Beitrag von: Eppo am 25 Januar 2023, 22:00:28
mir ist ein kleiner Prüfrex auf die Werkbank zugelaufen,
ich taufe ihn ganz einfach einmal auf den Namen ZN 3.
Nach heutiger kurzer Bestandsaufnahme, ist innen mit Bleistift die Angabe 5/59 geschrieben, wobei ich da das Baujahr vermute.
Weiterhin sind so ziemlich alle Klemmen korrodiert oder fest und auch der Unterbrecher sitzt bombenfest.
Wenn ich unten in die Verkabelung schaue, ist da auch einiges an Kabelisolierung verschmort :thumbdown: .
Immerhin sieht der Kerzenstecker gut aus und auch die Glimmlampen sind vorhanden und es fehlt offensichtlich nur der Deckel vom Unterbrecher. Aber auf den kann ich auch verzichten.
Nach dem was ich im Vorfeld recherchiert habe, kann das Gerät folgende Funktionen abdecken:
- geeignet für 6 und 12V
- Zündspulentest
- Kondensatortest
- Kerzentest (dazu benötige ich sicher noch eine Druckkammer)
- HF Durchschlagstest für Verteilerkappen und Dergleichen
Also soweit einiges zur Fehlersuche an der Zündung.
Kabel oder Bedienungsanleitung waren leider keine dabei.
Falls jemand noch was an Dokumenten dazu hat, würde ich mich freuen ;D .
Alternativ habe ich mir schon von Jan die PDF vom Prüfrex WL herunter geladen, die Funktionen sind ja übertragbar und die Abläufe recht simpel.
MfG
Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 25 Januar 2023, 22:10:55
tolles Teil, Glückwunsch!
Schreib mir gerne ne PM mit einer Mailadresse. Habe ein wenig Prüfrex-Literatur gesammelt.
Viele Grüße
Jan.
Beitrag von: strichzwojan am 26 Januar 2023, 08:41:59
Beitrag von: Hodima am 26 Januar 2023, 10:28:34
Beitrag von: Eppo am 26 Januar 2023, 20:31:49
dann heute vorsichtig die Überwurfmuttern der Anschlussklemmen versucht zu lösen.
Leider ist mir eine schwarze Klemme (links oben) kaputt gegangen und auch der Unterbrecherhebel will sich noch nicht frei bewegen, geschweige denn runter gehen. Mit Gewallt will ich da nicht arbeiten, da benötige ich noch mehr Einwirkzeit ;D .
Die Schrauben von den Schaugläsern sitzen auch sehr fest in der Pertinaxplatte, immerhin gingen die Drehknöpfe recht gut runter.
Mein Plan ist, den Holzkasten so zu lassen wie er ist, der Lack ist an einigen Stellen schon runter, aber ich denke man darf der Box gern ihr alter ansehen. Hauptsache technisch funktioniert alles wieder.
Natürlich kommt auch wieder eine Bodenplatte mit Gummifüße dran.
Also falls jemand noch so eine (oder ähnlich alte) schwarze 4mm Laborbuchse hat, kann er sich gern bei mir melden ::) , die Buchsen aus dem aktuellen Laborzubehör passen einfach optisch nicht so.
@Fastnachter: Jan ich schick dir noch eine PM-Anfrage :)
MfG
Eppo
Beitrag von: Wolfgang aus Bremen am 27 Januar 2023, 11:30:15
In dem Zusammenhang, ist so ein Angebot eigentlich
günstig, oder teuer, oder ehr normal :
https://www.ebay.de/itm/125433331118?var=0&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5338765332&toolid=20006&customid=DE_12576_125433331118.138297758530~1879223192280-s_EAIaIQobChMI4_7VysTn_AIVDAUGAB2YegA9EAYYASABEgLaevD_BwE
Beitrag von: Fastnachter am 27 Januar 2023, 11:36:58
Beitrag von: Anulu am 27 Januar 2023, 12:12:28
Beitrag von: Borgward am 27 Januar 2023, 12:39:13
Beitrag von: Fastnachter am 27 Januar 2023, 12:43:26
Beitrag von: Tino am 27 Januar 2023, 15:00:42
Beitrag von: Anulu am 27 Januar 2023, 15:36:00
Zitat von: Tino am 27 Januar 2023, 15:00:42Und soviele gelbe Kabel :o
Er hat Jehova gesagt!
;)
Beitrag von: Eppo am 27 Januar 2023, 17:48:36
Zitat von: Wolfgang aus Bremen am 27 Januar 2023, 11:30:15In dem Zusammenhang, ist so ein Angebot eigentlich
günstig, oder teuer, oder ehr normal :
https://www.ebay.de/itm/125433331118?var=0&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&campid=5338765332&toolid=20006&customid=DE_12576_125433331118.138297758530~1879223192280-s_EAIaIQobChMI4_7VysTn_AIVDAUGAB2YegA9EAYYASABEgLaevD_BwE
schöner großer Koffer und guter Zustand, aber alles auf Niederländisch beschriftet ::)
Was der große Kasten mehr bietet ggü. meinem kleinen, sehe ich jetzt nur das Kabelfach und die Volt-& Amperemeter, aber da gehen ja auch Multimeter zumindest bis 10Ampere.
1000Ampere ist schon ein ganz schöner Strom und dürfte eh bei unseren Bikes nicht von Bedeutung sein, nicht einmal mit einer Drehstrom-LiMa ;D .
MfG
Eppo
Beitrag von: OBS am 27 Januar 2023, 17:59:37
Beitrag von: Fastnachter am 27 Januar 2023, 18:24:57
Zitat von: Eppo am 27 Januar 2023, 17:48:36schöner großer Koffer und guter Zustand, aber alles auf Niederländisch beschriftet ::)Kannst du mit Deinem Anker prüfen?
Was der große Kasten mehr bietet ggü. meinem kleinen, sehe ich jetzt nur das Kabelfach und die Volt-& Amperemeter, aber da gehen ja auch Multimeter zumindest bis 10Ampere.
1000Ampere ist schon ein ganz schöner Strom und dürfte eh bei unseren Bikes nicht von Bedeutung sein, nicht einmal mit einer Drehstrom-LiMa ;D .
MfG
Eppo
Beitrag von: Eppo am 27 Januar 2023, 20:25:56
Zitat von: Fastnachter am 27 Januar 2023, 18:24:57Kannst du mit Deinem Anker prüfen?
Funktionen siehe oben ;D
Das bietet aber meines Erachtens das Ebay-Angebot auch nicht, denn die abgebildete Bedienungsanleitung (vom K15) passt nicht zum Gerät. Dazu müsste ja irgendwo der Ankerprüfapparat und der Suchmagnet sein.
Nur für die Kiste und die zusätzlichen Messinstrumente (Strom/Spannung), finde ich das Ebay-Angebot zu teuer.
Da wäre aktuell ein K12 mit Ankertestfunktion, Kerzentest und den Funktionen wie bei meinem ZN3 bei ebay-kleinanzeigen zu haben, einzig es sind keine Glimmlampen im K12 verbaut, da wird der Kondensatortest über die Funkenbildung am Unterbrecher bestimmt, wenn von Prüfling auf intern umgeschalten wird.
MfG
Eppo
Beitrag von: Jürgen 57 am 27 Januar 2023, 20:43:37
VG Jürgen
Beitrag von: Fastnachter am 27 Januar 2023, 21:12:37
Zitat von: Eppo am 27 Januar 2023, 20:25:56da wird der Kondensatortest über die Funkenbildung am Unterbrecher bestimmt, wenn von Prüfling auf intern umgeschalten wird.
MfG
Eppo
Das ist bei meiner auch so. Bin ich regelmäßig mit überfordert
Beitrag von: Eppo am 27 Januar 2023, 23:35:40
Zitat von: Fastnachter am 27 Januar 2023, 21:12:37Das ist bei meiner auch so. Bin ich regelmäßig mit überfordert
Das setzt eben voraus, dass der interne Kondensator in einwandfreiem Zustand ist
und sollte im Dauerbetrieb laufen lassen. Glaube irgendwo gelesen zu haben, dass mittlere Drehzahl für ca. 30min ein guter Anhaltspunkt sind.
@Jürgen 57 : Frag mal den Jan (Fastnachter) wegen Bedienungsanleitung an.
Beitrag von: Fastnachter am 28 Januar 2023, 00:56:29
Beitrag von: Eppo am 28 Januar 2023, 09:23:03
Dann soll die Funkenbildung am Unterbrecher und die Funkenstrecke beim Umschalten von Prüfling auf intern beobachtet werden.
Kannst du einen Unterschied bei der Funkenstrecke feststellen? Längere Funken oder Aussetzer?
vergrößern der Funkenstrecke bis Aussetzer oder Abriss sichtbar sind ?
MfG
Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 28 Januar 2023, 09:54:02
Wäre was für den Edersee am Abend: vielleicht hat ja jemand einem definitiv defekten.
Gruß
Beitrag von: Eppo am 28 Januar 2023, 10:15:37
Hätte ich geahnt, dass sich einmal die Gelegenheit bietet, hätte ich meine defekten Kondensatoren aufgehoben.
Hatte einen Originalkondensator mit Hitzedefekt (wenn warm, dann kein Kerzenfunke mehr) aus meiner RT125/3 und die defekten Nachbaukondensatoren aus meiner BK350 mit permanentem Unterbrecherfeuer.
In meiner Jugend sind auch so viele Hitzetote aus den Simson-Mopeds von mir und meinen Kumpels gewechselt worden. Wären alles schöne Vorführobjekte gewesen ::)
MfG
Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 28 Januar 2023, 13:05:54
Beitrag von: rolf.soler am 28 Januar 2023, 13:09:53
Es gab offenbar ziemliche viele verschiedene Prüfrexe, eine Bildstrecke oder Tabelle der verschiedenen Modelle hab ich noch nicht gefunden
Beitrag von: Jürgen 57 am 28 Januar 2023, 13:48:05
Wg Anleitungen hatten wir uns ja schon in einem anderen Thread ausgetauscht. Mir ist auch noch nichts neues über den Weg gelaufen, sonst hätte ich mich gemeldet.
VG Jürgen
Beitrag von: Eppo am 28 Januar 2023, 19:24:24
Zitat von: Fastnachter am 28 Januar 2023, 13:05:54Wenn man statt eines Kondensators einfach ein Stück Draht nimmt müsste das Ergebnis doch auch eindeutig sein, oder?
Draht wäre das eine Extrem, dann würde gar kein Funke entstehen, weder am Unterbrecher noch an der Funkenstrecke, weil der Draht den Unterbrecher kurz schließt.
Anderes Extrem wäre kein interner Kondensator, weil dadurch maximale Funken am Kondensator entstehen.
MfG
Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 28 Januar 2023, 20:01:47
Beitrag von: Eppo am 28 Januar 2023, 20:42:48
Hattest du nicht auch eine Druckkammer für die Zündkerze?
Dann sollte bei Stellung auf Extern ohne Kondensator auch minimal bzw. Kein Funke zu sehen sein.
MfG
Eppo
Beitrag von: Eppo am 29 Januar 2023, 19:05:59
Unterbrecher und Schaugläser inkl. Abdeckrahmen.
Das Panel hab ich auch schon ein wenig gereingt und damit sieht man schon so manche Beschriftung.
Leider ist mir dabei eine Schraube vom Abdeckglas Funkenstrecke abgerissen, diese werde ich versuchen ganz vorsichtig auszubohren (ist nur M2,5-Gewinde).
Eingesetzt war eine 25mm Glassicherung mit 0,8A, natürlich defekt.
Kann mir nicht vorstellen, dass die Sicherungsgröße passt, allein die Zündspule zieht im Stillstand bei geschlossenem Unterbrecher um die 2A.
Jemand ne Idee welche Sicherungsgröße da verbaut sein könnte? Es passen die 25mm Torpeosicherungen auf Karamikkörper aus dem KfZ-Zubehör.
Dann noch die Zündspule ausgebaut, war auch schön oxidiert und die Zündspule zusammen mit den Abdeckrahmen der Schaugläser gereinigt und wieder schwarz lackiert, trocknen diese nun vor sich hin ;D .
Dann noch mit den geschmolzenen Drahtisolierungen begonnen, diese ersetze ich durch Schrumpfschlauch.
Einen Satz gebrauchter Gummifüße hab ich auch gefunden, nur für den Abdeckboden bin ich noch am Suchen, da hatte ich irgendwo noch Presspappe (aber wo...)
MfG
Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 29 Januar 2023, 20:07:36
Beitrag von: Eppo am 29 Januar 2023, 21:11:12
Die Korrosion war nur am Alu-Gehäuse. Das sieht auf dem Bild so schlimm aus, weil da die Lackschicht abblättert.
Wenn ich diese wieder anschließe, kann ich sie auch gleich testen und ggf. hab ich noch paar Zündspulen im Alu-Gehäuse zu liegen, die Verbaute ist aber eben eine original Prüfrex.
MfG
Eppo
Beitrag von: Heiko am 30 Januar 2023, 06:17:11
Zitat von: Eppo am 29 Januar 2023, 21:11:12...die Verbaute ist aber eben eine original Prüfrex.
scheiß was auf korrekte Messergebnisse. Die Spule ist original... ;D Im Ernst, ich verstehe dich Eppo. ;)
Beitrag von: Fastnachter am 30 Januar 2023, 07:26:22
Beitrag von: Eppo am 31 Januar 2023, 22:02:43
und die Drähte etwas auf Abstand zueinander ausgerichtet, damit die Leitungen nicht so aneinander anliegen.
vorher:
jetzt:
Ich konnte es mir auch nicht verkneifen, den Motor vom Unterbrecher zu testen und tatsächlich läuft er und lässt sich in der Drehzahl regulieren. :thumbup:
Aber da muss ich noch nachbessern (Übergangswiderstände in den Laborsteckern, Lagerung des Ankers etc..)
MfG
Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 31 Januar 2023, 23:43:08
Gruß
Jan.
Beitrag von: Eppo am 01 Februar 2023, 05:58:34
Wollte nur nach der Reparatur der Kabel sehen, ob da Lebenszeichen vorhanden sind und hatte alles an mein Labornetzteil angeschlossen und die Strombegrenzung genutzt (falls doch was auf Kurzschluss ist).
MfG
Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 01 Februar 2023, 07:22:56
Was meintest du mit "Lagerung des Ankers"?
Gruß
Beitrag von: Eppo am 01 Februar 2023, 19:38:08
MfG
Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 01 Februar 2023, 20:01:53
Beitrag von: Eppo am 01 Februar 2023, 20:49:45
Beitrag von: cledrera am 02 Februar 2023, 11:03:57
Respekt! ;D
Beitrag von: Eppo am 02 Februar 2023, 21:51:30
und die neue schwarze Isolierung passend zur Fahrzeugfarbe.
Jetzt brauch ich nur noch weiße Zierstreifen ;D
Mittlerweile ist die Zündspule wieder an Ort & Stelle und auch den Motor hab ich ohne Unterbrecher drehen lassen. Dazu habe ich mein Labornetzteil mit Stromanzeige genutzt.
Zuvor ohne Öl war die Stromaufnahme lastfrei bei mittlerer Hebelstellung so bei 1,8A.
Nach dem Ölen ging der Strom immer weiter runter bis auf 1,5A.
Interessant dabei war eine deutliche Drehzahlsteigerung je weiter der Strom zurück ging,
bei 10mA-Schritten hat man es schon sehr deutlich an der Drehzahländerung gehört, dass der Motor leichter dreht. Schon erstaunlich wie akkurat der Hörsinn funktioniert.
MfG
Eppo
Beitrag von: Eppo am 06 Februar 2023, 22:16:00
Beim Kondensatortest bin ich mir noch nicht so ganz sicher.
Der kleine Prüfrex hat einen internen Stromspeicher und in einigen Anleitungen steht hin und wieder "verwendeten Kondensator und Zündspule gemeinsam testen" und "Zündspule mindestens 30min laufen lassen".
Da weiß ich noch nicht so recht wie ich das realisieren kann, da Druckknopf gedrückt gehalten werden muss und wie der Kondensator dann angeschlossen wird oder geht das vielleicht mit diesem Modell garnicht und es geht nur für die Modelle mit Umschalter von intern auf extern Kondensator ?
MfG
Eppo
Beitrag von: strichzwojan am 07 Februar 2023, 18:38:44
Zitat von: Eppo am 02 Februar 2023, 21:51:30Schon erstaunlich wie akkurat der Hörsinn funktioniert.
MfG
Eppo
Auf Langstrecke habe ich früher immer mal gehupt, um mir ein Bild vom Ladezustand der Batterie zu machen...
Beitrag von: rolf.soler am 12 Februar 2023, 12:31:35
Batterieanschluß 6 Volt (2x).
Kondensator an CI (C la) + C 2 anschließen.
Schalter "M" auf mittlere Geschwindigkeit.
Druckknopf 4 (Stromspeicher) kurz drücken (ca. 1 Sek.). Dadurch wird der Stromspeicher gefüllt.
ladeknopf 5 (Kondensatoren-Aufladung) drücken, damit wird der Kondensator aufgeladen. Die Glimmröhre muß kurz aufleuchten und sofort verlöschen. leuchtet die Elektrode der Glimmröhre dauernd, so hat der Kondensator Schluß. leuchtet die Glimmröhre nicht, hat der Kondensator Kontaktfehler. Der aufgeladene Kondensator muß die ladespannung mindestens 30 Sek. halten.
dieser Zeit wird der Druckknopf 6 (Kondensator Entladung) gedrückt und nun zeigt sich durch das Aufleuchten der Röhre, ob der Kondensator die Spannung gehalten hat. Diese Prüfung ist zuverlässig.
Beide Male leuchtet die Glimmröhre kurz auf. Du musst keinen Knopf gedrückt halten
Beitrag von: Eppo am 12 Februar 2023, 15:53:35
Allerdings sagt der Test nichts zum Langzeitverhalten aus.
Bei einigen Anleitungen von anderen Testgeräten steht, man solle den Zündspulentest mit zugehörigem Kondensator machen und mind. 30Minuten laufen lassen.
Also auch den Kondensator 30Minuten belasten.
Kurz Laden und Entladen sagt mM. nach nichts über die Standfestigkeit bei Dauerbelastung aus.
Ich muss die alten defekten Kondensatoren noch einmal suchen, hoffentlich habe ich diese nicht schon entsorgt. Einen habe ich definitiv für mein Kondensatorvideo bei YouTube geopfert.
MfG
Eppo
Beitrag von: Eppo am 22 Februar 2023, 20:49:30
Der Deckel ist aus einem Reststück einer Küchenrückwand (Presspappe),
leider war das Reststück etwas zu schmal, fällt aber kaum auf.
Man sollte nix wegschmeißen, die Gummifüße sowie auch die Linsenkopfschrauben für Holz entstammen ebenso meiner Restekiste. ;D
Leider geht der Bilder-upload irgendwie schon wieder nicht mehr,
falls wieder verfügbar, kommen die Bilder nachträglich.
MfG
Eppo
Beitrag von: Eppo am 26 Februar 2023, 18:41:14
Hat jetzt alles seinen geordneten Platz ;D ,
fehlt nur noch die Anleitung und diese werde ich mir sicherlich von anderen Modellen zusammen kopieren.
Damit hat der kleine Prüfrex jetzt sein zweites Leben bei mir begonnen.
MfG
Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 26 Februar 2023, 20:04:58
Bringst den Koffer zum Edersee mit?
Gruß
Jan.
Beitrag von: Eppo am 26 Februar 2023, 20:23:10
Zitat von: Fastnachter am 26 Februar 2023, 20:04:58Glückwunsch!
Bringst den Koffer zum Edersee mit?
Gruß
Jan.
🤔, da werde ich vorher wohl ein Vorhängeschloss und einen großen Hohlblockziegel dran hängen. Sonst geht mir der Koffer wandern ;D
MfG
Eppo
Beitrag von: Fastnachter am 26 Februar 2023, 20:31:24
Die letzten Jahre hatte ich meine Kiste immer dabei um ein paar Bauteile zu testen.
Gruß
Jan.
Beitrag von: Eppo am 26 Februar 2023, 20:56:18
Ich muss es mal durchplanen, wird dann sicher mit Auto und ggf. Fremdfabrikat :bike: . Den Prüfrex kann ich dann sicher noch irgendwo verstauen.
MfG
Eppo
Beitrag von: rolf.soler am 27 Februar 2023, 11:33:55
Also Leute: nehmt alte (und neue...) Kondensatoren, Anker, Spulen mit zum testen ! , defekt oder ganz
Ich glaub man kann damit auch Regler testen, wir können am See beratschlagen wie das geht
Beitrag von: Rawost am 27 Februar 2023, 20:39:04
Zitat von: Eppo am 26 Februar 2023, 20:23:10Unterstellung??, da werde ich vorher wohl ein Vorhängeschloss und einen großen Hohlblockziegel dran hängen. Sonst geht mir der Koffer wandern ;D
MfG
Eppo
Oder was?
Beitrag von: Eppo am 27 Februar 2023, 21:27:20
Zitat von: Rawost am 27 Februar 2023, 20:39:04Unterstellung??
Oder was?
Dachte das heißt Unterstand ???
Würde da noch einen zweiten Hohlblockziegel und ein Holzbrettchen benötigen, um den Prüfrex unter zustellen ;D.
Ich schau nochmal, ob ich von meinen defekten Kondensatoren noch paar finde (hoffentlich hab ich noch nicht alles weggeschmissen), da könnte man paar Vergleiche durchführen.
MfG
Eppo
Beitrag von: Rawost am 28 Februar 2023, 07:22:35
Zitat von: Fastnachter am 26 Februar 2023, 20:31:24Nene, keine Sorge, da kommt nix weg
Da muss nichts versteckt werden.
Ich habe jedenfalls alles, was ich rumliegen oder vergessen hatte, wieder bekommen!
Freue mich auf neue Gesichter!
Gruß
Rainer
Gesendet von iPad mit Tapatalk
Beitrag von: Eppo am 05 März 2023, 18:01:10
v.l.n.r:
- alter Kondensator Herkunft&Funktion unbekannt
- defektes DDR-Produkt (wenn Warm -> kein Funke mehr)
- defekt Nachbauteil (Einsatz klappert, Kondensator hat keine 80km gehalten)
- Umgebaut auf MKP-Einsatz
- neuer MKP-Kondensator
vielleicht finde ich auch noch den alten Kondensator mit Lötanschluss meiner /2-Lima
MfG
Eppo
Beitrag von: rolf.soler am 09 März 2023, 18:15:59
Der neue gelbe ist ja hübsch, passt super zu gelben Kabeln :)
Beitrag von: Anulu am 09 März 2023, 18:27:53
Beitrag von: Eppo am 09 März 2023, 19:52:37
So ein gelber MKP befindet sich auch in dem umgebauten Alubecher.
Da hab ich auch ein Video dazu gemacht.
MfG
Eppo
Beitrag von: cledrera am 10 März 2023, 09:06:50
Gibt`s dazu einen Link?
Beitrag von: Borgward am 10 März 2023, 10:08:31
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=22169.msg338577#msg338577
Hubi