BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Dieter57 am 18 Juni 2021, 09:30:14

Titel: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: Dieter57 am 18 Juni 2021, 09:30:14
Moin Schrauberlinge


Im WHB steht bei der R 27 Seite 66 Bild 77 folgendes

Die Steuerzeiten können geprüft werden wenn Zylinder und Kopf wieder eingebaut sind.
Ventilspiel auf 2 mm einstellen - Überschneidung prüfen - dann muss auf der Kurbelwelle 3 Grad vor OT ( Markierung S am oberen Schauloch ) stehen.

1. Frage: Warum die 2 mm Spiel ? ( Um keine Berührung der Ventile auf Kolben zu befürchten ? )
2. Frage: Diese Grundprüfung müsste doch auch funktionieren ohne den Kopf ? Zylinder auflegen - Stößel plus Stangen müsste doch reichen.

Warum ich nicht einfach Markierungen vor dem Ausbau mache liegt in der Tatsache das bei meiner Kleinen einiges im Argen liegt.





Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: hannes55 am 18 Juni 2021, 09:41:01
prinzipiell richtig, aber man sieht es besser, wenn der Kopf eingebaut ist.
Und mit den erhöhten Prüf-Ventilspiel kannst du auch genauer arbeiten und messen.
Gruß, H.
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: Einzylindär am 18 Juni 2021, 09:54:02
Die 2mm nimmt man, da am Nockenanfang immer eine sanfte Ramoe ist um das Ventilspiel auszugleichen. Wenn die überwunden ist, also der Nocken am Stößel sicher anliegt. Geht es los mit der Ventilbeschleunigung. Hier sind größere Gradienten, also steilere Ventilhubanstiege als auf der Rampe. Deshalb kann man da besser den Kurbelwinkel ablesen.
Tippe mal bei Google "Ventilerhebungskurve" ein. Dann wirds klar.....

Gruß
Stefan, der Einzylindär
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: Borgward am 18 Juni 2021, 09:57:19
schau dir mal den tret an:
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=16732.msg235681#msg235681

Hubi
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: Dieter57 am 18 Juni 2021, 10:21:10
Schon mal beides eben gelesen.  Bin noch nicht ganz so weit.

Wenn ich an der Kurbelwelle die 3 Grad ( kurz vor S ) ablesen will wenn die Überschneidung stattfindet.
Die findet doch bei 2 mm später statt als wenn ich direkt an den Stößeln ohne Spiel prüfe ?

Es ist warm, ich denke noch mal und ihr helft.

Mit der flachen und dann ansteigenden Nocke war gut erklärt
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: Dieter57 am 18 Juni 2021, 10:43:45
Ich glaub ich habs.

Geht ja um Überschneidung und nicht wann EV öffnet.


Darauf noch mal Kaffee kochen.
Heute geht an die KW. Und dann die Spannung wegen dem Schleudertraumablech
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: rolf.soler am 20 Juni 2021, 14:11:20
Überschneidung kann man schon von Auge sehen mit den Stösselstangen/Lineal (siehe Bild im WHB)
Ventilsteuerzeiten sind werksseitig angegeben (und auf der Forums-Gradscheibe eingezeichnet) mit 2 mm Spiel, aus og. Gründen, weil der Kipphebel sich dann mehr bewegt bei gleicher Drehung als bei normalem Spiel.
Man spürt Ventilschluss/öffnung in dem Moment, wo sich die Stösselstangen drehen bzw. nicht mehr drehen lassen, das stimmt dann mit der Gradscheiben-Markierung überein (im Idealfall  ;D)
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: Dieter57 am 20 Juni 2021, 17:44:20
Ich muss halt daran denken das bei der R27 Überschneidung 3 Grad ( Nockenwelle ) vor OT stattfindet.
Also muss das S dann am oberen Rand vom Schauloch sein.

Die Gradscheibe werde ich mir noch ausdrucken.

Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: R25-2-3-7Hartmut am 20 Juni 2021, 17:52:39
Die Prüfung mit dem Lineal ist Fehlerbehaftet, weil die Stössel und Stösselstangen ungleich lang sein können und der Motor auch schief stehen könnte. Die 2 mm brauch man um einwandfrei das aufsetzen der Kipphebel im Überschneidungspunkt sehen zu können.wenn du jetzt die Nockenwelle rechts und links bewegst , befindet sich der Überschneidungspunkt genau in der Mitte zwischen den Aufsetzpunkten. Diese pos. ist wichtig zum auflegen der Steuerkette
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: rolf.soler am 20 Juni 2021, 22:30:52
Zitat von: R25-2-3-7Hartmut am 20 Juni 2021, 17:52:39
Die Prüfung mit dem Lineal ist Fehlerbehaftet, weil die Stössel und Stösselstangen ungleich lang sein können und der Motor auch schief stehen könnte.
ja...steht aber so im WHB und geht normalerweise schon....
Ich habe aber immer eine Heidenangst dass ih die Steuerkette einen Zahn versetzt drauflege...daher prüfe ich das mit der Gradscheibe wenn Zylinder und Kopf und Dichtungen drauf sind und alles gut angezogen...Kettenkasteneckel kommt dann nachher drauf....das wär vielleicht ein Ärger wenn die Kette versetzt ist...
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: Borgward am 21 Juni 2021, 08:45:14
Mach ich genau so

Hubi
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: berndr253 am 21 Juni 2021, 10:16:17
Ich leg die Kette nach Vorgabe des Handbuchs auf, was bei dem Zusammenbau des Motors auch kein Problem ist.
(Werkstatthandbuch, Seite 67 folgend, Bildnr. 75).Ist naturgemäß schwierig bei eingebautem Motor und montiertem Kettenkastendeckel ...

Grusz

Bernd
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: Dieter57 am 21 Juni 2021, 10:21:32
Moin Bernd

nur dumm wenn man die Markierung vergessen hat.

oh oh
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: berndr253 am 21 Juni 2021, 10:46:48
Die Markierung auf der Schwungscheibe sollte doch vorhanden sein - und eine Markierung auf dem Kettenrad brauchts nicht.

Bei eingestelltem OT der Schwungscheibe (Markierung im Schauloch beachten) muss der dritte Zahn unterhalb einer großen Bohrung im Kettenrad exakt in die Mitte des Schraubenkopfes zeigen, der in der rechten oberen Ecke des Sicherungsblechs auf dem Lagerschild liegt.
Und das wars schon

Grusz

Bernd
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: Dieter57 am 21 Juni 2021, 10:49:35
Das war jetzt cool Bernd.

Habe ich schon mal einen Ansatzpunkt.
Das war sehr hilfreich.  :kaffee:
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: Kwak78 am 22 Juni 2021, 06:24:13
Ganz ehrlich wenn du da einen Zahn daneben bist sieht man das ganz deutlich.
Versuchs mal. Da ist die Ventilüberschneidung dann weit weg vom OT.
Titel: Re: R 27 Steuerzeiten Asymetrisch Prüfen
Beitrag von: rolf.soler am 22 Juni 2021, 16:09:49
Ja MIR ist es noch nie passiert  ;D