BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Bauteile & Co => Thema gestartet von: Hans Otté am 15 Januar 2021, 12:14:29
Gruß in die Runde,
ich suchte bisher vergeblich nach ein paar deutlichen Aufnahmen von der umgebauten Maschine von +ODEON.
Schade das ich ihn nicht mehr persönlich hier im Forum kontaktieren durfte. Aber alles was ich von und über ihn lesen konnte hat mich sehr beeindruckt. Für mich ist und bleibt er eine beeindruckende Persönlichkeit und in gewissem Sinne auch Vorbild für meine eigenen Arbeiten. Ich bewahre ihm ein aufrichtiges Andenken.
Für mein angedachtes neues Bau-Projekt bräuchte ich genaue Bilder von der rechten, der Kardanseite & Antriebsseite, der R34 von +ODEON. Gibt es da irgendwo etwas brauchbares hier im Forum?
Für Tipps oder Anregungen würde ich mich freuen.
Liebe Grüße an euch alle, *****
Wenn ich mich recht erinnere hatte Thomas den Antrieb einer 75/5 an die 25/3 "adaptiert". Das war wohl recht aufwändig - so musste die Geradwegfederaufnahme umgebaut werden - auch am Rahmen wurden in Absprache mit dem TÜV umfangreichere Änderungen vorgenommen.
Grusz
Bernd
Hallo Hans.
Ein großes Vorbild hast Du Dir da gesucht...und ja, er wird vermißt.
Da gibt es zahllose Bilder (leider überall verstreut), die wirklich guten Beschreibungen hatter er aber glaube ich nicht hier gehostet, sondern nur auf Dateien auf seiner eigenen Domain verlinkt...die gibt es zwar noch, aber die Dateien sind nur mit direktem Link aufrufbar.
Rechts war ein R75/5 (?!) Endantrieb verbaut, damit das paßte hat er die Abwärtsstrebe des Rahmens an der Stelle halbiert und mit einem hart aufgelötetem Blech verschlossen...mehr weiß ich aber nicht mehr an der Ecke.
Viele Grüße, Ute
Hallo Hans.
Hilft Dir das hier weiter?
(https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?action=dlattach;topic=15203.0;attach=53160;image)
Gefunden hier: https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=15203.msg208123#msg208123
Hans: Ich habe Thomas komplette Website rechtzeitig gesichert, da kann ich dir gern mal ein paar Bilder raussuchen (falls vorhanden). Ad hoc habe ich eine PDF-Anleitung zu dem Anlasser gefunden. Ich verlinke sie Dir im Anhang.
Viele Grüße
Karl
https://www.ulismotorradladen.de/uli/CustomUpload/374O357O340O370O356O369O350O340O363O360O370O350O332O366O371O366O369O369O352O355O363O352O355O356O365O/Mehr-Hubraum-fuer-R25-3_1.pdf
Hallo, obiger Bericht bekannt?
Gruß
@ALLE
Liebe Gemeinde,
zuerst einmal meinen Dank für die vielen weiterführenden und hilfreichen Antworten auf mein Anliegen.
Damit sehe ich schon einmal etwas mehr klar in welche Richtung ich mich um eine gute technische Lösung orientieren kann.
Hier ist mein zukünftiges Bauprojekt :
Hodima & Wolfgang/Bremen hatten schon ein paar meiner präzisen Ideen dazu mitgeteilt bekommen.
Es ist ja bekannt das BMW gegen Mitte der 60ziger Jahre begonnen hatte einen verbesserten Typ der R27 in Produktion zu bringen, genannt R28!
Leider ist daraus aber nie eine echte Serie entstanden da eben die zeitlichen Umstände und die Nachfrage für dieses Modell nur den Bau von wenigen Prototypen erlaubte.
Nun bin ich dabei eben diese R28 möglicht dem Vorbild angeglichen nachzubauen. Veränderter Motor & Getriebe einer R27 sind schon fertiggestellt.
Einen Rahmen/Fahrgestell habe ich soweit auch schon in Bearbeitung aber den Feinschliff muss ich noch besser anpacken. Dazu gehört eben auch der Antriebsstrang mit dem Kardan. Voll gekappselt oder original wie damals von BMW vorgesehen. Beide Varianten weisen Vor und Nachteile auf.
Hier stellt sich für mich die Frage auf welche Weise ich das lösen möchte oder kann. Die Hardyscheibe der R27/27 als Ruckdämpfer hat sicherlich eine Berechtigung, gefällt mir aber technisch bedingt nicht besonders gut. Möglicherweise werde ich also ähnlich meiner hier schon vorgestellten R38 den kompletten Antriebsstrang der /5 inklusive Achsantrieb einsetzen. Trotzdem bin ich für eure Mitarbeit und Teilnahme an dem Projekt wirklich interessiert und würde mich über technische Hilfestellung und Ideen echt freuen.
Wer also Lust und Spass an der Baustelle hätte ist herzlich eingeladen hier mit Ideen mitzuwirken.
Grüsse an euch alle, *****
PS: Danke Karl, die Links sind schon mal sehr aufschlussreich für mich und helfen weiter.
Zitat von: Taz am 15 Januar 2021, 12:35:13
Hallo Hans.
Hilft Dir das hier weiter?
(https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?action=dlattach;topic=15203.0;attach=53160;image)
Gefunden hier: https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=15203.msg208123#msg208123
Hallo Taz,
danke für die gut sichtbare Aufnahme von dem Antrieb.
Und ja, man braucht gute und grosse Vorbilder um sich selbst in eine gute Richtung weiter entwickeln zu können. *****
Hallo Hans,
Stemler bietet für die Schwingenboxer einen Umbausatz für das /5, /6,/7 Achsgetriebe an.
Er verkauft dazu die umgebaute Schwinge und das Zwischenstück für die Stossdämpfermontage.
Das passt sicherlich nicht für eine R 27, allerdings sind die Teile in seiner Teileliste abgebildet, bei den Schwingenboxern.
Vielleicht hilft Dir das.
Gruß
Schorsch
Zitat von: Schorsch am 15 Januar 2021, 14:54:54
Hallo Hans,
Stemler bietet für die Schwingenboxer einen Umbausatz für das /5, /6,/7 Achsgetriebe an.
Er verkauft dazu die umgebaute Schwinge und das Zwischenstück für die Stossdämpfermontage.
Das passt sicherlich nicht für eine R 27, allerdings sind die Teile in seiner Teileliste abgebildet, bei den Schwingenboxern.
Vielleicht hilft Dir das.
Gruß
Schorsch
Danke Schorch,
ich denke die beste technische Lösung wird der Umbau/Einbau einer /5 Kurzschwinge sein; per Hardyscheibe ist der hintere Federweg doch sehr eng begrenzt und die H-Scheibe kommt da schnell an ihr mechanisches Limit was die Haltbarkeit betrifft. Die /5 Schwinge bietet da weit besseren Federungskomfort und Sicherheit.
Die Umbauschwinge von Stemmler wird nicht so richtig passen wegen ihrer breiter bauenden Aufnahme. Da werde ich nochmal in Ruhe nach einer technisch sichereren Lösung suchen müssen. Bei meiner R38 hatte ich die Schwinge komplett umschweissen müssen, gepasst hätte sonst so nichts mehr. Aber ich habe ja demnächst weit mehr Zeit und Musse um mich um meine Hobbies zu kümmern. Die Rente ist schon sehr in Sichtweite gerückt. *****
Soweit ich mich erinnere, gab es drei leicht unterschiedliche Prototypen der R28. Muss mal überlegen/suchen, wo ich diese Bilder gesehen hatte....
/5-Rahmen mit kurzer Schwinge ist schonmal eine gute Basis.
Wenn ich's finde, melde ich mich nochmal.
Gruß,
Sascha
Sascha,
steht im Buch ,, BMW-Einzylinder richtig angefasst ,, von Ernst Leverkus
R 28a, R 28b, R 28c.
Schorsch
Und,
wenn ich das richtig lese, möchte Hans in den R 27 Rahmen eine /5 Kurzschwinge einbauen.
Gruß
Schorsch
Das kann gut sein - hab' ich aktuell nicht hier.
Zitat von: Schorsch am 15 Januar 2021, 16:28:35
Sascha,
steht im Buch ,, BMW-Einzylinder richtig angefasst ,, von Ernst Leverkus
R 28a, R 28b, R 28c.
Schorsch
Und,
wenn ich das richtig lese, möchte Hans in den R 27 Rahmen eine /5 Kurzschwinge einbauen.
Gruß
Schorsch
Das ist nur bedingt richtig.
Mir schwebt der Nachbau eines modernen Motorrades vor. Das bedeutet für mich keine Verwendung eines originalen R27 Rahmens. Dieser wäre deutlich zu schwer und die Anlenkung der Hinterradfederung passt überhaupt nicht, weder von der Optik noch von der Technik her.Ich werde mich mehr am Fahrgestell der /5 orientieren wegen der längeren Federwege hinten.. Dazu gibt es dann auch eine sauber eingestellte Telegaber der /5 mit angepasster Federkennlinie für das neue leichtere Gewicht auf dem Vorderrad.. Insgesmt soll die Maschine nicht mehr als 160Kg auf die Wage bringen. Momentan ist meine Baustelle der Rahmen selbst. *****
Hans,
auch wenn ich dir nicht viel helfen kann: Mach doch ein Thema auf "R28 Umbauprojekt" und dann startest Du mit Deinen Arbeitsständen und deinen Ideen.
ich verspreche Dir bis Jahresende hat Dein Thema 200 Beiträge. 8)
Gruß
Jan.
P.S. Auch ich vermisse Thomas.
Ich fand es faszinierend, wie er erst nachgedacht, dann gerechnet, dann gebaut und dann alles vom TÜV hat abnehmen lassen. Sehr professionell!
Viele Grüße
Jan.
Thomas vermisse ich auch ganz doll! :\'(
Aha !
Also, ein geänderter /5 Rahmen, Kurzschwinge hinten, R 27 Motor u Getriebe.
Ich dachte Du wolltest eine R 28 nachbauen.
Gruß
Ja, der Thomas - er fehlt hier und mir !
Und neben all dem fachlichen und menschlichen - immer top frisiert, auch direkt nach dem Aufstehen.
Ich hab' Ihn mal gefragt, wie er das macht - "Flowbee" war die Antwort. Aber ich glaub' das nicht, da muss nochwas anderes mit im Spiel gewesen sein. ;)
Und ich finde, er lebt hier noch weiter, mit unseren Erinnerungen, Geschichten, und Teilen, die von Ihm sind.
Z.B. ein Eber-Rücklicht von Ihm fährt an meiner roten durch die Gegend. :D
Karl hat bestimmt dafür gesorgt, dass uns auch seine oft wertvollen Beiträge erhalten bleiben, zum Nachschlagen und präsent bleiben.
Gruß,
Sascha
Und die CAD Zeichnungen für die Stösselgummis sind von ihm.
Also jede/r der die Teile drin hat, hat auch ein bisschen von seinem Know how dabei.
Ja, Thomas war toll.... erinnere mich gerne an die gemeinsamen Stunden mit ihm an der Eder und in Bayern. :\'(
Ich hab von ihm damals die komplette Umbaudoku von seinem Anlasser bekommen falls Interesse besteht.
Gruss Manuel
@all
ja, schön wäre es, könnten wir Thomas noch mit in diese Diskussion mitbinden.
Trotzdem er nicht mehr unter uns weilt, so hat er doch gezeigt was mit Ideenreichtum, Phantasie und Durchhaltevermögen alles realisiert werden kann, auch wenn dies am Anfang sehr unwahrscheinlich aussah.
Nochmals zu meinem Vorhaben :
Die R28 die ich nachbauen möchte wird der Abbildung Nr15 in dem Buch "Einzylinder richtig angefasst" sehr nahe kommen. Auch da gab es ja verschiedene Varianten zu Testzwecken und eine davon sah einer abgespeckten /5 vom Rahmen und der Telegabel sehr ähnlich. Dies nachzubauen ist und wird mein Ziel sein.
Für gute Ideen von allen Seiten bin ich aber in jedem Falle immer offen.
Auf ein gemeinsames gutes Gelingen, *****
PS: wenn die Auswahl des Rahmenstyps endgültig geklärt ist kann ich gerne auch ein neues Diskussionstheme zu dem Projekt eröffnen.
Hans,
hab mir soeben das Bild 15 angeguckt. Da soll der Hase also hinlaufen!
Ja, ein neuer Beitrag zur R 28 wäre interessant.
Schorsch
Eine R 28 steht ja im Motorradmuseum Weisel in der Nähe vom Rhein.
Zitat von: Heiko am 15 Januar 2021, 21:42:38
Eine R 28 steht ja im Motorradmuseum Weisel in der Nähe vom Rhein.
Das gut zu wissen. Dann muß ich mir das nach der Coronaphase einmal anschauen gehen.
Eine gute Vorlage in Natura ist optimal. Danke für den Hinweis, unser Aufruf zum Brainstorming zahlt sich schon jetzt aus!
Weiter so, *****
Zitat von: Schorsch am 15 Januar 2021, 21:15:21
Hans,
hab mir soeben das Bild 15 angeguckt. Da soll der Hase also hinlaufen!
Ja, ein neuer Beitrag zur R 28 wäre interessant.
Schorsch
Wie gesagt, sobald der Coronaspuk endgültig Geschichte ist und die Umsetzung im Detail beginnt kommt ein neuer Geitrag zum Thema, mein Wort. *****
Apropos...
Wimitz (https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=20175.msg299636;topicseen#new) hat ja kürzlich bemerkt, dass das BMW-Group-Archiv wieder viele neue Sachen online gesetzt hat.
Hatte dann da auch mal ein bisschen gestöbert und festgestellt, dass jetzt auch viele R28 Bilder dabei sind!
Einige findet man einfach:
- auf die R27 Seite gehen.
https://bmw-grouparchiv.de/research/detail/index.xhtml?id=3862728
- dort die Bildergalerie unter Bilder aufrufen.
Etwas mehr Infos zu den Bildern bekommt man aber nur über die Suche:
- R 28 eingeben (mit Leerzeichen!) dann durchwühlen.
Erstaunlich ist, dass alle Bilder angeblich aus dem Jahr 1961(!) stammen.
Auch die mit /5-Rahmen und /5-Gabel.
Ebenfalls bemerkenswert, dass die ersten Versionen, teils als R28/b bezeichnet, ganz eindeutig einen R26 Motor zeigen! :Frage:
https://bmw-grouparchiv.de/research/media/3aefa9e0-155e-4f89-ab8f-a6d2d10f3aab/web?
Anselm (muss auch oft an Thomas denken...)
Zitat von: Rütz am 15 Januar 2021, 22:21:48
Apropos...
Wimitz (https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=20175.msg299636;topicseen#new) hat ja kürzlich bemerkt, dass das BMW-Group-Archiv wieder viele neue Sachen online gesetzt hat.
Hatte dann da auch mal ein bisschen gestöbert und festgestellt, dass jetzt auch viele R28 Bilder dabei sind!
Einige findet man einfach:
- auf die R27 Seite gehen.
https://bmw-grouparchiv.de/research/detail/index.xhtml?id=3862728
- dort die Bildergalerie unter Bilder aufrufen.
Etwas mehr Infos zu den Bildern bekommt man aber nur über die Suche:
- R 28 eingeben (mit Leerzeichen!) dann durchwühlen.
Erstaunlich ist, dass alle Bilder angeblich aus dem Jahr 1961(!) stammen.
Auch die mit /5-Rahmen und /5-Gabel.
Ebenfalls bemerkenswert, dass die ersten Versionen, teils als R28/b bezeichnet, ganz eindeutig einen R26 Motor zeigen! :Frage:
https://bmw-grouparchiv.de/research/media/3aefa9e0-155e-4f89-ab8f-a6d2d10f3aab/web?
Anselm (muss auch oft an Thomas denken...)
Danke Rütz,
der Link ist wirklich gut. Den kannte ich vorher noch nicht. *****
Ja,
Danke Rütz !
Und warum in die Ferne schweifen ?
Hans,
wenn Du oben in die Suchfunktion R28 eingibst, gibt es noch was zu lesen für lange Abende.
Gruß
Schorsch
Kennt ihr schon den Eintrag dazu auf unserer Hauptseite?
https://cms.bmw-einzylinder.de/index.php/baureihe/bmw-r28.html
Nochmals meinen Dank an Alle die hier für mich für viel Lesestoff an langen Winterabenden gesorgt haben.
Nun brauche ich erstmal etwas Zeit um das alles durchzusehen und einzuordnen.
Da wird bestimmt etwas Gutes daraus entstehen, versprochen. *****
was auf dem Foto der R28c ins Auge fällt ist das seitlich angebrachte Signalhorn
Ist das aufgrund der besseren Kühlung verändert worden?
Die Vibrationen am Halter dürften doch aufgrund der seitlichen Montage eher zunehmen.
Hallo Hoerst-Dieter,
Die seitliche Montage des Horns ist sicherlich der besseren Kühlung des oberen Zylinderkopfes geschuldet.
Viberationsmäßig sehe ich da keine Nachteile wenn die Hupe vom Rahmen per Gummiunterlage entkoppelt ist. Das hatte ich schon damals bei der R26 military, und die schüttelt bedeutend mehr, so installiert.
(Bei der Montage zwischen den beiden abwärts laufenden Rahmenrohren wie bei R26 & R27 ist eine Entkoppelung vom Rahmen sowieso überhaupt nicht vorhanden. Da schwingt das Horn wirklich deutlich sichtbar mit)
Abendliche Grüße in den hohen Norden, *****
Guten Abend Horst-Dieter,
hier ein paar Ansichten für dich um dir zu zeigen wie ich die Hupe/Horn aus der Fahrzeugmitte nach außen versetzt habe.
Der Zylinderkopf ist dadurch besser vom kühlenden Luftstrom umspült.
Gruß, *****
Hallo Hans,
sehr schöne Maschinen, Respekt.
Die Braune mit den /5 Zutaten kommt doch einer R28 ziemlich nahe.
Bei dem Zylinder schätze ich so um die 350 ccm.
Gruss
Werner
Hallo Hans,
zu Bild 3
was ist denn das für ein Kopf?
Gruß
HDM
Zitat von: Brendel am 18 Januar 2021, 09:42:23
Hallo Hans,
sehr schöne Maschinen, Respekt.
Die Braune mit den /5 Zutaten kommt doch einer R28 ziemlich nahe.
Bei dem Zylinder schätze ich so um die 350 ccm.
Gruss
Werner
Hallo Werner,
Der Hubraum berträgt im Moment nur 310 ccm, es gibt aber noch reichlich Fleisch zum Aufbohren. Werde ich aber zunächst nicht durchfÜhren. Ich will unbedingt eine thermisch unauffällige und zuverlässige R27 für Langstrecken belassen und nicht alles machbare ausreizen. Dafür habe ich ja noch die R38 im Stall stehen.
Und nein zum Vergleich mit der R28c. Bei dieser sind die Optik und das Fahrgestell völlig anders aufgestellt. Einfach moderner und anders. Aber das kommt ja noch!!!! *****
Zitat von: Hodima am 18 Januar 2021, 11:35:50
Hallo Hans,
zu Bild 3
was ist denn das für ein Kopf?
Gruß
HDM
H-Dieter,
das ist ein ganz normaler Standard Zylinderkopf der R27. Nur erweitert auf Doppelzündung und Verwendung eines geschraubten Kühlsterns zur besseren WärmeabfÜhrung sowie Montage der 12V Drehstromlima der /5 Serie. *****
Hans, es ist eine unfaßbare Schande, daß Du und Thomas (odeon8) Euch nicht über den Weg gelaufen seid...dann noch Hartmut mit ins Boot und Ihr drei hättet eine R29 auf die Räder stellen können, die alles auf dem Einzylindermarkt weggeblasen hätte...
Zitat von: Taz am 18 Januar 2021, 12:09:26
Hans, es ist eine unfaßbare Schande, daß Du und Thomas (odeon8) Euch nicht über den Weg gelaufen seid...dann noch Hartmut mit ins Boot und Ihr drei hättet eine R29 auf die Räder stellen können, die alles auf dem Einzylindermarkt weggeblasen hätte...
Hallo Taz,
du kennst doch sicherlich noch den Ausspruch der da sagt: "wer zu spät kommt, den bestr........."
Aber nein doch, ich koche auch nur mit Wasser und bin nicht so verstiegen noch eine R29 erfinden zu wollen. Wenn mir der Nachbau einer weitgehend identischen R28 gelingt bin ich schon sehr zufrieden. Leider macht mir zur Zeit die Corona Krise einen Strich durch die Rechnung da die Bewegungsfreiheit hier in Gallien sehr sehr eingeschränkt ist. Das macht die Kontakte zu anderen Freaks recht schwierig aber demnächst wird meine Zeit für das Projekt ja auch deutlich reichlicher bemessen sein. *****