Beitrag von: beandti am 20 April 2021, 21:31:41
unsere Familien- R 25/2 tuckert seit einigen Jahren zuverlässig mit einem elektronischen Regler durch die Gegend, dann letztes Jahr vom See / Biergarten ohne Licht nach Hause...
Habe heute den Lima Dummycheck aus dem Forum gemacht, hier kommen bei Schritt 3 (also wenn der Regler überbrückt ist, wenn ich das richtig verstanden habe) im Leerlauf ca 0,5V und im unteren Drehzahlbereich ca 2,5 V an. Habe mich zwar vor einigen Jahren mit Kabelbaum neu und elektr Regler etc hineingekniet, bin aber sonst Laie! Kann mit jemand helfen?
A) macht es Sinn, erstmal die Kohlen zu tauschen (Bild anbei)
B) kennt ihr vielleicht jmd im (tiefen) Süden, dem man die Lima mal zeigen / vorbeibringen kann?
VIEEELEN DANK, Bernd
Beitrag von: strichzwojan am 21 April 2021, 17:32:08
Beitrag von: beandti am 21 April 2021, 19:38:58
habe heute den Anker mal abgezogen, von Kollektorfläche (da wo die Kohlen aufliegen) zu Masse (Welle) und Ankeraussenplatten kein Kontakt. Danke dennoch für den Tipp!!! Werde den Anker mal tauschen, neue Kohlen rein und dann gucken...
Beitrag von: Hansdampf am 21 April 2021, 21:36:52
Beitrag von: beandti am 22 April 2021, 11:55:06
Beitrag von: hannes55 am 22 April 2021, 11:55:56
An der Pluskohle mit Batterie + 6 Volt draufgeben, - 6Volt an DF
Wenn die Feldwicklungen ok sind, werden sie magnetisch, das lässt sich mit einem Schraubenzieher o. ä.
zuverlässig feststellen.
Gruß, H.
Beitrag von: beandti am 23 April 2021, 20:29:48
erstmal wieder danke für eure Tipps...
habe jetzt den Anker getauscht und neue Kohlen kreuzweise angeschlossen, Problem damit leider nicht gelöst. Weiterhin kommt wenn ich DF und Masse verbinde (kenne ich jetzt sowohl als LIMA wie auch als Reglertest) zwischen 0,5V im Leerlauf und maximal 2,7V bei mind 2000U/min an, wenn ich 51 gegen masse messe, wenn ich richtig 61 gegen Masse messe kommen 0,5V an. Was mich beim durchmessen jetzt erstaunt hat, ist dass DF (wenn ich es richtig kapiere ist das Feldspule "eingang") zu Masse durchgängig ist :o ??? Das die Kohlen an Masse liegen, ist ja wohl ok, oder? ÄÄÄÄhhh... Danke!
Beitrag von: cledrera am 23 April 2021, 21:04:13
ZitatDie Ader an Klemme F oder DF des Regler abmachen und von dieser Ader gegen D+ den Widerstand messen. Besser die Batterie abklemmen, die Multimeter mögen es nicht wenn sie im Widerstandsmeßbereich mit Spannung beaufsichtigt werden. So 2-3 Ohm sollten es etwa sein.
Und?
Wieviel Ohm?
Beitrag von: beandti am 23 April 2021, 21:40:30
Beitrag von: Hansdampf am 23 April 2021, 23:06:17
Beitrag von: beandti am 23 April 2021, 23:42:57
Danke! Bernd
Beitrag von: beandti am 24 April 2021, 07:17:59
Beitrag von: rolf.soler am 24 April 2021, 19:52:18
Durchgang ist relativ...mein Multimeter piepst auch bei ein paar Ohm Widerstand. Du musst Ohm messen (in Zahlen) und zwar immer im Vergleich zu direkten aneinanderhalten der Messpitzen ( 0 Ohm, aber stimmt nicht bei jedem Gerät...)
DF ist das eine Ende der 4 Feldwicklungen, D+ (Pluskohle) das andere
Also müsstest Du mit dem Multimeter 2-3 Ohm mehr haben von DF zu D+als wenn beide Spitzen kurzgeschlossen sind...
Beitrag von: beandti am 25 April 2021, 12:47:59
Nach viel herumgemesse und ausprobieren und netten Tipps von euch kurz der Verlauf, vielleicht hilft es dem ein oder anderen Newbie:
- Nachdem der Ankertausch sinnfrei war (Lehrgeld), habe ich ca 2-3 Ohm zwischen DF oder D+ zu Masse gemessen und bin stutzig geworden
- Bei der Sichtinspektion der Feldspulen sah alles wunderbar isoliert aus (genial, nach knapp 70 Jahren!!!)
- dann habe ich, wie im Forum an anderer Stelle empfohlen, die Feldspulen mit einem Fleischmanntrafo mit ca 6V beschickt und siehe da, sie waren magnetisch, also ok
- nun habe ich auch keinen "Durchgang" (unendlich großen Widerstand) von Masse zu DF und oder D+ mehr gehabt.
- alles zusammengebaut, an den elektronischen Zofiaregler angeschlossen, und ich hatte wieder Masseschluss von DF / D+
- Also Zofiaregler komplett ausgeklemmt, Maschinchen laufen gelassen, DF an Masse und von D+ sofort 8-30 V von der LIMA gemessen (Waren mit Regler und dem Reglertest aus dem Forum immer maximal knappe 3V)
- Neuen Regler bestellt....
Jetzt hoffe ich, das wars...
VIELEN VIELEN DANK für s helfen, den 6V Anker schicke ich zurück, es sei denn, jemand aus dem Forum möchte einen haben...
lg Bernd
Beitrag von: rolf.soler am 25 April 2021, 17:04:23
Ws ist das denn das für ein Anker ? Typenbezeichnung ? Nachbau oder alt-überholt ?den kauft sicher jemand aus dem Forum. Oder behalt ihn, man kann nie genug Ersatzteile haben
Beitrag von: Heiko am 25 April 2021, 17:09:10
Zitat von: rolf.soler am 25 April 2021, 17:04:23
...den kauft sicher jemand aus dem Forum...
Bestimmt.... ;D
Beitrag von: beandti am 25 April 2021, 17:21:18
https://www.ulismotorradladen.de/artikeldetails/4022-Anker-R24-R26-6-Volt-Gleichstrom.aspx
Ein netter Pasinger hat sich schon angemeldet :-)
lg Bernd
Beitrag von: rolf am 25 April 2021, 17:52:06
""Durchgang" (unendlich großen Widerstand)" ist falsch....u.g. Widerstand ist gerade kein Durchgang
Beitrag von: Heiko am 25 April 2021, 18:04:31
Beitrag von: Borgward am 25 April 2021, 18:32:08
Zitat von: rolf.soler am 25 April 2021, 17:04:23dito...
hatte auch einen ab Lieferung defekten Zofia und bin fast verzweifelt.
hat zwar wunderbar geregelt, LKL schon bei sehr niedrigen Drehzahlen aus, aber dann bei hohen Drehzahlen wieder an (obwohl dabei noch die richtige Ladespannung gemessen werden konnte). Durch einen 30€ Regler von Powerdynamo ersetzt - jetzt alles gut
Hubi
Beitrag von: rolf.soler am 25 April 2021, 19:31:32
was mich an den elektronischen Reglern abschreckt: stimmt es, dass elektronische Regler (alle?) eine minimale Spannung brauchen ? also bei entladener Batterie oder auch nur wenig Spannung, läuft der Motor nicht an ? (Ihr wisst, ich wohne auf der Passhöhe...anrollen ist kein Problem).
Hab die R27 übrigens auch schon angeschoben, an der Bahnhofstrasse in Zürich (flach)
Powerdynamo weist darauf hin bei ihm Regler
Beitrag von: Anulu am 25 April 2021, 19:43:17
Zitat von: rolf.soler am 25 April 2021, 19:31:32
Powerdynamo weist darauf hin bei ihm Regler
Wir meinen?
Gruss
Beitrag von: rolf.soler am 25 April 2021, 19:46:17
Beitrag von: beandti am 25 April 2021, 21:08:20
Zitat von: Heiko am 25 April 2021, 18:04:31
Alles genau Durchleser ;D... hat er recht der Rolf.
naja, ich habe ja auch geschrieben KEINEN "Durchgang" ... ist aber wurst. LG und Danke
Beitrag von: Heiko am 25 April 2021, 21:16:40
Beitrag von: Anulu am 25 April 2021, 23:13:11
Zitat von: rolf.soler am 25 April 2021, 19:46:17Beim Powerdynamo? Das sind Fakenews
dass das Motorrad mit entladener Batterie nicht anzukriegen ist....
Der PD braucht keine Batterie weil Batteriezündung.
Der Regler hat da auch rein garnichts mit Zündung zu tun.
Da brauchts 0,00V von der Batterie.
Deswegen ist der ja so ,,Unfehlbar"
Gruss Manuel
Beitrag von: Einzylindär am 25 April 2021, 23:48:28
Zitat von: Anulu am 25 April 2021, 23:13:11
Der PD braucht keine Batterie weil Batteriezündung.
Da brauchts 0,00V von der Batterie.
Deswegen ist der ja so ,,Unfehlbar"
Gruss Manuel
Fehler bei den unfehlbaren.... ;D
PD ist KEINE Batteriezündung. Deshalb braucht es keine Batterie. PD ist eine Magnetzündung. Ganz korrekt AC CDI. Also eine Kondensatorzündung, bei der der Kondensator über eine eigene Ladespule geladen wird. Deshalb braucht es keine Batterie. Dafür aber ein starkes Kickstartbein..... ;)
Gruß
Stefan, der Einzylindär
Beitrag von: rolf.soler am 25 April 2021, 23:55:13
Ich meinte den nackten elektronischen Regler der Firma Powerdynamo für die normalen Limas...wie ein Zofia oder Kleiber; einfach Z-Regler-Ersatz... das verkaufen die auch, nicht nur ganze Dynamos...
Und der braucht eine minimale Spannung, sonst springt der Motor nicht auch mit anrollen mit oder anschieben, sagen sie selber. Ist wohl bei Zofia und den anderen auch so. Oder ?
Beitrag von: Anulu am 26 April 2021, 05:40:40
Gruss
Beitrag von: OldsCool! am 26 April 2021, 09:15:06
Die Lichtmaschine liefert erst bei ein wenig Drehzahl genug Spannung um was zu reißen. Da kann der Regler auch nix aus der Luft zaubern.
Gruß Steffen
Beitrag von: Borgward am 26 April 2021, 09:35:52
Als Panasonic Fan mach ich mir aber da keine Gedanken, vor allem weil in meinem Batteriegehäuse noch eine zweit Panasonic für alle Fälle steckt ;D
Hubi
Beitrag von: rolf.soler am 26 April 2021, 15:14:00
Zitat von: OldsCool! am 26 April 2021, 09:15:06Der Z-Regler schon ;D
So ist das, deswegen heißt es ja Batteriezündung, und nicht Lichtmaschinen- oder Reglerzündung :P
Die Lichtmaschine liefert erst bei ein wenig Drehzahl genug Spannung um was zu reißen. Da kann der Regler auch nix aus der Luft zaubern.
Gruß Steffen
mit dem elektromechanischen Regler geht anrollen auf jeden Fall, und anschieben auch (mit viel Schweiss)
Beitrag von: kahlo am 26 April 2021, 16:19:52
Aber es freut den Motor nicht...
Grüsse,
Kahlo.
Beitrag von: Rütz am 26 April 2021, 16:30:40
Zitat von: rolf.soler am 25 April 2021, 23:55:13Das ist nur beim PD Regler so.
Und der braucht eine minimale Spannung, sonst springt der Motor nicht auch mit anrollen mit oder anschieben, sagen sie selber. Ist wohl bei Zofia und den anderen auch so. Oder ?
Der ist in seiner inneren Funktion ziemlich speziell. Vielleicht auch deshalb so günstig.
Er hat z.B. "in Ruhe" keinen Massedurchgang an DF.
Dadurch ist auch das Polarisieren mit ihm etwas "tricki". Er muss dafür überbrückt werden.
Beitrag von: strichzwojan am 26 April 2021, 16:34:19
Zitat von: rolf.soler am 25 April 2021, 19:31:32
Ich gerate auch immer wieder in Versuchung...aber ich habe inzwischen mindestens 4 sicher funktionierende Bosch Z-regler, z.T. NOS
was mich an den elektronischen Reglern abschreckt: stimmt es, dass elektronische Regler (alle?) eine minimale Spannung brauchen ? also bei entladener Batterie oder auch nur wenig Spannung, läuft der Motor nicht an ? (Ihr wisst, ich wohne auf der Passhöhe...anrollen ist kein Problem).
Hab die R27 übrigens auch schon angeschoben, an der Bahnhofstrasse in Zürich (flach)
Powerdynamo weist darauf hin bei ihm Regler
Hallo Rolf, den 30 Euro Regler von VAPE/Powerdynamo habe ich auch, allerdings nicht eingebaut, so lange mein Elektronik Data Kleiber so gut regelt.
Seit es aber die so guten 4,5 Ah Batteriezwerge gibt, mache ich mir über Batterieschäden oder -ausfälle keine Gedanken mehr.
Das ist das Beste an elektronischen Reglern und Panasonic. Die alte Technik ist dadurch immer noch konkurrenzfähig.
Ich las mal, dass elektronische Regler einen gewissen Ruhestrom ziehen (können...). Aber auch da trenne ich seit einiger Zeit bei längeren Standphasen die Batterie nicht mehr vom Bordnetz, nur noch über den Winter.
Jan
Beitrag von: rolf.soler am 26 April 2021, 16:53:08
Zitat von: Rütz am 26 April 2021, 16:30:40Aha. was hast Du denn für einen Regler drin ?
Das ist nur beim PD Regler so.
Der ist in seiner inneren Funktion ziemlich speziell. Vielleicht auch deshalb so günstig.
Er hat z.B. "in Ruhe" keinen Massedurchgang an DF.
Dadurch ist auch das Polarisieren mit ihm etwas "tricki". Er muss dafür überbrückt werden.
Beitrag von: beandti am 06 Mai 2021, 09:04:14
Genial war der Kontakt zu einem Pasinger Vollprofi!!!
Lima-Funktion überprüft:
- Gelbes DF Kabel Zuleitung zu den Magnetspulen an Masse
- Regler vollständig ausgeklemmt
- Von Klemme 61 (Ausgang Magnetspulen) gegen Masse misst man drehzahlabhängig 7- unendlich Volt
Neuer Regler verbaut:
- Anschluss nach Plan von Ulis (Klemme 61 Regler auf Klemme 61 auf Klemmfeld, damit anders als beim original Zofiaregler)
- Ladekontrollleuchte brennt dennoch auch bei laufendem Motor weiter
- Muss auch bei neuer Batterie mit ca 7.2 V erlöschen
Lösung:
- Magnetspulenfeld polarisieren
- Hierfür Klemme 61 (Ausgang Magnetspulenfeld) kurz mit Draht mit Batterie + (Klemme 30/51 nebenan auf dem Klemmfeld) verbinden, funkt kurz
- Nun erlischt die LKL sofort bei laufendem Motor.
Beitrag von: rolf.soler am 06 Mai 2021, 12:12:09
Zitat von: Rütz am 26 April 2021, 16:30:40also Zofia und Data-Kleiber kann man anrollen (brauchen keine minimale Batteriespannung ?) Gibts noch andere ?
Das ist nur beim PD Regler so.
Der ist in seiner inneren Funktion ziemlich speziell. Vielleicht auch deshalb so günstig.
Er hat z.B. "in Ruhe" keinen Massedurchgang an DF.
Dadurch ist auch das Polarisieren mit ihm etwas "tricki". Er muss dafür überbrückt werden.
was hast Du für einen...Z-Regler ? :)
Beitrag von: Rütz am 06 Mai 2021, 20:49:35
Zitat von: rolf.soler am 06 Mai 2021, 12:12:09Hi Rolf,
was hast Du für einen...? :)
einen "unbekannten" mit "Fragezeichen". :-\\
Lass und einen neuen Tret aufmachen: https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=20590.0