BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: beemdubbleyou am 26 April 2022, 10:41:37
Moin aus Hannover,
ich habe am meinem 25/3 Bobber einen Nachbauvergaser, warscheinlich aus FM und damit läuft
die Kiste wie ein Bund Wunzeln. Starten geht nur mit Startpilot, der Tupfer kommt garnicht am
Schwimmer an und die Kiste läuft einfach nicht richtig.
Wie sind denn Eure Erfahrungen mit diesem Teil?
Ich fahre nächste Woche mal zu meinem Kumpel nach Hildesheim und teste dort den Lauf mit
seinem Originalvergaser.
Viele Grüße
Jürgen
Marke? Nummer ? was steht drauf ? Fotos ?
Ist das ein Rundschiebervergaser-Nachbau oder ein Zentralschwimmer-Ersatzvergaser, oder.....
Ist vielleicht ein legendärer Blitz-Vergaser. Ich hatte mal einen der gut funktioniert hat - kenne aber auch Exemplare die vollkommen untauglich sind.
Bernd
den Verdacht hatte ich auch...warten wir auf mehr Angaben
oder Bing Style , hat er doch auch um Angebot
https://www.ulismotorradladen.de/artikeldetails/Vergaser-fuer-BMW-R25-3.aspx
Ein paar mehr Infos wären hier schon hilfreich. Auch ein Foto wäre nicht schlecht.
Wenn der Vergaser nicht maßhaltig ist oder anderweitige Schäden hat die er bei Lieferung bereits hatte - zurück schicken und entweder einen gebrauchstauglichen Ersatz oder Kostenerstattung verlangen.
Grusz
Bernd
Hallo,
ich hab einen von diesen Vergasern in Ebay ersteigert kann 1,5 Jahre her sein unter € 200.
Mußte paar Kleinigkeiten anpassen ,Hauptdüse und so.Dann funktionierte er ganz gut.
So gut es ein Vergaser ohne Beschleunigerpumpe halt kann.
Gruß Lothar
Hallo Jürgen,
wenn die Optik nicht wi htig ist, dann nimm einen Mikuni. Kostet um 100€.
Ich habe den VM26-665 an meiner R27 und werde NIE mehr zurück bauen, der läuft richtig gut. Choke für den Kaltstart, kein Tupfen, kein Verschlucken. Heißstart auf den 1. oder 2. Tritt... perfekt.
Für die /3 gibt es einen passenden VM24 Vergaser....
Gruß
Stefan, der Einzylindär
So, auch ich habe keine Ahnung um welchen Vergaser es geht, aber mal meine Erfahrungen dazu:
Ulis Motorradladen fertig seit Jahren (Jahrzehnten) Nachbau-Vergaser.
Früher hießen die Blitz-Vergaser und sahen nur höchstens in Etwa nach Bing aus.
Über die Qualität wurde hier im Forum hitzig diskutiert.
Ich habe leider ein Montagsmodell, welches seit Jahren tadellos in der /2 funktioniert.
Damals hatte ich keinen vergaser und habe für 160€ einen komplett neuen, einbaufertigen gekauft.
Da er funktioniert: Einfach drin gelassen.
Jetzt weiß ich aus einem Gespräch mit Uli vor ein paar Jahren, dass er alte Gussformen von Bing übernommen hat und nun auch diese Bing Vergaser nachfertigen lässt. Über deren Qualität kann ich nichts sagen. Ich hatte einen in der Hand, der wirkte recht wertig. Oberfläche / Gus sah anders aus, als das Original.
Eingebaut und getestet hatte ich bisher keinen gesehen.
Gruß
Jan.
Ich hab Bernds funktionierenden Blitz damals geliehen,
keine Chance das Teil zum laufen zu bekommen.
Keine Ahnung worans gelegen hat.
Dann hat Schorsch mir einen 26'er Bing mit Beschleunigerpumpe geliehen, das war dann die Erlösung!
Seit dem fahr ich auch einen 26'er Bing ( wenn auch mit bearbeiteten Blitzstutzen
an der /3 )
Zitat von: Einzylindär am 26 April 2022, 23:48:49Hallo Jürgen,
wenn die Optik nicht wi htig ist, dann nimm einen Mikuni. Kostet um 100€.
Ich habe den VM26-665 an meiner R27 und werde NIE mehr zurück bauen, der läuft richtig gut. Choke für den Kaltstart, kein Tupfen, kein Verschlucken. Heißstart auf den 1. oder 2. Tritt... perfekt.
Für die /3 gibt es einen passenden VM24 Vergaser....
Gruß
Stefan, der Einzylindär
Hallo Stefan,
ich kenne die Mikuni VM Vergaser von meiner Royal Enfield Bullet 500 sind eigentlich nicht schlecht....
Was musstest du dabei alles abändern (Bedüsung usw.)
Würde der auch für die R26 geeignet sein???
Schöne Grüße aus LA.
Walter
Meine praktische Erfahrung mit den Mikunis ist einfach nur gut.
Nur die Optik ist hier modern ausgelegt und könnte deshalb eventuell auf Kritik treffen bei echten Liebhabern von Oldtimern.
Die verbaute Technik und Qualtät ist aber absolut sehr gut und die Teileversorgung wegen Düsen und Nadeln und allen sonstigen benötigten Verschleißteilen ist ohne Einwände gut.
Diese VM26 passen sehr gut an die R26 R27, sind leicht und schnell genau einstellbar und bieten auch noch einen tadellosen Leerlauf. Durch die Realisierung mit Zentralschwimmer kann die Maschine auch mit offenem Benzinhahn auf den Seitenständer abgestellt werden ohne anschließende Strartprobleme riskieren zu müssen oder das Umfeld nachhaltig mit überlaufendem Sprit zu versauen.
Für mich mit die beste und kostengünstigste Option für einen anstehenden Vergaserersatz wenn der originale alte Bing nicht mehr zu retten ist. Grüße, *****
Hallo Walter,
Ich fahre meine R27 derzeit mit
K&N Filter im Trockenluftfiltergehäuse
LD22,5
Nadeldüse O-4
Düsennadel 3 Clip (Mitte)
HD 145
Chokekolben umgebaut, so daß Chokebohrung 2,1mm mit 1,7mm Messingstift verringert wird. Sonst ist der Choke zu fett.
Kalt bei 3°C 1 Tritt ohne Zündung und dann noch 1-2 Tritte und sie läuft. Gassannahme perfekt ohne Niessen/Patschen. Nach 1km Choke rein.
Verbrauch 3-3,5L/100km
Feinabstimmung mit Lambdasonde kommt noch irgendwann.... ;D
Gruß
Stefan, der Einzylindär
Zitat von: Anulu am 27 April 2022, 10:14:39Ich hab Bernds funktionierenden Blitz damals geliehen,
keine Chance das Teil zum laufen zu bekommen.
Und ich hab einen an meiner R27 perfekt funktionierenden originalen Bing einem Kollegen geliehen, haben wir zusammen eingebaut - lief überhaupt nicht (an meiner dann wieder gut...)
Er hat dann einen Mikuni besorgt - Problem gelöst...
keine Ahnung woran das lag. Ich glaubte an seinem Powerdynamo....aber stimmt ja kaum wenn der Mikuni funktioniert...Zickige R27 ?
Hallo?! Powerdynamo... Unfehlbar... Na Rolf? Klingelt was? ;D
Aber das würd ich mal ausschließen wollen oder du erklärst mir das ;)
Zitat von: Einzylindär am 27 April 2022, 21:23:16Hallo Walter,
Ich fahre meine R27 derzeit mit
K&N Filter im Trockenluftfiltergehäuse
LD22,5
Nadeldüse O-4
Düsennadel 3 Clip (Mitte)
HD 145
Chokekolben umgebaut, so daß Chokebohrung 2,1mm mit 1,7mm Messingstift verringert wird. Sonst ist der Choke zu fett.
Kalt bei 3°C 1 Tritt ohne Zündung und dann noch 1-2 Tritte und sie läuft. Gassannahme perfekt ohne Niessen/Patschen. Nach 1km Choke rein.
Verbrauch 3-3,5L/100km
Feinabstimmung mit Lambdasonde kommt noch irgendwann.... ;D
Gruß
Stefan, der Einzylindär
Super, dank dir Stefan...
Es gibt von Mikuni die Tuning-Anleitung, wo beschrieben steht welche Düse wo und wann wirkt.
Bisschen Wissen um Motor und Vergaser dazu und dann läuft das.
Start war bei mir beispielsweise LD 27,5. Damit startete die Maschine kalt ohne Choke und nach Gaswegnahme hing der Leerlauf auf erhöhter Drehzahl. Also beides Zeichen für zu fett. LD 25 besser, aber noch nicht gut. LD22,5 gut, aber dafür Magerloch beim Anfahren. Ging nur mit viel Drehzahl. Tipp vom Hans Ottè "Nadel höher". Dann war das Loch kleiner, aber imner noch leicht spürbar. Nadeldüse O-2 besser, Nadeldüse O-4 gut. Obenrum bei ca 100 km/h Ende im 4.,aber 90 bergauf im 3.Gang geht. Hauptdüse 125 auf 130 getauscht keine Besserung. Dann 145 probiert und schon rennt sie wieder 120+ nach Tacho.
Gruß
Stefan, der Einzylindär
Kannst du die Anleitung, so rein aus Interesse, mal posten?
Oder einen Download-Link veröffentlichen?
Danke
Moin aus Hannover,
danke für Eure Antworten, ich glaube es wird doch ein Mikuni.
Hier ein paar Fotos vom jetzt verbauten Nachbauvergaser.
Moin,
das ist, meiner Meinung nach, der sagenumwobene Blitz-
Vergaser.
Der Vergaser ,,Bing-Style" sieht an dem Deckel Schieberkammer anders aus, angegossener Zugbogen.
Aber, ich fahr ja keine /3, mit Verlaub, wo ist der Luftfilterschlauch ? Gehört der aufgesteckte Luffi so dahin ?
Gruß
Anleitung im Anhang.
Findet man bei Google "Mikuni Tuninganleitung".
Bis auf den Leerlauf gilt das auch für den Bing....
Gruß
Stefan, der Einzylindär
das sieht für mich nach dem nachgegossenen Bing aus....Deckel kann man wechseln
Denke ich auch. Der Blitz ist einfacher.
Bleibt die Frage nach dem Lufi. Bei /3 durch den Tank oder alles neu abstimmen.
Gruß
Tank dürfte nicht gehen...Bobber
nachbau Bing: keine eingeschlagene Bingnummer
welche Bedüsung hat der denn?
Jürgen das ist kein (!) Blitz.
Der Blitz hat keinen ovalen Anguss für die /3 sondern eine Runde Öffnung wie für die 27.
Deswegen wird beim Blitz ein Adapterstutzen mitgeliefert.
Deiner sieht aus wie ein Bing.
Aber ohne Nummern vieleicht doch der erste Bingnachbau den wir hier sehen?
Bring den doch mal mit zum Edersee.
Spannend.
Gruss Manuel
PS: ich bin da auch bei den Vortänzern: Abstimmen!
Bing den doch mal mit zum Edersee ;D
Der Gaser sieht aus wie der nachgebaute BING von Ulis. Der Deckel scheint ein anderer zu sein (also vermutlich nicht von Ulismotorradladen geliefert?).
Wenn der Motor wie ein Sack Nüsse läuft ist das naturgemäß immer durch schlechte Bauteile verursacht - das muss ja so sein.
Was mich bei dem Motor und dem Gaser hier interessieren würde ist das "Setup".
Der Motor wird wohl ein /3 sein - wenn ich das richtig verstanden habe.
Der Luftfilter ist aber so angebracht wie bei einer /2 - heisst - direkt auf den Vergaser aufgeschoben.
Damit muss der Gaser anders als "normal" abgestimmt werden. Wenn hier also eine 145er Hauptdüse montiert ist sollte der Motor nicht sonderlich gut damit laufen.
Ich würde hier mal mit einer kleinen Düse rangehen 140, 135, vielleicht sogar noch kleiner.
Wenn das durchgetestet ist und der Motor immer noch nicht gut läuft - mit einem originalen Gaser aber schon - dann gibts da wohl ein Problem.
Der Tupfer reicht nicht bis zum Schwimmer?? Ja ist der Schwimmer vielleicht ein Taucher und/oder die Schwimmernadel sitzt nicht richtig drin?
Bernd
Ich gebe noch tiefer als Bernd: meine /2 mit 300ccm /3 Motor und Lufi direkt aufgesteckt hat ne 120er Hauptdüse. 145 ist VIEL zu groß so.
Ob da ne 145er HD drinsteckt wissen wir noch nicht - ich bin halt einfach mal davon ausgegangen, dass die hier montiert ist - da Standard für die /3
Grusz
Bernd
Zum Starten ist die Haupdüse egal.... Jürgen schreibt vom Startverhalten....
Das ist erst einmal die Leerlaufdüse.
Gruß
Stefan, der Einzylindär
Jürgen schreibt auch, dass der Bock läuft wie ein Sack Nüsse.
Wenn der Tupfer den Schwimmer nicht soweit runter drücken kann, dass Sprit nachfliesst MUSS das Startverhalten so sein wie er das beschreibt. Ich würde mir erst einmal anschauen was hier nicht stimmt - einfach mal prüfen warum der Tupfer den Schwimmer nicht runterdrücken kann. Klemmt der Tupfer oder ist der "Pin" zu kurz, falscher Schwimmer, falsche Schwimmernadel, ...
Mich würde interessieren wo der Gaser gekauft wurde - von einem Händler oder als "Scheunenfund" in der Bucht
Grusz
Bernd
Ich hatte in meiner R25-3 einen Save Vergaser, bei diesem Miststück war der Schieber Ausgeschlagen und dadurch sehr laute Ansauggeräusche. Dicht war er auch nicht und nach fest kam ab. Mit einem grundüberholten Bing lief der Motor überhaupt nicht. Mit einem China-Vergaser (Mikuni Nachbau) sprang der Motor beim ersten Kick an (immer) und lief astrein! Änderungen zur Adaption: die Dichtung Motor-Vergaser mußte deutlich Dicker werden (3 Dichtungen) und somit auch die beiden Stiftschrauben, ein Kunststoffdrehteil paßte den Ansaugtrichter an den Gummischlacht zum Luftfilter an. Dieser Vergaser wird wieder für 18 € incl. Porto in der Bucht angeboten. Die Düse war genau richtig (110) gibt es aber auch im Sortiment 15 Stck. für 7,50 €.
Für die Straße die perfekte Lösung, fürs Museum tut es dann auch ein Schrott Bing oder Save
1. Sawe
2. wenn du einen defekten Bing hast ( trotz "Grundüberholung")....läuft sie nicht....kann man aber nicht Bing anlasten....ich fahre nur Bing....und meine stehen nicht im Museum.
Zitat von: Anulu am 28 April 2022, 06:57:55Hallo?! Powerdynamo... Unfehlbar... Na Rolf? Klingelt was? ;D
Aber das würd ich mal ausschließen wollen oder du erklärst mir das ;)
ohne Anwalt kein Wort!
Eine R25/3 mit dem alten Luftfilter von der 2er ist immer scheiße.
Ich hab so eine schon mal abgestimmt, damals mit einem originalen 24er Bing. Hat ewig gedauert, die Abstimmung weiß ich nicht mehr.
Bei Dir, Nachbau Bing UND 2er Filter, ist sehr schwierig. Da dauert die Abstimmung schon ein bisschen. Kann man da Bingteile reinschrauben?
Zitat von: Guzzi Fuzzi am 11 Mai 2022, 10:07:52Eine R25/3 mit dem alten Luftfilter von der 2er ist immer scheiße.
Ich hab so eine schon mal abgestimmt, damals mit einem originalen 24er Bing. Hat ewig gedauert, die Abstimmung weiß ich nicht mehr.
Hallo? Das ist wirklich kein Hexenwerk. Abgesehen vom dicken Krümmer und dem Schwalbenschwanzdämpfer fahre ich sozusagen einen Strichdreimotor mit 1/24/42 Bing. Knecht direkt draufgeschraubt und eine 110er Hauptdüse, ansonsten ALLES serienmäßig im / am Vergaser! Das kommt nie wieder runter, soviel ist mal klar!
Zitat von: strichzwojan am 11 Mai 2022, 16:46:48Hallo? Das ist wirklich kein Hexenwerk. Abgesehen vom dicken Krümmer und dem Schwalbenschwanzdämpfer fahre ich sozusagen einen Strichdreimotor mit 1/24/42 Bing. Knecht direkt draufgeschraubt und eine 110er Hauptdüse, ansonsten ALLES serienmäßig im / am Vergaser! Das kommt nie wieder runter, soviel ist mal klar!
Na das freud mich für Dich.
Kann ich nur bestätigen.
/3 mit 26'er Bing der da nicht draufgehört.
Paar Düsen rauf und runter , Nadel rauf runter, Leerlaufdüse anpassen, feddich....
Nagut.... War schon die eine oder andere Probefahrt 
Gruss
Zitat von: Anulu am 11 Mai 2022, 19:27:52Kann ich nur bestätigen.
/3 mit 26'er Bing der da nicht draufgehört.
Paar Düsen rauf und runter , Nadel rauf runter, Leerlaufdüse anpassen, feddich....
Nagut.... War schon die eine oder andere Probefahrt 
Gruss
Na dann war ich wohl damals zu blöd dafür. :\'(
Nu sei doch nicht so....

Die sind manchmal schon zickig.... Aber schöööön.
Ich werd noch bei Zeiten mal die ,,hässliche Schwester" den 53'er Bing ausprobieren.
Reine Neugier.
Aber son furchtbares Chinesenteil kommt mir nicht rein. Das Auge isst ja mit.
Ich könnt natürlich den Tunnel einer Kr 51 drüberstülpen
welches Teil ist aus China...Bing Nachbau ? Mikuni ? Blitz ?
Zitat von: Anulu am 11 Mai 2022, 20:01:48Nu sei doch nicht so....

Die sind manchmal schon zickig.... Aber schöööön.
Ich werd noch bei Zeiten mal die ,,hässliche Schwester" den 53'er Bing ausprobieren.
Reine Neugier.
Aber son furchtbares Chinesenteil kommt mir nicht rein. Das Auge isst ja mit.
Ich könnt natürlich den Tunnel einer Kr 51 drüberstülpen 
Ich habe mal so aus reiner Neugier einen 53er Bing an meine/2 geschraubt......
Der kommt nie wider Weg, also lass es lieber ;D
Zitat von: rolf.soler am 11 Mai 2022, 20:37:22welches Teil ist aus China...Bing Nachbau ? Mikuni ? Blitz ?
Vermute mal das Mikunizeug. Oder ist das Japan? Egal. Gibts bei mir nicht.
Zitat von: holzschnitzer am 11 Mai 2022, 21:04:47Ich habe mal so aus reiner Neugier einen 53er Bing an meine/2 geschraubt......
Der kommt nie wider Weg, also lass es lieber ;D
Moin Michel,
so schlimm, (also so viel besser) ?
Oha. Nu bin ich neugierig.
Leider ist der fast genauso hässlich wie die Mikunis.
Also da müsste das Moped schon sehr viel schneller laufen um mich zu überreden.
Laufkultur und anspringverhalten ist mit dem 24'er sowie dem 26'er perfekt.
Gruß
Und wie wäre es mit einem auf 26 aufgebohrten 24er-Bing?
Zitat von: cledrera am 12 Mai 2022, 11:33:30Und wie wäre es mit einem auf 26 aufgebohrten 24er-Bing?
Zu wertvoll für solche Schweinereien.
Zitat von: Anulu am 12 Mai 2022, 07:01:04Vermute mal das Mikunizeug. Oder ist das Japan?
ist jedenfalls eine japanische Traditionsfirma...(OK VW ist auch deutsch, aber die Hälfte der Teile aus PRC)
Zitat von: Anulu am 12 Mai 2022, 07:01:04Egal. Gibts bei mir nicht.
Leider ist der fast genauso hässlich wie die Mikunis.
da kann ich Dich jetzt voll verstehen...die originalen Bings sind am schönsten & passendsten. Glücklich die welche genug alte Bings haben .
Aber funktionieren sollte der Vergaser schon, ich würd doch vorher noch was japanisches oder Eckiges anbauen als mit 80 km/h zu fahren
Diese Verlogenheit im Versuch, das Beste aus zwei Welten zu verkaufen. Engineered in Austria, Made in China (auf AKG-Kopfhörern gefunden).
Hallo Jürgen,
was macht denn jetzt der Vergaser?
Gruß Heiko
Hallo Heiko,
habe gestern eine originale Schwimmernadel eingebaut weil
ich festgestellt habe dass die verbaute wohl kaum Sprit durch
lässt.
Mal schauen ob das hilft.
Melde mich wenn ich mehr weiss.
Viele Grüße und danke für Eure Tipps.
Jürgen
Zitat von: beemdubbleyou am 13 Mai 2022, 07:20:05Hallo Heiko,
habe gestern eine originale Schwimmernadel eingebaut weil
ich festgestellt habe dass die verbaute wohl kaum Sprit durch
lässt.
Mal schauen ob das hilft.
Melde mich wenn ich mehr weiss.
Viele Grüße und danke für Eure Tipps.
Jürgen
...und, ...jetzt?
Hallo Heiko,
ich habe heute einen VM24 angebaut den ich noch im Regal liegen hatte, für 10 Euro einen kurzen
"Sportluftfilter" gekauft und dran gehängt und siehe da, ist sofort auf den ersten Tritt angesprungen
und läuft gut, der LUFI ist ein bisschen laut, aber da finde ich bestimmt noch was passendes.
Falls jemand den Nachbau Bing haben möchte um ihn vielleicht doch noch zum Laufen zu bringen, er
kann für 50 Euro incl. Versand erworben werden.
Viele Grüße und Dank für Eure Unterstützung.
Jürgen
Demnach hat das mit dem Bing Nachbau nicht funktioniert?
Gruss
Jürgen, ich überlege mal. Bin in Urlaub. Wenn ihn jemand will gib ihn weg. Sonst schreiben wir im Juni.
Gruß
Zitat von: Fastnachter am 25 Mai 2022, 20:43:18Jürgen, ich überlege mal. Bin in Urlaub. Wenn ihn jemand will gib ihn weg. Sonst schreiben wir im Juni.
Gruß
Urlaub?! 
Muss man dafür normalerweise nicht vorher arbeiten?
So wie du ,,arbeitest" möchte ich mal Urlaub machen....
Man man man....
Tja, Augen auf bei der Berufswahl. Hättest du mal was anständiges gelernt!
#Sozialwissenschaftler