13:40
Ich brauche einfach jemanden der das macht.
Und da ist die Frage des Laufspieles die falsche Antwort.
Beitrag von: Fastnachter am 18 August 2024, 21:16:59
Beitrag von: RTwenty7 am 18 August 2024, 21:27:39
Zitat von: Guzzi Fuzzi am 18 August 2024, 21:13:40Also ich brauche jetzt da keine Grundsatzdiskussion.
Ich brauche einfach jemanden der das macht.
Und da ist die Frage des Laufspieles die falsche Antwort.
Schlecht geschlafen gestern?
Beitrag von: Q-Michael am 18 August 2024, 22:11:38
Beitrag von: Elefantentreiber am 19 August 2024, 07:21:34
Und ich hatte das Glück gleich mehrmals aufgespindelte Vergaser vom Rabenbauen einbauen und probieren zu dürfen.
Das ist schon eine gute Sache, so ein Krad fährt plötzlich ganz anders.
Ich bin dran mir für die Boxer eine gescheite Aufnahme zu bauen, denn es gibt ja aktuell Bedarf.
Werde es aber erst einmal an etlichen gesammelten R50-60 Vergasern ausprobieren.
Das Risiko evtl. einen fremden Vergaser dabei zu schrotten ist zu mir teuer.
Und wen ich das richtig weiß, gibt es für die kleinen Schieber ohnehin nur 0,2 mm Übermaßschieber, das wird bei den meisten Gehäusen schon nicht mehr lohnen.
Bei den großen (29,5 mm) Schieber geht es in 0,2 mm Schritten bis zu einem Übermaß von fast einem Millimeter.
Zitat von: RTwenty7 am 18 August 2024, 20:07:40Na dann direkt die Frage an dich, wieviel Spiel sollte man anstreben? :Frage: ;D
Beitrag von: RTwenty7 am 19 August 2024, 07:52:11
Beitrag von: M. Bumerang am 19 August 2024, 08:21:05
Manfred
Beitrag von: big-tschenso am 19 August 2024, 11:09:41
Beitrag von: Herculestom am 19 August 2024, 11:36:57
Eine sehr gute Adresse ist Klaus Faak. Arbeitet sehr sauber und gewissenhaft. Der hat sich sein ganzes Leben mit Vergasern beschäftigt, hauptsächlich Bing. Wie lange er das noch macht, ist unbestimmt. Er ist ja auch schon 73.
www.klaus-faak.de
info@klaus-faak.de
+49-170-5159-483
Ruf ihn mal an. Ist ein sehr netter Kerl.
Beitrag von: M. Bumerang am 19 August 2024, 14:52:57
Nutzer 'strichzwojan' hat Ihre persönliche Mitteilung abgeblockt.
Manfred
Beitrag von: Guzzi Fuzzi am 19 August 2024, 15:29:24
entschuldigung für meine patzige Antwort. Ich habe nicht schlecht geschlafen. Ich war nur platt wegen meinem Getriebeschaden an der Harrison.
Also ich hab das auf beiden Maschinen, Drehbank und Fräsmaschine schon gemacht. Drehmaschine geht schon auch, aber da ist die Aufspannung sehr aufwendig. Ausserdem ist mir mal so ein Bing durch die Werkstatt geflogen. Dann bin ich auf die Fräse gegangen. Das klappt ganz gut.
Ich besitze keinen Wohlhaupter sondern nur einen einfachen Ausspindelkopf. Mit ein bisschen Übung und Zeit klappt das ganz gut.
Ich suche mal nach Bildern irgendwo habe ich noch welche.
Beitrag von: RTwenty7 am 19 August 2024, 15:34:17
Zitat von: Guzzi Fuzzi am 19 August 2024, 15:29:24Servus Leute,
entschuldigung für meine patzige Antwort. Ich habe nicht schlecht geschlafen. Ich war nur platt wegen meinem Getriebeschaden an der Harrison.
Also ich hab das auf beiden Maschinen, Drehbank und Fräsmaschine schon gemacht. Drehmaschine geht schon auch, aber da ist die Aufspannung sehr aufwendig. Ausserdem ist mir mal so ein Bing durch die Werkstatt geflogen. Dann bin ich auf die Fräse gegangen. Das klappt ganz gut.
Ich besitze keinen Wohlhaupter sondern nur einen einfachen Ausspindelkopf. Mit ein bisschen Übung und Zeit klappt das ganz gut.
Ich suche mal nach Bildern irgendwo habe ich noch welche.
Alles gut, so Tage hat man mal :thumbsup:
Was ist ein Harrison?
Beitrag von: 4Taktix am 19 August 2024, 15:46:54
Zitat von: RTwenty7 am 19 August 2024, 15:34:17Was ist ein Harrison?
Ist das nicht ein Ford ?
Beitrag von: Kees am 19 August 2024, 15:48:55
Beitrag von: Guzzi Fuzzi am 19 August 2024, 15:51:09
Beitrag von: Fastnachter am 19 August 2024, 16:10:03
Beitrag von: Guzzi Fuzzi am 19 August 2024, 16:57:57
Zitat von: Herculestom am 19 August 2024, 11:36:57ich habe diese Übung gerade an meinen R50 Vergasern hinter mir. Die Schieber waren waren schon arg ausgeschlagen. Die Gefahr besteht, dass die Gehäuse früher oder später oval ausschlagen. Und ist erst einmal Spiel vorhanden wird dies exponential zunehmen.Sehr gut wäre ich jetzt noch nicht drauf gekommen. Danke Dir!!
Eine sehr gute Adresse ist Klaus Faak. Arbeitet sehr sauber und gewissenhaft. Der hat sich sein ganzes Leben mit Vergasern beschäftigt, hauptsächlich Bing. Wie lange er das noch macht, ist unbestimmt. Er ist ja auch schon 73.
www.klaus-faak.de
info@klaus-faak.de
+49-170-5159-483
Ruf ihn mal an. Ist ein sehr netter Kerl.
Beitrag von: strichzwojan am 19 August 2024, 19:45:54
Zitat von: M. Bumerang am 19 August 2024, 14:52:57@Jan.Wollte dir deine Frage beantworten, erhalte aber diese Meldung
Nutzer 'strichzwojan' hat Ihre persönliche Mitteilung abgeblockt.
Manfred
Du hast eine PM, Manfred!
Gruß, Jan
Beitrag von: schraubenkoenig am 20 August 2024, 07:52:58
Zitat von: berndr253 am 18 August 2024, 12:37:13Ich würde hier um ein Höchstmaß an "Zylindrizität" zu erreichen einen Ausdrehkopf nehmen. Ein "Wohlhaupter" wäre hier ein Traum - es geht aber auch ein Ausdrehkopf aus Fernost.
Mit SO (https://www.ebay.de/itm/143281048148?_nkw=ausdrehkopf&epid=1938195463&itmmeta=01J5JGT5GWWV43MSEQ4YFM2G16&hash=item215c374a54:g:v8QAAOSwC5Nc9kwH&itmprp=enc%3AAQAJAAAA0HoV3kP08IDx%2BKZ9MfhVJKkKXV1g8yxBykSo6eYnWbHrY669nd4j0VqoWeO2FMeKo8Ahbm0NrdUfNLPoe4Ox54n6TksvGSpPm9puS8rVZczXFbxu5jfg%2FH%2B6uQYd%2FAsARs--FgxII2GvrDO0MBbQ7gWaet0yM2m1AAVKhZ5infYMwsT2yewgE88OzWqVjot6FXMg%2Ba5AwZ0MrT1FNb1VtDbuH%2BYYjcL81S3ZjAwZhRPHhhod0Ms7EuOVYSJMnsfTZgF5JR8xSjRXlvI2Z1x9%2Bew%3D%7Ctkp%3ABk9SR8zY6NCsZA) einem Teil hab ich bisher alle meine Aufgaben zu meiner vollsten Zufriedenheit erledigen können.
Mit einer Reibahle wird man ein "Sackloch" wohl nicht bis zum Grund auf ein korrektes Maß aufreiben können. Die Ahlen sind im Anschnitt ja konisch - heißt ein Absatz würde im unteren Bereich immer verbleiben
Grusz
Bernd
Zu meiner Zerspanerzeit hätte ich das auf meiner NC Maschine machen können. Das ausrichten wäre da theoretisch sogar über den Tisch möglich gewesen( 5-Achs ). Jetz hab ich aber keinen Zugriff mehr auf das Geraffel.
Beitrag von: berndr253 am 20 August 2024, 09:00:23
Ich hab mal 20 Motorgehäuse nach der Endbearbeitung in einer solchen NC geprüft und als "verrissen" gemessen.
Meine Vorgabe war es ungter anderem zwei Bohrungen zu setzen, die in EINER AUFSPANNUNG auszuspindeln waren. Die "Spezialisten" haben dann die Bohrungen mit einem dicken Bohrer in das Gehäuse reingetrieben und dann ausgerieben. Nicht bedacht wurde allerdings, dass ein Sandgußgehäuse in der Regel keine geraden zueinander parallelen Flächen hat sondern produktionsbedingt eine gewisse Neigung haben.
Fazit
Alle 20 Gehäuse waren verrissen - auch die Bearbeitung auf Umschlag hat nicht gepasst. Ich hab die Gehäuse dann in einer kleinen Motorinstandsetzung auf einem Bohrwerk nacharbeiten lassen müssen (Ausspindeln und Buchsen). Diese Arbeit war 100%ig!
Grusz
Bernd
Beitrag von: Guzzi Fuzzi am 20 August 2024, 22:01:57
Der Mischerkammereinsatz ist nicht rausnehmbar das machts a bisserl schwierig.
...und man benötigt wirklich keine NC Fräse, ...nur eine konventionelle mit intakten Getriebe. :\'(
Beitrag von: schraubenkoenig am 21 August 2024, 11:47:05
Zitat von: berndr253 am 20 August 2024, 09:00:23Hör mir auf mit 5-achsiger NC. So eine Maschine ist leider auch keine Garantie für eine ordentliche Arbeit.
Ich hab mal 20 Motorgehäuse nach der Endbearbeitung in einer solchen NC geprüft und als "verrissen" gemessen.
Meine Vorgabe war es ungter anderem zwei Bohrungen zu setzen, die in EINER AUFSPANNUNG auszuspindeln waren. Die "Spezialisten" haben dann die Bohrungen mit einem dicken Bohrer in das Gehäuse reingetrieben und dann ausgerieben. Nicht bedacht wurde allerdings, dass ein Sandgußgehäuse in der Regel keine geraden zueinander parallelen Flächen hat sondern produktionsbedingt eine gewisse Neigung haben.
Fazit
Alle 20 Gehäuse waren verrissen - auch die Bearbeitung auf Umschlag hat nicht gepasst. Ich hab die Gehäuse dann in einer kleinen Motorinstandsetzung auf einem Bohrwerk nacharbeiten lassen müssen (Ausspindeln und Buchsen). Diese Arbeit war 100%ig!
Grusz
Bernd
ja genau. 5-Achs ist Teufelswerk!
Dass dein Problem die "Spezialisten" waren, kann nicht sein?
Beitrag von: berndr253 am 21 August 2024, 13:25:18
Was mich damals einfach nur unglaublich geärgert hat war die Tatsache, dass die Vorgabe eines Auftraggebers eines Bearbeitungsschrittes von dem ausführenden Betrieb einfach ignoriert wurden - vielleicht nach dem Motto - "die NC wirds schon richten".
Von daher besteht ein gewisses Maß an Skepsis wenn hier von der Werkzeugmaschine auch gleich auf die Qualität des Ergebnisses geschlossen wird.
Grusz
Bernd
Beitrag von: schraubenkoenig am 22 August 2024, 08:23:00
Zitat von: berndr253 am 21 August 2024, 13:25:18Naja - Spezialisten waren da wohl am Werk - sonst wäre das Ergebnis ja auch nicht so "speziell" gewesen. Ich finde die NC-Technik ja auch spannend und nutze diese auch selber.
Was mich damals einfach nur unglaublich geärgert hat war die Tatsache, dass die Vorgabe eines Auftraggebers eines Bearbeitungsschrittes von dem ausführenden Betrieb einfach ignoriert wurden - vielleicht nach dem Motto - "die NC wirds schon richten".
Von daher besteht ein gewisses Maß an Skepsis wenn hier von der Werkzeugmaschine auch gleich auf die Qualität des Ergebnisses geschlossen wird.
Grusz
Bernd
aber von der Qualifikation des Maschinenbedieners auf die Qualität des Verfahrens? ;D
Beitrag von: berndr253 am 22 August 2024, 09:05:22
Der absolute maximale Fehler/die Abweichung in der Summe - das wäre für mich mal interessant.
Die Verfahren sind übrigens IMMER nur so gut wie ihre Anwender.
Die Aussage "ist aber auf einer 5-Ach-CNC gefertigt" ist also kein Qualitätsmerkmal an sich
Grusz
Bernd
Beitrag von: schraubenkoenig am 23 August 2024, 08:58:27
Zitat von: berndr253 am 22 August 2024, 09:05:22Wie groß ist der Fehler der Maschine beim drei- oder viermaligen "Umschlagen" von je 90 Grad?
Der absolute maximale Fehler/die Abweichung in der Summe - das wäre für mich mal interessant.
Die Verfahren sind übrigens IMMER nur so gut wie ihre Anwender.
Die Aussage "ist aber auf einer 5-Ach-CNC gefertigt" ist also kein Qualitätsmerkmal an sich
Grusz
Bernd
auf welcher Maschine? Wenn ich irgendeine Gussfläche aufspanne und ausser einer vernudelten Bohrung nichts zum ausrichten habe, macht das einrichten mal grade auf garkeiner Maschine Spaß. Auf einer 5-Achs Mschine kann ich den ganzen Tag hin- und herschwenken und drehen. WEenn die Maschine i.O. ist, ist die Wiederholgenauigkeit beim Anfahren der Positionen und Winkel beser als bei den konventionellen Maschinen.
Ich willhier aber nicht rumdiskutieren oder ums Verrecken recht haben- also zurück zum Thema.
Beitrag von: Fastnachter am 28 August 2024, 16:16:55
Zitat von: Guzzi Fuzzi am 20 August 2024, 22:01:57Man benötigt einen ganz speziellen Stahl an der Bohrstange.Hast du zufällig noch Bilder gefunden?
Der Mischerkammereinsatz ist nicht rausnehmbar das machts a bisserl schwierig.
...und man benötigt wirklich keine NC Fräse, ...nur eine konventionelle mit intakten Getriebe. :\'(
Bin doch so ne Neugiernase
Beitrag von: Rohesch am 20 September 2024, 21:03:52
Zitat von: Guzzi Fuzzi am 18 August 2024, 10:24:22Hallo Gemeinde,Laut aktueller Aussage von Silke Rabenbauer war die alte Bearbeitungsmaschine abgängig und sie konnten eine zeitlang das Ausspindeln nicht mehr anbieten. Nach Neubeschaffung einer Fertigungsmaschine kann die Bearbeitung von Vergasern nun wieder angeboten werden. Allerdings muss aufgrund hoher Auslastung mit einer längeren Lieferzeit (ca. 3 - 6 Wochen) gerechnet werden.
nachdem sich mein Werzeug verabschiedet hat brauche ich jemanden der mir einen R27 Vergaser ausspindelt.
Der Rabenbauer bietet das nicht mehr an. Wißt Ihr eine Firma die das macht?
Gruß Rohesch
Beitrag von: Guzzi Fuzzi am 20 September 2024, 21:25:46
Zitat von: Rohesch am 20 September 2024, 21:03:52Laut aktueller Aussage von Silke Rabenbauer war die alte Bearbeitungsmaschine abgängig und sie konnten eine zeitlang das Ausspindeln nicht mehr anbieten. Nach Neubeschaffung einer Fertigungsmaschine kann die Bearbeitung von Vergasern nun wieder angeboten werden. Allerdings muss aufgrund hoher Auslastung mit einer längeren Lieferzeit (ca. 3 - 6 Wochen) gerechnet werden.Super ich danke Dir für die Info. Bei mir klappst noch nicht.
Gruß Rohesch
Beitrag von: Eppo am 21 September 2024, 00:05:00
eher noch die Vergabe nach extern oder es wird gesammelt bis ein Rentner der das kann als Halbtagskraft das mal an paar Tagen im Monat macht.
So was sehe ich leider immer öfter:
alte Präzisionsmaschinen, aber niemand oder nur noch wenige die deren Bedienung mächtig sind.
Egal, immerhin kann hier wieder geholfen werden.
MfG
Beitrag von: Nordmann am 21 September 2024, 12:33:11
Danke
Gruss
Jörg
Beitrag von: Einzylindär am 21 September 2024, 13:32:06
Honen ist KEIN formgebendes Verfahren, sondern nur Erzeugung einer Oberflächenrauhigkeit.
Gruß
Stefan, der Einzylindär
Beitrag von: CowBoy am 21 September 2024, 14:49:27
Beitrag von: Heiko am 21 September 2024, 17:57:59
Beitrag von: berndr253 am 21 September 2024, 18:08:19
Hier findet man bei einem professionellen Bearbeiter auch ein paar Infos:
https://www.gehring-group.com/de-ww/article/honen-kurz-erklaert
Grusz
Bernd
Beitrag von: Heiko am 21 September 2024, 18:23:08
Ja, spanabhebend:
Der Honprozess als spanabhebendes Verfahren erzeugt finale Funktionsoberflächen von Bohrungen.
..., aber wenn die Bohrung oval ist, kann das honen nichts retten.
Beitrag von: Schorsch am 21 September 2024, 18:50:56
Mit ovalen Schiebern wäre das Problem gelöst ;D
Beitrag von: berndr253 am 22 September 2024, 11:09:13
Zitat von: Einzylindär am 21 September 2024, 13:32:06Das wird niemals rund!Das stimmt nur bedingt - mit einer "richtigen" Honmaschine wird der Zylinder auf das Fertigmaß gerieben
Honen ist KEIN formgebendes Verfahren, sondern nur Erzeugung einer Oberflächenrauhigkeit.
Gruß
Stefan, der Einzylindär
https://www.youtube.com/watch?v=4qDc9a5HpQI
Eine leichte "Unrundheit" wird durch das Honen allerdings schon beseitigt, naturgemäß nicht mit einer Honbürste, da brauchts schon was "Professionelles".
Grusz
Bernd
Beitrag von: Nordmann am 22 September 2024, 11:17:40
ZitatDas stimmt nur bedingt - mit einer "richtigen" Honmaschine wird der Zylinder auf das Fertigmaß gerieben
Dann müsste das doch auch mit unseren Stahlvergasern gehen. ::)
Beitrag von: CowBoy am 22 September 2024, 11:21:20
Da glaube ich ziemlich sicher daran, dass mit der Honahle in der Bohrmaschine eine ausreichende Rundheit hergestellt werden kann.
Das ist hinterher sicherlich nicht so perfekt wie ausgespindelt aber in jedem Fall besser als vorher.
Wer probiert es aus?
Ansonsten ist das eine "Ingenieurs-Diskussion". Der deutsche Ingenieur hat ja auch zweifelsfrei nachgerechnet, dass eine Hummel nicht fliegen kann. :auslach:
Beitrag von: Fastnachter am 22 September 2024, 11:57:32
Beitrag von: CowBoy am 22 September 2024, 12:04:20
Zitat von: Fastnachter am 22 September 2024, 11:57:32Der hat sich verrechnet.Eben! Der hat nicht aus dem Fenster geschaut und gesehen was Sache ist, sondern gerechnet.
Ingenieur eben.
Nahezu alle bedeutenden Erfindungen wurden von Nicht-Ingenieuren gemacht.
Wogegen die studierten Herren nachgerechnet haben, warum diese Erfindungen nicht funktionieren können, gefährlich sind und verteufelt werden müssen.
Beitrag von: Rohesch am 22 September 2024, 12:27:01
Zitat von: Eppo am 21 September 2024, 00:05:00Längere Wartezeit durch erhöhte Auslastung kann ich bald nicht vorstellen 🤔,Die Ausssage "erhöhte Auslastung" stammt (als verkürzte Begründung) von mir. Ich zitiere die wörtliche Aussage von Rabenbauer: "Es dauert unter Umständen jedoch eine Weile, da wir auf besagter Maschine meist länger andauernde Projekte am Laufen haben
eher noch die Vergabe nach extern oder es wird gesammelt bis ein Rentner der das kann als Halbtagskraft das mal an paar Tagen im Monat macht.
So was sehe ich leider immer öfter:
alte Präzisionsmaschinen, aber niemand oder nur noch wenige die deren Bedienung mächtig sind.
Egal, immerhin kann hier wieder geholfen werden.
MfG
(länger heißt in unserem Fall 3-6 Wochen) und es zu kostenintensiv wäre, wenn die Maschine umgebaut und wieder neu eingerichtet werden muss."
Von daher glaube ich dieser Aussage schon und unterstelle hier keine "Schutzbehauptung".
Beitrag von: berndr253 am 22 September 2024, 14:36:50
Zitat von: Nordmann am 22 September 2024, 11:17:40Dann müsste das doch auch mit unseren Stahlvergasern gehen. ::)Nein, das geht leider nicht, weil die Honmaschine nicht bis auf den Grund des Gasers geht - zumal hat der Vergaser eine Nut über die gesamte Höhe des Schiebergehäuses in der der Schieber geführt wird.
Das führt bei einem konstanten Anpressdruck der Honsteine zu einem verstärkten Materialabtrag, was bedeutet, dass die Bohrung nicht zylindrisch wird.
Grusz
Bernd
Beitrag von: Fastnachter am 22 September 2024, 15:35:24
Zitat von: CowBoy am 22 September 2024, 12:04:20Eben! Der hat nicht aus dem Fenster geschaut und gesehen was Sache ist, sondern gerechnet.Na dann...
Ingenieur eben.
Nahezu alle bedeutenden Erfindungen wurden von Nicht-Ingenieuren gemacht.
Wogegen die studierten Herren nachgerechnet haben, warum diese Erfindungen nicht funktionieren können, gefährlich sind und verteufelt werden müssen.
Beitrag von: Anulu am 22 September 2024, 19:50:53
einer der es nicht gewusst hat und hat es einfach gemacht.
Beitrag von: Fastnachter am 22 September 2024, 20:17:14
Beitrag von: RTwenty7 am 22 September 2024, 21:05:10
Beitrag von: Nordmann am 23 September 2024, 12:33:51
Zitat von: berndr253 am 22 September 2024, 14:36:50Nein, das geht leider nicht, weil die Honmaschine nicht bis auf den Grund des Gasers geht - zumal hat der Vergaser eine Nut über die gesamte Höhe des Schiebergehäuses in der der Schieber geführt wird.
Das führt bei einem konstanten Anpressdruck der Honsteine zu einem verstärkten Materialabtrag, was bedeutet, dass die Bohrung nicht zylindrisch wird.
Grusz
Bernd
Ich wollte eigentlich nur darauf aufmerksam machen, dass Zink-Druckguss doch weeeeeesentlich härter als Stahl ist (I.o.).
Beitrag von: Q-Michael am 23 September 2024, 12:52:08
Beitrag von: Anulu am 23 September 2024, 18:44:49
Zitat von: Fastnachter am 22 September 2024, 20:17:14Du meinst es hat einer mit nem Honstein nen ovalen Vergaser rund gekriegt?Oder den ovalen Vergaser ganz kaputt bekommen hat
Beitrag von: Nordmann am 23 September 2024, 21:44:26
Zitat von: Q-Michael am 23 September 2024, 12:52:08ich habe es an einem alten Vergaser mal probiert und dann der kleine Schleifstein an dem Hohnarm gebrochen weil es immer an der Nut für den Gasschieber drangeklötert ist. ich wollte die kleinen Riefen wegmachen
vllt hätte es was gebracht die nut vorher zu füllen ?
Beitrag von: berndr253 am 24 September 2024, 10:15:24
Beitrag von: 4Taktix am 24 September 2024, 10:50:42
Genau aus diesem Grund MÜSSEN! Reibahlen für "unterbrochenen Schnitt" ( -> Nut ) auch "gewendelt" sein.
( bzw. "spiralig" )
Beitrag von: Fastnachter am 24 September 2024, 10:52:25
Beitrag von: cledrera am 24 September 2024, 11:13:49
Recht hat Rolf.
Beitrag von: Nordmann am 24 September 2024, 12:14:37
Zitat von: 4Taktix am 24 September 2024, 10:50:42Honsteine und senkrechte Nut kann nicht funktionieren !)
Deshalb ja auch das Füllen der Nut damit die Kante überbrückt wird resp sich ein kreisrundes profil ergibt.
Beitrag von: 4Taktix am 24 September 2024, 12:24:13
Oder soll es einfach rechteckig sein und die Honsteine erldigen "den Rest" ?
Beitrag von: Nordmann am 24 September 2024, 14:18:14
Beitrag von: 4Taktix am 24 September 2024, 14:42:09
"... hält Bombenfest ..."
und dann hast Du ein viel größeres Problem, als einen schlackernden Schieber ;) ;D
Beitrag von: Nordmann am 24 September 2024, 14:56:56
Beitrag von: Fastnachter am 24 September 2024, 15:04:35
Beitrag von: 4Taktix am 24 September 2024, 15:12:23
Beitrag von: RTwenty7 am 24 September 2024, 18:05:19
Zitat von: Fastnachter am 24 September 2024, 15:04:35Und selbst wenn das klappen würde, dann hätte ich einen ovalen, gehonten Vergaser. Was mache ich dann damit?
In die Hall of Shame ;D
Beitrag von: Taz am 24 September 2024, 18:23:46
Zitat von: Fastnachter am 24 September 2024, 15:04:35Und selbst wenn das klappen würde, dann hätte ich einen ovalen, gehonten Vergaser. Was mache ich dann damit?
Der ist doch perfekt zum Einfahren...Schieberringe montieren, ein oder zwei Neodymmagneten in den Ansaugtrakt und los ;D
Beitrag von: 4Taktix am 25 September 2024, 01:57:21