Beitrag von: hakalaka am 27 Februar 2021, 20:53:10
Beitrag von: R25-2-3-7Hartmut am 27 Februar 2021, 21:37:37
Das geht so, im Verdichtungs OT 2mm Ventilspiel einstellen. Dann den Motor eine Umdrehung weiterdrehen bis OT wieder im Schauloch ist. Jetzt den Motor soweit drehen bis der Einlasskippkebel gerade das Ventil berührt. Mit Filzstift Schwungscheibe markieren. Jetzt andersherum drehen bis derAulasskipphebel gerade das Auslassventil berührt. Schwungscheibe wieder markieren. Wenn jetzt der Ot mitten zwischen den Markierungen ist, dann stimmt deine Steuerung.
Gruß Hartmut
Beitrag von: Peter/2 am 28 Februar 2021, 10:57:47
Hast du den FKR mit dem Unterbrecher-Nocken nach dem Unterbrechertausch wieder korrekt auf dem Lima-Anker platziert? Bitte korrigiert mich, wenn das bei der R26/27 anders ist.
Unten am FKR ist eine Nase angebracht die ihr Gegenstück auf der Ankerwelle hat. Das muß korrekt aufgesetzt werden, sonst bricht der Sitz an der Ankerwelle aus, wenn man die Schraube anzieht.
Nur eine erste Vermutung.
Da ich nicht weiß, wie eng es in deiner Lima zugeht, hab ich auch den Anschluß von der ZSP bis zum Unterbrecher im Visier, da darf auf keinen Fall eine Verbindung zum Lima-Gehäuse sein. Isolierscheiben an der Unterbrecherfeder müssen auch richtig drin sein.
Das wäre das Erste, auf was ich schauen würde mit Blick auf die gemachten Arbeiten.
Grüße, Peter
Beitrag von: Nordmann am 28 Februar 2021, 14:08:58
Beitrag von: rolf.soler am 28 Februar 2021, 17:59:24
Zitat von: R25-2-3-7Hartmut am 27 Februar 2021, 21:37:37wenn die OT-Markierung auf der Schwungscheibe mit OT im Zylinder übereinstimmt (also Kolben ganz oben). Drum würd ich dann noch durchs Kerzenloch prüfen ob Schwungscheiben OT wirklich Kolben-OT...
Steuerzeiten überprüfen.
Das geht so, im Verdichtungs OT 2mm Ventilspiel einstellen. Dann den Motor eine Umdrehung weiterdrehen bis OT wieder im Schauloch ist. Jetzt den Motor soweit drehen bis der Einlasskippkebel gerade das Ventil berührt. Mit Filzstift Schwungscheibe markieren. Jetzt andersherum drehen bis derAulasskipphebel gerade das Auslassventil berührt. Schwungscheibe wieder markieren. Wenn jetzt der Ot mitten zwischen den Markierungen ist, dann stimmt deine Steuerung.
Gruß Hartmut
Geht bei R26, weil symmetrisch: Einlass öffnet gleich weit nach OT wie Auslass vor OT schliesst (6°) und Auslass gleich weit vor UT öffnet wie Einlass nach UT schliesst (34°)
Bei R27 gehts so nicht, nur mit Gradscheibe
Beitrag von: R25-2-3-7Hartmut am 01 März 2021, 10:02:14
Gruß Hartmut
Beitrag von: Borgward am 01 März 2021, 10:09:50
Das mit der Gradscheibe ist auch kein großer Aufwand:
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=8363.msg109391#msg109391
Interessant: bei der R27 erkennt man übrigens falsche Steuerzeiten, d.h. wenn die Steuerkette um einen (und natürlich auch um mehrere) Zahn versetzt ist schon daran, dass man den Zündzeitpunkt nicht mehr richtig einstellen kann, weil sich (an der Nockenwelle!) die Grundplatte vom Unterbrecher nicht weit genug verdrehen lässt.
Hubi
Beitrag von: R25-2-3-7Hartmut am 01 März 2021, 11:19:59
Beitrag von: Borgward am 01 März 2021, 14:11:21
Steuerzeiten (bei 2mm Ventilspiel) sind bei der R27:
Eö 4° vOT
Aö 43° vUT
und der Vollständigkeit halber
Es 23° nUT
As 16° vOT
hab ich da einen Denkfehler?
Hubi
Beitrag von: Borgward am 01 März 2021, 14:27:53
duck und weg
Hubi
Beitrag von: cledrera am 01 März 2021, 14:36:42
Beitrag von: 4Taktix am 01 März 2021, 14:52:16
Beitrag von: cledrera am 01 März 2021, 16:04:31
Beitrag von: rolf am 01 März 2021, 16:39:23
Beitrag von: R25-2-3-7Hartmut am 01 März 2021, 17:16:23
Gruß Hartmut
Beitrag von: rolf.soler am 02 März 2021, 18:13:43
Zitat von: R25-2-3-7Hartmut am 01 März 2021, 10:02:141. OK, gut zu wissen.
Rolf, wird bei R27 genauso geprüft, nur das bei R27 das S am oberen Schauloch steht, und nicht OT. Gradscheibe bringt garnichts, es sei denn du hast geänderte Nocken und willst die überprüfen.
Gruß Hartmut
2. wieso bringt die Gradscheibe nichts ? habe gerade mit Gradscheibe überprüft ob die Steuerzeiten stimmen....d.h. ob ich die Kette richtig aufgelegt habe (hab ich) Geht sehr gut, Einlass öffnet bei ca. 4° vor OT...usw.
Bei einem Zahn verschoben wäre die Abweichung etwa 11° (32 Zähne für 360°)
Beitrag von: R25-2-3-7Hartmut am 02 März 2021, 20:22:27
Beitrag von: 4Taktix am 03 März 2021, 07:43:03
ich werfe mal das hier in den Raum:
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=18461.msg268294#msg268294
Gruß,
Sascha
Beitrag von: Dieter57 am 03 März 2021, 07:55:03
ich lese hier seit einiger Zeit mit.
Kann Ihr mal ein Bild von so einer Gradscheibe einstellen ?
Und wo macht Ihr die fest ?
Bei der Bundeswehr kann ich mich erinnern das wir eine Messvorrichtung in das Kerzengewinde geschraubt habe.
Dann wenn der Stift den Rückkehrpunkt erreicht hatte war OT
Geht das bei einer R 27 nicht wegen der Schräge des Kerzenlochs ?
Euch einen schönen Tag
Dieter
Beitrag von: 4Taktix am 03 März 2021, 08:08:07
einfach irgendwas rundes ( alte CD, Keksdosendeckel, etc. ) mit 360°-Markierungen versehen. (gibt's zum Ausdrucken überall im www)
Loch in die Mitte, dann auf der KW befestigen. (bis R26: Ankerschraube raus, Gradscheibe drauf, Ankerschraube rein)
Irgendwo am Motor einen Draht als "Zeiger" befestigen, der auf den Rand der Scheibe zeigt.
Mechanischen "Anschlag" ins Kerzenloch schrauben - KW vorsichtig in die eine Richtung bis Anschlag drehen - Zeigerposition auf Gradscheibe markieren.
Dann KW in die andere Richtung bis wieder Anschlag drahen - zweite Zeigerposition markieren.
In der Mitte zwischen beiden Markierungen liegt der OT. In dem Bereich, wo Du wegen des Anschlages nicht hindrehen konntest.
Ist deutlich genauer, als irgendwas ins Kerzenloch zu stecken und nach Augenmaß zu beurteilen, wann es am höchsten 'rausguckt.
Gruß,
Sascha
Beitrag von: strichzwojan am 03 März 2021, 08:45:57
Ohne jetzt hier Werbung für die Firma zu machen... die Scheibe passt exakt auf einen Bierdeckel, und dann wird noch ein Loch gestanzt für eine 8er Schraube, die dann (mit Mutter von hinten) in den Limaankerzapfen geschraubt wird. Dann aber bei Messen / Einstellen auf keinen Fall mehr an dieser Schraube den Motor durchdrehen, sondern nur am Schwungrad, sonst verdreht sich die Gradscheibe sehr wahrscheinlich und alle Messungen sind falsch.
Jan
Beitrag von: Dieter57 am 03 März 2021, 08:48:19
eine Frage noch.
Bei meiner R 27 sehe ich nur die Markierungen F und S
S müsste aber doch eigentlich kein OT sein ?
Gibt es bei einer R 27 keine reine OT Markierung ?
Gruß
Dieter
Beitrag von: Dieter57 am 03 März 2021, 08:50:56
und praktisch, nach der Arbeit kann man noch ein Bier drauf stellen ohne das die Garage flecken bekommt. :juhuu:
Beitrag von: Borgward am 03 März 2021, 09:40:50
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=16732.msg235793#msg235793
Weiter unten dann noch eine genaue Anleitung
@Karl: wäre vielleicht bei "TIPPS" gut aufgehoben
Hubi
Beitrag von: Anulu am 03 März 2021, 10:07:06
Ich hab auch mal eine entworfen aber find die nicht wieder....
Gruss Manuel
Beitrag von: Karl am 03 März 2021, 10:53:37
Zitat von: Borgward am 03 März 2021, 09:40:50
@Karl: wäre vielleicht bei "TIPPS" gut aufgehoben
Gute Idee, habe ich dort eingefügt. Dankeschön fürs Erstellen der Gradscheibe.
» Link zu Tipps&Tricks (https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=20337.0)
Beitrag von: Borgward am 03 März 2021, 11:31:01
n.B. in dem Link gbt es auch noch die Gradscheiben für die anderen Eizylinder (R20 - R26)
Hubi
Beitrag von: Anulu am 03 März 2021, 11:35:22
Dank euch beiden!
Beitrag von: rolf.soler am 03 März 2021, 20:14:25
Zitat von: R25-2-3-7Hartmut am 02 März 2021, 20:22:27aber die NW hat 32 Zähne (R27)wie es sich für einen Erwachsenen gehört ;D
22Grad, denn die kw. hat 16 Zähne.
Beitrag von: rolf.soler am 03 März 2021, 20:17:27
Zitat von: Dieter57 am 03 März 2021, 08:48:19eine Frage noch.Doch...7° nach S, da sollte ein Pfeil sein... etwa 2 cm oberhalb von S
Bei meiner R 27 sehe ich nur die Markierungen F und S
S müsste aber doch eigentlich kein OT sein ?
Gibt es bei einer R 27 keine reine OT Markierung ?Gruß
Dieter
Beitrag von: rolf.soler am 03 März 2021, 20:45:39
Zitat von: Anulu am 03 März 2021, 11:35:22von mir auch...habe die Gradscheibe R27 gerade gebraucht, Steuerzeiten checken nach Totalzerlegung....bin nie 100% sicher wegen der Zähne, aber stimmt alles
Genau. Rein damit!
Dank euch beiden!
Habe auch eine Welle suchen müssen, aber jetzt finden wir die einfacher
Danke
Beitrag von: rolf.soler am 03 März 2021, 21:06:06
Zitat von: Dieter57 am 03 März 2021, 07:55:03
Kann Ihr mal ein Bild von so einer Gradscheibe einstellen ?
Und wo macht Ihr die fest ?
bei der R27 auch auf dem Kurbelwellenende, also unter die Ankerschraube. Wenn die Lima ausgebaut ist (wie bei mir noch), mit kurzer M6 Schraube ins Kurbelwellenende.
Ich habe die Steuerzeiten geprüft bevor ich den Kettenkastendeckel und die Lima wieder montiert habe, denn wenn ich die Kette nicht richtig gelegt hätte, hätte ich sonst wieder aufmachen müssen...Macht aber nur Sinn wenn die Kette entfernt und wieder montiert wurde, zur PrüfungZitat von: Dieter57 am 03 März 2021, 07:55:03doch das geht auch....es gibt Adapter, die man ins Kerzenloch schraubt und eine Messuhr draufsetzen kann. Einfacher und ausreichend ist aber ein Kolbenstopper: einschrauben, dann (vorsichtig !) mal im UZS bis Anschlag, und im GUZS zum Anschlag, genau in der Mitte ist OT....,
Bei der Bundeswehr kann ich mich erinnern das wir eine Messvorrichtung in das Kerzengewinde geschraubt habe.
Dann wenn der Stift den Rückkehrpunkt erreicht hatte war OT
Geht das bei einer R 27 nicht wegen der Schräge des Kerzenlochs ?Euch einen schönen Tag
Dieter
Beides gibts bei Mofa oder Vespa -Teilehändlern für wenig Geld (und ws. auch beim Stemler ? und anderen). Das dient u.a. dazu, den OT zu bestimmen: z.B. zum prüfen ob die Schwungscheibenmarkierung OT/Pfeil auch wirklich bei OT des Kolbens ist, oder auch eine nicht mehr sichtbare Markierung wieder anzubringen...
Mit der Gradscheibe hingegen kann man die Steuerzeiten und den Zündzeitpunkt prüfen...macht nur Sinn wenn die OT- Markierung stimmt
Beitrag von: Borgward am 04 März 2021, 09:38:36
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=8363.msg109391#msg109391
gut beschrieben, einschließlich eines Kolbenstoppers zu selber machen.
So einen Stopper hab ich mir auch gebaut, wobei ich noch in die Schraube eine Längsnut geflext hab, damit bei Drehen des Motors die Luft aus dem Brennraum entweichen kann. War u.a. bei der R23 zusammen mit der Gradscheibe äußerst hilfreich für die Ermittlung von OT und der Zündzeitpunkte (R23 hat kein Schauloch / keine Markierungen).
Hubi
Sieht bei mir so aus: Kerze leergeräumt, ein M10 Gewinde reingeschnitten - ist etwas locker, daher noch eine Kontermutter auf die Schraube gepackt.
Beitrag von: Peter/2 am 04 März 2021, 20:20:37
wurde die Schwungscheibe denn mal abgenommen? Irgendwann muß das Mobbed ja mal im Dauerbetrieb gewesen sein. Denke nicht, daß sich Steuerzeiten von selbst ändern, nach den beschriebenen Arbeiten, die gemacht wurden.
Viele Grüße
Beitrag von: rolf.soler am 04 März 2021, 20:48:31
den Kolbenstopper brauch ich für Zweitakter. Die Methode ist genauer
Beitrag von: hakalaka am 06 März 2021, 16:33:06
Beitrag von: Dieter57 am 07 März 2021, 11:15:31
wo lässt man so etwas machen ?
Bei den Üblichen Meyers - Ulis - Stemmlers ?
Oder geht auch ein normaler Motorenbetrieb ?
Grüße Dieter
Beitrag von: Hape25/3 am 07 März 2021, 11:32:11
Zitat von: Dieter57 am 07 März 2021, 11:15:31
Moin Hakalaka
wo lässt man so etwas machen ?
Bei den Üblichen Meyers - Ulis - Stemmlers ?
Oder geht auch ein normaler Motorenbetrieb ?
Grüße Dieter
"Normaler" Motorenbetrieb find ich lustig.
oben genannte sind ja eigentlich mehr Händler, die geben auch viel weg, zum "normalen" Instandsetzer.
Kannst also machen wie du denkst.
Gruß
Beitrag von: Anulu am 07 März 2021, 12:19:08
Bezahlbar und gut.
Gruss Manuel
Beitrag von: rolf.soler am 07 März 2021, 18:54:29
Zitat von: hakalaka am 06 März 2021, 16:33:06wie hast Du die Kompression gemessen ?
nochmal Kompression gemessen so zwischen 6und 7 bar
korrekt wäre bei eingebautem Motor Kompressionstester im Kerzenloch, mit voll offenem Gas im 2. Gang möglichst schnell schieben.
Nur mit Kickstarter hast Du schnell 1 bar weniger
Beitrag von: hakalaka am 06 September 2021, 19:41:19
Beitrag von: cledrera am 06 September 2021, 21:40:37
:thumbsup: