BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Roller am 06 November 2023, 22:57:01

Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Roller am 06 November 2023, 22:57:01
Hallo miteinander,

unsere /3 ist am Schalthebel undicht geworden.
Kann man da an der Welle von außen einen O-Ring ersetzen "minimal-invasiv"?

Gruß

Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: CowBoy am 06 November 2023, 23:07:57
Hallo,

nein. Mit einem O-ring wird das nicht gehen. An der Stelle sitzt ein RWDR 15x24x7.
Es ist grundsätzlich möglich den RWDR in eingebautem Zustand zu wechseln.

Schwierig wird es, wenn der RWDR schon älter und entsprechend hart ist.
Ggf. ist auch die Welle vom Ankerhebel an der Stelle eingelaufen, wo der Dichtring sitzt.
Dann wird es nicht dicht. Versuchen!
Wenn es so nichts wird, kann das Getriebe immer noch auf gemacht und zerlegt werden.

Viele Grüße, Ulli
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Roller am 06 November 2023, 23:17:46
Oh Boy,
dann mache ich mich mal in Ruhe ans Werk über den Winter.
Danke für die schnelle wie aufmunternde "Spätschicht-Antwort".

Gruß

Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Taz am 06 November 2023, 23:26:43
Hallo Roller.

Wenn Du den Wellendichtring bei der Hand hast...Schalthebel abbauen (Keilschraube!), dann den alten Wellendichtring rauspokeln (dazu gibt es jede Menge Tips im Forum und im Netz) und dabei aufpassen, daß Du den Sitz im Alu des Getriebegehäuses und die Dichtfläche an der Schaltwelle nicht beschädigst, dann den neuen einbauen. Schalthebel drauf, Getriebeölstand prüfen und ggf. auffüllen und weiter gehts... Dafür brauchst Du keinen ganzen Winter ;D
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Roller am 06 November 2023, 23:36:14
Jou,

ich finde es übrigens hervorragend, dass eine Zweitmeinung hier - auch ohne Antrag des "Versicherten" -
vorgelegt wird.

Klasse
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: CowBoy am 07 November 2023, 00:21:46
Nachtrag: gelegentlich bildet sich auf der Welle, auf den der Schalthebel sitzt, ein Grat.
An der Ausnehmung für die Keilschraube.
Wenn Du diesen Grat nach dem Abnehmen des Schalthebels da mit Schmirgelleinen egalisierst,
geht der Schalthebel leichter rauf und irgendwann auch wieder runter.
Wichtiger aber noch ist der Umstand, dass der neue RWDR nicht schon beim Einbau durch den Grat beschädigt werden kann.
Das würde ich immer schon machen, bevor der alte RWDR ausgebaut wird, damit kein Abrieb ins Getriebe kommt.
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: CHAMBONDU am 07 November 2023, 06:29:55
Guten tag Zusammen

Ein Beispiel, wie man Simmering ersetzen kann, gibt es im Forum hier :

- ANDERE  THEMEN
   -WERKZEUG
      -Wellendichtringauszieher


Jean-Claude
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: strichzwojan am 07 November 2023, 06:50:33
Die mitunter schwierigste Sache ist es, einen feststizenden Keil zu lösen, wenn das Getriebe eingebaut ist und nicht auf der Werkbank liegt. Am Besten geht das mit einem Zangenschlüssel und einer Distanzhülse, die über den glatten Kopf des Keils gestülpt wird. Z.B. eine alte kleine Stecknuss, die man passend aufbohrt.
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: 4Taktix am 07 November 2023, 07:51:02
Siehe dazu auch hier:  https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=22716.msg347661#msg347661
Speziell #11 und #13
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: cledrera am 07 November 2023, 18:21:19
Ich warte auf das Frühjahr ...
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: 4Taktix am 08 November 2023, 14:08:31
Warum das ? Hebel fallen doch i.d.R. stets im Herbst von Ihren Wellen  ;)
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Roller am 08 November 2023, 23:30:28
Jou,

dann werden wir das Alteisen ja zerstörungsfrei von seiner Inkontinenz heilen.
Bei diesem Herbst/Winter brauchen wir vermutlich nicht lange auf den Frühling warten.

Danke
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Roller am 09 November 2023, 23:43:37
Jou,
Die Tipps zur Klemmschraube, wie auch zum RWDR/O-Ring Werkzeug habe ich sehr verinnerlicht;
morgen wird unser Labor um einen Doppel-Spate(n)l ärmer werden; versprochene Chefsache.

Noch eine Frage zur gegenüberliegenden Wellenseite:
Der Handschalthebel - bei uns vorhanden - wird im 25/3 Katalog vom "Stemler" nicht erwähnt.
Ich war bisher der Auffassung: gerade im Beiwagenbetrieb hätte dieser dem Ko-(oder KO ?)Piloten
die Möglichkeit gegeben ins Geschehen einzugreifen, wenn auch geringfügig..
Für die Solo Maschinen ist das aufgeführt; lag der Sinn darin, bei Ausfall des linken Heb(b)els
die Heimfahrt zu ermöglichen?
Haben wir evtl. einen Solo-Motor da drin? Gibt´s Anhaltspunkte?
Gruß
Gerd
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: kahlo am 10 November 2023, 00:12:38
Hi Gerd,

Handschalthebel heisst, dass das Getriebe nicht von einer R25/3 ist. Sondern bestenfalls R25/2.
Da könnte man jetzt glatt auch mal den Motor hinterfragen ;-).

Grüsse,
Kahlo.
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Taz am 10 November 2023, 01:52:12
Hallo Gerd.

Zum Thema Getriebe allgemein: https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/default.html#getriebe_DE

Es gibt weder spezifische "Solo"-Motoren noch "Solo"-Getriebe noch deren Gegenstücke für den Gespannbetrieb. Die Umstellung auf Gespannbetrieb erfolgt bei unseren Motorrädern ausschließlich über das Hinterachsgetriebe, respektive die dort verbaute Übersetzung (und natürlich den Tausch des Tachos).

Wenn ich Gespann fahren würde und der Passagier würde mir mit dem Handschalthebel ins Handwerk pfuschen, wäre die gemeinsame Ausfahrt sehr schnell zu Ende und der ehemalige Passagier im Taxi auf dem Heimweg.

Der Hebel was meines Wissens nur dafür gedacht, schnell und einem Rutsch von allen Gängen wieder in den Leerlauf zu kommen...

Wie Kahlo schrub (und in der Tabelle nachzulesen ist), war der Hebel nur bis zur Baureihe R25/2 verbaut, die R25/3 (und folgende Baumuster) hatten den nicht mehr...aber in den vergangenen etwa 70 Jahren kann natürlich einer der Vorbesitzer mal ein entsprechendes Getriebe als Ersatz eingebaut haben...funktionieren wird es.

Nebenbei...die Tabelle gibt auch Anhaltspunkte darüber, in welcher Baureihe der Motor ursprünglich verbaut war...das spiegelt aber nur die technische Entwicklung wider.

viele Grüße, Ute
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: CowBoy am 10 November 2023, 02:11:36
Zitat von: Taz am 10 November 2023, 01:52:12Wenn ich Gespann fahren würde und der Passagier würde mir mit dem Handschalthebel ins Handwerk pfuschen, wäre die gemeinsame Ausfahrt sehr schnell zu Ende und der ehemalige Passagier im Taxi auf dem Heimweg.

Der Hebel was meines Wissens nur dafür gedacht, schnell und einem Rutsch von allen Gängen wieder in den Leerlauf zu kommen...


Ute spricht mir aus der Seele, was den SW-Passagier betrifft.  :D

Zum HaHiSchaHe möchte ich Utes Meinung bekräftigen. Die BMW´s können nur im Leerlauf angetreten werden.
Wenn man im Dreck stecken geblieben ist, ist es ggf. schwierig den Leerlauf mit den Fußschalthebel einzulegen.
Darum sind bei den Vorkriegs-Modellen die HaHiSchaHes eingeführt worden und bis R25/3 7nd R51/3-68
beibehalten worden.
Nachdem die Luft ab 1945 weniger eisenhaltig wurde und die Straßen ab Mitte der 50er Jahre wieder besser wurden,
konnte der HaHiSchaHe entfallen.

Viele Grüße, Ulli
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Roller am 10 November 2023, 13:38:07
Jou danke,

Rahmennummer stimmt für /3: 249000
Motornummer  stimmt    "  : 308930

also ein "Gelände Getriebe"..
Beifahrer werden dann nur mit Handschellen/Kabelbindern auf dem Rücken mitgenommen.  :auslach:

Gruß
Gerd
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Taz am 10 November 2023, 14:06:25
Hallo Gerd.

Naja, einfach nur ein Getriebe aus der vor-R25/3 Ära...wenn Du Dir Vorkriegsmotorräder anschaust, die haben nur den Handschalthebel (rechts außen am Tank, wie man die fahren kann siehe
https://www.youtube.com/watch?v=yHNZaHcP3eg )

dann mit beiden ...und irgendwann (bei BMW Einzylinder mit der R25/3) endet dann eben die "Übergangszeit".

Und...wenn Deine Seitenwagenpassagiere nur mit derart restriktiven Mitteln zur Räson zu bringen sind, würde ich lieber einen Hund mitnehmen ;D

Viele Grüße, Ute
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Roller am 10 November 2023, 15:37:22
Du meinst so was?
Ist auch "Nachkrieg" (1919)

Lieben Gruß
Gerd
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Heiko am 10 November 2023, 16:04:12
Nebenbei hatten die meisten direkten Nachkriegsmaschinen und die Vorkriegsmaschinen keine Lampe als Leerlaufkontrolle. Um dies zu erkennen diente auch der Handschalthebel oder eine Markierung am Fussschalthebel... oftmals mit Ganganzeige.
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: kahlo am 10 November 2023, 16:10:54
Zitat von: Roller am 10 November 2023, 13:38:07Jou danke,

Rahmennummer stimmt für /3: 249000
Motornummer  stimmt    "  : 308930

also ein "Gelände Getriebe"..
Beifahrer werden dann nur mit Handschellen/Kabelbindern auf dem Rücken mitgenommen.  :auslach:

Gruß
Gerd
Wie - Rahmennummer stimmt? Ich seh da eine Rahmennummer für R25/2.
Wäre es möglich, mal ein Foto von dem Motorrad zu sehen?

Grüsse,
Kahlo.
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Roller am 10 November 2023, 18:30:36
Jou,

da bin ich in der Aufregung in der Zeile verrutscht;
gerade bei VIN äußerst peinlich!

Fotos bringe ich bei.
Gruß
Gerd
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: rolf am 10 November 2023, 19:17:56
Geländegetriebe??
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Heiko am 10 November 2023, 19:26:35
Standard Getriebe wäre passender. Lass Dich nicht verwirren.  ;D
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Taz am 10 November 2023, 19:35:02
Gerd sollte froh sein, daß er keine Engländerin hat...meine gabs mit 3-Gang oder 4-Gang-Getriebe (letzteres "schwer"), das Nachfolgemodell hatte ein "leichtes" 4-Gang-Getriebe verbaut...und selbiges ist bei meiner Kiste drin, und selbst gabs kein Geländegetriebe ;D
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Roller am 10 November 2023, 23:30:46
Ich meinte mit "Geländegetriebe" ironisch: falls man mit Beiwagen auch mal irgendwo steckenbleibt,
somit nicht mit dem Schalthebel in den Leerlauf käme, eine hilfreiche Angelegenheit.

@Taz: ich bin froh; es ist eine Thailänderin (im Beiwagen)  ;D ,leicht, falls wir doch die /3 mit ins Reisfeld überführen sollten, kann der Handhebel während der Regenzeit vieleicht gute Dienste leisten..

Bezüglich des Rahmens/der Fotos melde ich mich wieder. Welche Details soll ich liefern? VIN Schild ist klar. Als Digital-Opa habe ich stets Probleme mit der Bildgröße und dann ist´s zu klein.. :verlegen:

Spaß macht´s hier jedenfalls im Forum..

Gerd
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Roller am 14 November 2023, 15:13:55
Zitat von: kahlo am 10 November 2023, 16:10:54Wie - Rahmennummer stimmt? Ich seh da eine Rahmennummer für R25/2.
Wäre es möglich, mal ein Foto von dem Motorrad zu sehen?

Grüsse,
Kahlo.

Jou,
ich habe im Schein Zeile 3 Typ /Ausführung R 25/3  und 249000 abgeschrieben.
                   Zeile 4 FZG Ident nummer  lautet    311050 damit stimmt letztlich R 25/3

Die Aufnahmepunke für den Steib sind auch gänzlich im Rahmen verarbeitet, keine nachträglichen Schweißarbeiten.

Gruß
Gerd
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Schorsch am 14 November 2023, 15:46:24
Gerd,

zweifelsfrei und sicher wird die Rahmennummer am Rahmen abgelesen
und festgestellt.
Guck mal am Lenkkopf rechte Seite.

Die Nummer auf dem Typenschild ist nicht maßgebend.

Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Roller am 16 November 2023, 00:10:35
Jou danke,
das schaue ich nach, Steuerkopf in Fahrtrichtung rechts.
Vieleicht wurde das überlackiert/beschichtet..
Titel: Schalthebel 25/3 undicht Nachtrag
Beitrag von: Roller am 16 November 2023, 00:14:00
Nachtrag
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Anulu am 16 November 2023, 07:24:05
Ein selbstgeschriebener Brief?
Sowas hab ich auch noch nicht gesehen.
Gruss
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Schorsch am 16 November 2023, 09:52:00
Gerd,

wenn die Rahmennummer am Lenkkopf dick überlackiert ist, wird auch
bei der nächsten HU gemeckert, da der Prüfer dort abliest.

Nach dem Motto: Ärgere keinen Graukittel, er wird fleissig, würde ich
die Rahmennummer schön mit Panzerband rundrum abkleben, viereckig. Nicht zu knapp, am Ende und am Anfang sind noch die BMW Schlagmarken eingeschlagen.

Dann das Feld freikratzen, alles runter, auch Grundierung.
Dann mit farblosem Lack  behandeln, damit es nicht rostet.


Gruß
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: M. Bumerang am 16 November 2023, 20:04:45
Bei der /3 ist am Lenkkopf keine Rahmennummer. Die findet sich auf der rechten Seite auf dem Rahmenrohr welches vom Hauptrahmen zum Stoßdämpfer führt
Manfred

Falscher Fehler. Ist am Steuerkopf eingehämmert
Manfred
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: rolf am 16 November 2023, 20:13:42
das ist bei der /2 so---ab der /3 am Lenkkopf
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Schorsch am 16 November 2023, 20:15:08
Nein M. Bumerang,

mit Verlaub,

das trifft für die 25/2 zu, die 25/3 hat die Rahmennummer am Lenkkopf eingeschlagen, siehe Benutzerhandbuch.

Gruß

Rolf war schneller
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Taz am 16 November 2023, 20:17:51
https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/default.html#rahmen_DE
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: kahlo am 16 November 2023, 22:29:07
Immerhin könnte man mit einem Blick auf die Stelle, die M. Bumerang anspricht, feststellen, ob es ein R25/2-Rahmen ist  :Frage: .
Könnte ja sein, wenn am Lenkkopf nichts zu sehen ist...

Grüsse,
Kahlo.
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: kahlo am 16 November 2023, 22:43:08
Zitat von: Anulu am 16 November 2023, 07:24:05Ein selbstgeschriebener Brief?
Sowas hab ich auch noch nicht gesehen.
Gruss
Ich suche gerade nach einem Grund, warum die Kanten des Briefs "gephotoshoppt" sind.

Grüsse,
Kahlo.
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Stefan am 16 November 2023, 22:59:28
Zitat von: kahlo am 16 November 2023, 22:43:08Ich suche gerade nach einem Grund, warum die Kanten des Briefs "gephotoshoppt" sind.

Grüsse,
Kahlo.

Das ist ein beiger Briefumschlag, der unter der Briefkopie liegt.
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: kahlo am 16 November 2023, 23:57:32
Zitat von: Stefan am 16 November 2023, 22:59:28Das ist ein beiger Briefumschlag, der unter der Briefkopie liegt.
Sowas! Entschuldigung für mein Misstrauen. Ich muss mir immer wieder sagen, dass dieses Forum eins von den guten ist - das vergesse ich manchmal  :prost: .

Grüsse,
Kahlo.

Grüsse,
Kahlo.
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Heiko am 17 November 2023, 03:56:06
Zitat von: Stefan am 16 November 2023, 22:59:28Das ist ein beiger Briefumschlag, der unter der Briefkopie liegt.

Um genauer zu sein ist es ein beiges Hängeregister welches unter dem Brief liegt.  ;D
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Anulu am 17 November 2023, 09:30:53
Der Rahmen ist /3

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20231117/21fb588b064f0a316b9d90f3030424b0.jpg)
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Taz am 17 November 2023, 09:37:02
Der Tank scheint auch R25/3 zu sein, auf Manus Vergrößerung spitzelt der Luftfilter raus...
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: 4Taktix am 17 November 2023, 09:44:05
auch die Gabel und Vorderrad sind definitiv /3.
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Stefan am 17 November 2023, 09:53:15
Zitat von: Heiko am 17 November 2023, 03:56:06Um genauer zu sein ist es ein beiges Hängeregister welches unter dem Brief liegt.  ;D

Um das zu erkennen bin ich zu jung.
Titel: Schalthebel 25/3 undicht
Beitrag von: Heiko am 17 November 2023, 12:07:40
 :P