BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Elektrik und der Kupferwurm ... => Thema gestartet von: Schorsch am 20 Juli 2024, 12:14:25
Moin,
mein Zündkerzenstecker (Beru 1 Kilo Ohm) sitzt sehr locker auf der Kerze.
Werde ich wohl ersetzen. Empfehlt Ihr mir einen Zündkerzenstecker ohne Widerstand, oder ist 1 Kilo Ohm ok ?
Welchen Zündkerzenstecker habt ihr verbaut ?
Dank für Antworten
Gruß
Was ich bisher gehört habe, wird ohne Widerstand empfohlen.
Meiner hat zwar auch 1 Ohm, habe mir aber vorsichtshalber einen ohne Widerstand gekauft,nur noch nicht verbaut. Reinhold hat mich beim letzten Treffen daraufhingewiesen dass ich den wechseln soll. Was Reinhold sagt tue ich natürlich.
Warum das wichtig ist, weiß ich allerdings nicht.
Moin Schorsch,
gerade bei den leistungsschwachen 6V Zünd-/Lichtmaschinen keinen oder möglichst geringen Widerstand. Ich bin bisher mit 1 kOhm ganz gut gefahren.
Null oder auch 1 Kilo-Ohm mit Blechmantel sind OK. Ich habe Silikonstecker von Ariete aus dem Motocrossbereich, die unentstört sind. Wegen eines Einstellproblems an der 75/5 habe ich z. Zt. dort wieder die alten Beru 1 Kilo-Ohm-Dinger montiert, die zusammen mit der unentstörten Bosch W 6 DC gut funktionieren.
Interessanterweise fand ich in der Nachbarkneipe eine Empfehlung, auf keinen Fall Boxer mit Hallgeber komplett unentstört zu betreiben.
Für unsere Vape-Fahrer gibt es wohl auch ähnliche Empfehlungen (bin selber aber Kontaktzündungsfahrer).
Edit: Kilo ergänzt wegen berechtigter Sascha-Schelte...
Jan
Zitat von: strichzwojan am 20 Juli 2024, 13:26:00Null oder auch 1 Ohm mit Blechmantel sind OK. Ich habe Silikonstecker von Ariete aus dem Motocrossbereich, die unentstört sind. Wegen eines Einstellproblems an der 75/5 habe ich z. Zt. dort wieder die alten Beru 1 Ohm-Dinger montiert, die zusammen mit der unentstörten Bosch W 6 DC gut funktionieren.
Interessanterweise fand ich in der Nachbarkneipe eine Empfehlung, auf keinen Fall Boxer mit Hallgeber komplett unentstört zu betreiben.
Für unsere Vape-Fahrer gibt es wohl auch ähnliche Empfehlungen (bin selber aber Kontaktzündungsfahrer).
Jan
Probleme wird es da bei den Elektroniken mit den Störfrequenzen geben.
Daher wurden ja auch funkentstörte Stecker pflicht. Den Unterbrechermaschinen ist das egal, es sei denn man will Radio während der Fahrt hören oder irgend welche andere Elektronik betreiben (Navi oder so...)
Ohne Funkentstörung kannst die Motordrehzahl mit einem UKW-Radio aufnehmen ::) .
Zu DDR-Zeiten wurde da richtig Jagd auf Fahrzeuge ohne Funkentstörung gemacht, weil das auch die StaSi gestört hat :polizei01: :shoot: .
Heute interessiert das scheinbar niemanden mehr wirklich ::) .
Nebenbei:
Mein Kumpel hat nen Rollenprüfstand für seine Rennsport-Simsons und da musste ich alle Sensor - Monitorleitungen und PC-Kabel zusätzlich schirmen, weil ohne Schirmen so eine extreme Einstreuung war, dass nicht mal der Monitor ein sauberes Bild geliefert hat.
MfG
Eppo
Hallo zusammen
Ich benutze den Kerzenstecker, der keinen Widerstand hat. Mit der Zündkerze NGK B7HS , braucht man keinen Widerstand. Eine runde Feder sorgt dafür, dass die M4-Schraube der Zündkerze Kontakt hat. Bei einigen Zündkerzen hat die Schraube einen Durchmesser von weniger als 4 mm, was zu Spiel und schlechtem Kontakt führt.
Jean-Claude
Da ich den Zündspule im Inneren des Batteriekastens platziert habe, habe ich das Kabel des Kerzensteckers in eine Metallhülle eingefädelt, um die Störaussendung zu unterdrücken. Andererseits besitzt der Kerzenstecker an seiner Basis eine Metallhülle, die sich wie ein Faradayscher Käfig verhält.
Jean-Claude
Dank für Beratung !
Erstmal hab ich einen neuen Zündkerzenstecker mit 1 K Ohm montiert, der noch in der Vitrine lag.
Hab mir aber auch einen Zündkerzenstecker ohne Widerstand bestellt, mal ausprobieren.
Gruss
Die Vape braucht keinen entstörten Stecker.
Ich fahr NGK ( Oh Gott nein!) unentstört.
Kerze B7HS.
Zitat von: Anulu am 20 Juli 2024, 21:10:56Die Vape braucht keinen entstörten Stecker.
Ich fahr NGK ( Oh Gott nein!) unentstört.
Kerze B7HS.
Sind die Kerzen funkentstört?
Da gibt es ja Modelle mit integrierter Entstörung, da braucht es offensichtlich keinen entstörten Kerzenstecker.
MfG
Eppo
Entstörte NGK Zündkerzen tragen ein R (Resistor) in der Bezeichnung. Z.B. BPR7ES, wobei das P dann noch die vorgezogene Funkenlage kennzeichnet.
Gruß Jörg
Danke Jörg :thumbsup: .
Ich kenne mich mit der Nomenklatur bei den Zündkerzen nicht so aus.
MfG
Eppo
Die nicht entstörten haben unten 2 oder 3 blaue Ringe
Manfred
NGK siehe
https://www.mst-landtechnik.de/media/products/0709450001455526873.pdf
Moin,
eine Funkentstörung ist gesetzlich vorgeschrieben. Meines Wissens nach gab es zu früheren Zeiten keine Zünkerzen mit integriertem Widerstand. Bei unseren Maschinen befand sich der Entstörwiderstand im Originalstecker.
Allgemein gilt: Eine Entstörung ist vorgeschrieben, der Widerstand sollte aber nicht zu hoch sein, da dann die Zündwilligkeit leiden kann. Dies gilt insbesondere bei den Standardfahrzeugen mit 6V und Kontaktzündanlagen. Daraus folgt: keine Kombination mit entstörtem Stecker und Zündkerze mit integriertem Widerstand ("R-Typen") einsetzen.
Ich verwende einen Stecker mit 1 kOhm-Widerstand und eine Standardkerze (ohne integrierten Widerstand).
Anbei noch Info von VAPE zu diesem Thema.
Rolf-Henning
Das ist korrekt... da mittlerweile aber jeder dritte DAB Radio hat oder sich Musik hochlädt im Auto und 99% gar nicht mehr raffen wo das Gerausche an der Ampel im Radio herkommen könnte ist das egal. ;D
Unentstörte Grüße aus Belgien...
Ich habe in diesen Tagen auch Probleme mit der Zündung. Bei niedrigen Drehzahlen läuft der Motor ganz gut, ab 4000 upm kommen die ersten Zündaussetzer. Der Motor gerät ins Stottern. Bei max. Drehzahl wird ja der Zündanlage einiges abverlangt, es sind dann 97 Zündfunken Pro Sekunde, das muss man sich mal vorstellen. Es ist auch schon vorgekommen, dass er gar nicht anspringt. Beim Anfassen der Zündleitung habe schon eine "gewischt" bekommen. Das sollte eigentlich bei perfekter Isolation nicht passieren. Zur Abhilfe werde ich einen neuen Kerzenstecker einbauen, der jetzige ist bereits 50 Jahre alt. Die hohe Luftfeuchte bei dem schwülheißen Wetter sorgt zudem für ideale Bedingungen für Kriechströme in allen Ritzen.
Der Großteil der heutigen Störwellen kommt eh zunehmend aus Schaltnetzteile aus Fernost (Laptop, Handylader, Lampennetzteile, etc...)
Wenn mein Vater das Netzteil von seinen HP-Laptop ansteckt, läuft bei mir in der darunter liegenden Werkstatt im UKW-Radio nur noch Radio-Rauschenbach ::)
@Donnervogel :
Hast du schonmal das Zündschloss ins Visier genommen?
Da gibt es so einen Tipp mit Einweckgummi
MfG
Eppo
Zitat von: Donnervogel am 21 Juli 2024, 06:51:42Beim Anfassen der Zündleitung habe schon eine "gewischt" bekommen. Das sollte eigentlich bei perfekter Isolation nicht passieren. Zur Abhilfe werde ich einen neuen Kerzenstecker einbauen, der jetzige ist bereits 50 Jahre alt. Die hohe Luftfeuchte bei dem schwülheißen Wetter sorgt zudem für ideale Bedingungen für Kriechströme in allen Ritzen.
Zündkabel auch mal tauschen, am besten Silikonleitung.
Die PVC Isolierung härtet mit der Zeit aus und wird spröde.
Hatte ich beim Käfer...im Dunkeln blau beleuchtete Kabel.... 8)
Gruß
Stefan, der Einzylindär
Hatte ich beim Jetta damals bei hoher Luftfeuchtigkeit (Nebel) bzw. starken Wasserdurchfahrten.
Da macht sich die Fehlersuche mit Wassersprühflasche und etwas Salzwasser (alte Scheibenreinigerflasche) bei Dämmerung sehr schön und gibt auch optisch was her ;D
MfG
Eppo
kann ich nur bestätigen. Hatte früher auch mal Zündprobleme. Ursache: defekter Widerstand im alten Stecker.
Wichtig ist auch der Gesamtwiderstand zwischen Masse und Zündkerzenspitze. Also auf gute Verbindung der Kontaktstellen (Zündspule, Kabel, Stecker) achten. Mein aktuell gemessener Wert zwischen Zylinderkopf und Kerzenspitze liegt bei 7,03 kOhm (mit VAPE-Zündspule, 1 kOhm-Stecker und Kerze BP8HS von NGK). Anbei noch ein Foto von dem alten Kerzenstecker mit Entstörwiderstand.
Rolf-Henning
Ad ZK-Stecker-Widerstand: Wird u.a. den Strom Zündfunken begrenzen also ggfls. bei manchen elektronischen Zündungen usw. sogar "nötig" sein
Zitat von: Eppo am 20 Juli 2024, 21:51:12Sind die Kerzen funkentstört?
Da gibt es ja Modelle mit integrierter Entstörung, da braucht es offensichtlich keinen entstörten Kerzenstecker.
MfG
Eppo
Nein.
Da verzichte ich gänzlich drauf
Nur mal so nebenbei: Bitte nicht das "K" beim Widerstandswert unterschlagen.
1 K-Ohm ( Kilo ! ) ist tausendmal soviel wie 1 Ohm !
Zitat von: CHAMBONDU am 20 Juli 2024, 13:55:46Hallo zusammen
Ich benutze den Kerzenstecker, der keinen Widerstand hat. Mit der Zündkerze NGK B7HS , braucht man keinen Widerstand. Eine runde Feder sorgt dafür, dass die M4-Schraube der Zündkerze Kontakt hat. Bei einigen Zündkerzen hat die Schraube einen Durchmesser von weniger als 4 mm, was zu Spiel und schlechtem Kontakt führt.
Jean-Claude
"Ich benutze den Kerzenstecker, der keinen Widerstand hat. Mit der Zündkerze NGK B7HS , braucht man keinen Widerstand"
leider falsch da normale Zündkerze
nebenbei...ich fahre seit Jahren ohne Widerstand...und stand mehrmals im Stau neben einen Polizeiwagen....es kamen nie Beschwerden
Zitat von: Donnervogel am 21 Juli 2024, 06:51:42Ich habe in diesen Tagen auch Probleme mit der Zündung. Bei niedrigen Drehzahlen läuft der Motor ganz gut, ab 4000 upm kommen die ersten Zündaussetzer. Der Motor gerät ins Stottern. Bei max. Drehzahl wird ja der Zündanlage einiges abverlangt, es sind dann 97 Zündfunken Pro Sekunde, das muss man sich mal vorstellen. Es ist auch schon vorgekommen, dass er gar nicht anspringt. Beim Anfassen der Zündleitung habe schon eine "gewischt" bekommen. Das sollte eigentlich bei perfekter Isolation nicht passieren. Zur Abhilfe werde ich einen neuen Kerzenstecker einbauen, der jetzige ist bereits 50 Jahre alt. Die hohe Luftfeuchte bei dem schwülheißen Wetter sorgt zudem für ideale Bedingungen für Kriechströme in allen Ritzen.
Wenn die Aussetzer "obenherum" kommen, dann würde ich mal den Unterbrecherkontakt kontrollieren, ob die Stahlfeder nicht vielleicht etwas lasch geworden ist. Dann kommt der Hammer nicht mehr hinterher. Bei mir waren Unwilligkeiten im höheren Drehzahlbereich auf lasch gewordene Ventilfedern zurückzuführen. Aber das muss natürlich bei dir nicht genauso sein...
Kontrolliere auch den Zündkabelanschluss in der Zündspule unbedingt auf Korrosion. Das habe ich gerade bei der 75/5 gehabt, mit Aussetzern beim Gasgeben von "untenraus". Da ist der Zündspannungsbedarf hoch.
Einfach - wie hier schon empfohlen - das ganze Zündgeschirr mal komplett erneuern!
Und vielleicht keinen Blechstecker nehmen, weil diese Bauart in der Nässe problematisch sein kann (Kriechströme).
Bei meiner Zündanlage ist alles neu außer dem Kerzenstecker. Eine 6V-Zündspule ist extern unter dem Tank verbaut. Ich werde den neuen Stecker ohne die Blechhaube sofort nach Lieferung einbauen und bei Erfolg hier berichten.
Das Thema Luftfeuchte sollte ernst genommen werden, so liegt der Taupunkt bei 80% rel. Feuchte nur ca. 2°C unter der Außentemperatur. So braucht man nur das Motorrad von außen in eine etwas kühlere Garage stellen und schon bildet sich Kondensat.
NGK Zündkerzenstecker sind echt gut auch bei Regen,weil es bei denen von Bosch schon mal überschläge gegeben hat wegen des Blechmantels,ich habe aber aus estetischen Gründen ;)das NGK weggeschliffen und BMW drauf geschrieben :)
Schöne Grüße Dieter
Hatte letztens zur Motorradtour Zittau-Rügen auf der Hinfahrt nach Zittau Dauerregen.
War quasi die "Regentaufe" für die BK350.
Es sind die DDR-Nachbau-Kerzenstecker mit 1kOhm und Blechmantel verbaut (werden wohl derzeit von Beru vertrieben) und hatte absolut keinerlei Zündaussetzer und auch nach kurzer Pinkelpause im Regen sprang die Maschine wieder an.
Durch den Boxer werden die Kerzenstecker auch nicht vom Tank geschützt und liegen seitlich mitten im Regen und Spritzwasser.
MfG
Eppo
Du hast natürlich Recht, Eppo. Kann sehr gut und lange funktionieren. Aber wenn es um den letzten Kubikzentimeter an Zuverlässigkeit geht, würde ich immer die Silikonstecker aus dem Geländesport nehmen. Wer im Winter fährt (tue ich nicht mehr!) und noch mit Salzwasser an den elektrischen Verbindungsstellen zu tun hat, ist damit besser bedient.
Die Dinger von Ariete passen übrigens hervorragend auf die "normalen" Kerzen, wie auch auf etwas schlankere Modelle der Neuzeit. Da gibt es nämlich Unterschiede.
Es ist keine gute Idee einen Blechstecker, der lange mit einer "dicken" Kerze lief, plötzlich mit einer "dünneren" Kerze zu kombinieren. Der eingesetzte Gummiring kann dann nicht mehr richtig dichten.
Bei den Silikonsteckern geht das. Das Material ist haltbar und elastisch genug.
Jan
Salzwasser ist ja auch noch eine ganz andere Hausnummer bzgl. Leitfähigkeit.
Ich kenne genügend Personen (auch aus meiner Lehrzeit), wo wir im Winter mit dem Moped die Blechhülsen komplett abgebaut haben und dann nur den Kunststoff Aufsatz hatten, ging super.
Die originalen DDR-Stecker hatten auch noch nicht den Gummidichtring.
Da konnte sich bei angenommenen Blech auch zwischen Kerze und Stecker keinerlei Feuchtigkeit halten (war dann aber auch nicht mehr besonders funkentstört ;D )
MfG
Eppo
Zitat von: rolf am 21 Juli 2024, 14:41:33"Ich benutze den Kerzenstecker, der keinen Widerstand hat. Mit der Zündkerze NGK B7HS , braucht man keinen Widerstand"
leider falsch da normale Zündkerze
nebenbei...ich fahre seit Jahren ohne Widerstand...und stand mehrmals im Stau neben einen Polizeiwagen....es kamen nie Beschwerden
Sie fahren ja mittlerweile - sogar in Deutschland - auch digital.
Gruß, Ralf.
Gesendet von meinem SM-S926B mit Tapatalk
Zitat von: rolf am 21 Juli 2024, 14:41:33.ich fahre seit Jahren ohne Widerstand...und stand mehrmals im Stau neben einen Polizeiwagen....es kamen nie Beschwerden
In Sachen Funkentstörung brauchst du vor denen keine Angst zu haben, die merken das nicht. Interessant wird es erst, wenn der VW-Bus mit der Peilantenne auf dem Dach sich nicht abschütteln läßt und die Antenne ständig in deine Richtung zeigt... :o