BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Elektrik und der Kupferwurm ... => Thema gestartet von: Bert57 am 26 September 2020, 09:03:03
Hallo zusammen,
Vielleicht könnte ihr mir weiterhelfen. Ich möchte einen neuen Kabelbaum
einbauen. Jetzt habe ich festgestellt, dass der alte nur schwarze Kabel hat
und mit Ziffern von 1 - 6 + gelber Masse versehen ist.
In dem neuen Kabelbaum sind die einzelnen Litzen farblich gekennzeichnet.
Hat das schon mal jemand gehabt?
Bert
Jein,
dein alter Kabelbaum ist nicht original.... auch ist die Anzahl der Lüsterklemmen nicht korrekt und Öldruckschalter...??? Lese ich das richtig? Aussenliegenden Regler hat sie auch. Sorry, aber da wirst Du auch mit einem neuen Originalkabelbaum basteln dürfen.
Heiko
Öldruckschalter? Oder meinst du Ladekontrolle?
Aber wie Heiko schon schrieb, selber Basteln oder am besten wieder zurückrüsten auf innenliegenden elektronischen (!) Regler und Schaltplan nutzen der hoffentlich beilag.
Gruß Manuel
Er meinte bestimmt Leerlaufschalter...
Gruß Heiko/2
Der "Öldruckschalter" wird wahrscheinlich die Leerlauf Kontrolle sein ::)
Du kannst nach Original plan verkabeln, und dann musst du dir eben B+, Masse, DF und D+ aus der Lima separat holen und zum (externen) Regler führen.
Gruß Steffen
Hallo,
das ist aber keine starre Leitung? Gabs mal als Steuerleitung im Zählerbereich.
Gönne dir einen schönen neuen Kabelbaum. Und dann wie schon angemerkt nach Schaltplan abklemmen.
Gruß
Er hat schon einen neuen Kabelbaum... und das auf dem Bild dürfte ,,Ölflex" sein.
Ja, habe ich mir schon gedacht. Habe mir einen Originalen besorgt. Jetzt
Muss ich ein wenig basteln. Den Regler werde ich auch in die Lima zurücklegen.
Natürlich meinte ich Leerlauf und nicht öldruck ;D
Hallo zusammen. Ich bin dabei einen neuen Kabelbaum einzuziehen.
Die bei mir montierte Lichtmaschine besitzt nur 3 Anschlüsse. Ich muss
aber 5 Kabel einziehen. Ist meine Vermutung richtig:
Links = Kl. 15 schwarzrot
Mitte = Kl. 30/51 rot und schwarz zu Batterie +
rechts = Kl. 61 blau
Masse = ?
Bin ich so richtig und wo ist die Masse?
Hab mal ein Bild beigefügt.
Grüße Bert
Oh Gott nein, wie kommst du darauf?
So wie es aussieht (ein besseres Bild hinsichtlich der Kabelverläufe, der "gelben" und vom Kondensator wäre nicht schlecht):
1. Kl. 15 hat in der Lima nichts verloren, wenn da keine Zündspule ist!
2. Da auch kein Regler zu sehen ist, haben auch die Batteriekabel 30/51 hier nichts verloren!
3. Ganz links ist ziemlich sicher D+ = 61 (Pluskohlenanschluss)
4. Mitte ist DF.
5. rechts ist Kl. 1 -> Kabel geht an Kondensator und U-Kontakt.
6. Wenn du einen e-tronsichen externen Regler benutzt, muss oben links das gelbe Kabel vom Masseanschluss ab und isoliert werden (das gehört zum Regelwiderstand).
Hallo
Ich bin dabei die Elektrik komplett zu erneuern. Habe einen ext. Mech.
Regler (defekt) rausgeworfen. Möchte einen elektr. Regler (ext.)
verbauen. Die Zündspule befindet sich unter dem Tank. Wie soll
ich jetzt weitermachen?
Für weitere Hilfe wäre ich dankbar.
Dein Limaklemmbrett ist selbstgebaut.
Es kann also so einfach keiner wissen, was welche Klemme ist.
Auf den Bildern ist immer irgendwas verdeckt oder grob zweideutig hinsichtlich des Kabelverlaufs:
1. Ist die linke Klemme an der Pluskohle angeschlossen?
2. Ist die mittlere Klemme am negativen Ende der Feldwicklung angeschlossen?
3. Ist die rechte Klemme am Kondensator angeschlossen?
4. Der Masseanschluss der Feldwicklung (unter Kabelschelle oben links) muss getrennt und isoliert werden!!
Bei deinem Setup benötigst du den R27 Kablebaum und solltest dich auch am Schaltplan für R27 orientieren.
Zitat von: Rütz am 28 September 2020, 12:33:23
Dein Limaklemmbrett ist selbstgebaut.
Es kann also so einfach keiner wissen, was welche Klemme ist.
Auf den Bildern ist immer irgendwas verdeckt oder grob zweideutig hinsichtlich des Kabelverlaufs:
1. Ist die linke Klemme an der Pluskohle angeschlossen?
2. Ist die mittlere Klemme am negativen Ende der Feldwicklung angeschlossen?
3. Ist die rechte Klemme am Kondensator angeschlossen?
4. Der Masseanschluss der Feldwicklung (unter Kabelschelle oben links) muss getrennt und isoliert werden!!
Bei deinem Setup benötigst du den R27 Kablebaum und solltest dich auch am Schaltplan für R27 orientieren.
Wenn im Innern der Lima nichts großartiges geändert wurde, musst du es so anschließen (Bilder).
- 61(D+) ist im R27 Kabelbaum blau und mind. 2,5 mm².
- DF ist schwarz-rot.
beides geht an den Regler.
(Kl.15 an die Zündspule ist auch schwarz-rot und darf nicht verwechselt werden!)
- Kl. 1 ist schwarz, geht an Zündspule.
Hallo
Nochmals Danke für die Hilfe.
Ich probier das jetzt mal aus.
Bert
Wer ist denn Horst? ???
...meine obige zwar nicht hilfreiche, aber durchaus ernst gemeinte, Frage bezüglich deines Problems Bert ist jetzt etwas sinnbefreit, nachdem Du ohne Beantwortung derselben deinen Beitrag #14 geändert hast. :-\\
die "R26" ist wohl nur eine R25 zu sein (siehe Pfoto oben #10)
H. Schlemmer
Hallo
Lt. Papieren ist das eine R26. Den Scheinwerfer und den Tank habe ich bereits
zurückgerüstet.
Bert
Rahmen hat hinten Schwinge.
Gabel ist 25/3.
Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk
Stimmt! Ich vergaß, Die Gabel ist von der 25/3. Die Original
Habe ich noch hier liegen.
Bert
Hallo
Könnte ich das so anschliessen? Habe den Kabelbaum entsprechend
umgebaut. Könnte das so klappen?
Bert
Anschließen kann man alles, die Frage ist halt ob's danach funktioniert.
Und genau dort sehe ich ein Problem mit der Zündspule.
Die wird auf beiden Seiten mit Plus versorgt, so funkt da aber nichts.
Sprich Dein Kontakt ist nur noch ein Sodakontakt.
(Der ist nur ,,so" da)
Gruß Heiko/2
Danke für die Hilfe,
ich bin da nicht so bewandert. Versuche mich irgendwie
einzuarbeiten.
Also ist Klemme 1 eigentlich 30 oder 51! Die kommt aber
doch vom Kondensator und Unterbrecher und muss ebenfalls,
wie Kl. 15 mit der ext. Zündspule verbunden werden?
Grüße Bert
Keine Angst, das merkt man schon 
Kriegst Du aber bestimmt trotzdem hin, ich hab Dir mal ein Schaltplan für eine Kontaktzündung rausgesucht. So muß der ,,Zündungsteil" aussehen, der Rest ist dann nur noch Licht und Hupe und so...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200929/039510d13c5affa51e173ebb306b262e.gif)
Quelle ist das Trabant Forum...
Gruß Heiko/2
@Heiko
Es handelte sich um eine Verwechslung. Tut mir leid.
Bert
Macht ja nichts,
aber mal nebenbei, hast Du mal eine Wasserwaage auf das obere Rahmenrohr gelegt?
Das sieht etwas Katzenbuckelig aus, zumindest auf dem Foto.
Idealerweise hat es nur die Kamera krumm gezogen...
Gruß Heiko/2(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200929/d800e9ce841a9dd2043c57b459944a07.jpg)
Zitat von: Bert57 am 29 September 2020, 08:11:36
@Heiko
Es handelte sich um eine Verwechslung. Tut mir leid.
Bert
;)
@Heiko/2
Das ist der Kameraführung geschuldet.
Wenn ich Kl. 15 an Zündspule Kl. 15 und Kl. 1 an Zündspule Kl. 1
anschliesse, müsste das doch klappen oder?
Bert
Eingezeichnet in Deinem Plan hast Du aber Klemme 30 Lima auf Klemme 1 ZS.
Und so klappt das dann nicht.
Gruß Heiko/2
Sorry, dort dürfte nur klemme 1 und der Unterbrecher angeschlossen sein. Ich habe
Einen ext. Regler, der sep. mit Strom versorgt wird.
Kann das so sein. Ähnlich einer r27 verkabelung.
Bert
Genau, gegen den Anschluss vom ext. Regler hab ich auch nichts gesagt, (obwohl ich einfach den Anschluss 30 der Limaplatte für B+ des Regler genommenen hätte, das erscheint mir einfacher und übersichtlicher, ist technisch aber gehoppt wie gedoppt)
Im allgemeinen tust Du Dir leichter den Zündungsteil getrennt von Lade und Lichtteil zu betrachten. Die haben erstmal nichts miteinander zu tun.
Gruß Heiko/2
Habe einen Beitrag aus 2013 gefunden.
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=11079.0
So könnte ich das doch machen oder?
Bert
Zitat von: Bert57 am 29 September 2020, 10:21:00
Habe einen Beitrag aus 2013 gefunden.
https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=11079.0
So könnte ich das doch machen oder?
Bert

Gruß Heiko/2
Danke nochmal für Deine Hilfe.
Bert
Hallo Bert,
sieht für mich richtig aus. Ich glaube Heiko/2 hat sich zu sehr an der Klemmenbezeichnung auf dem Schaltplan aufgehängt. Weiter oben hast Du ja beschrieben dass Du nur 3 Klemmen hast, und die auch anders belegt sind. Da ist das mit der Onlinehilfe immer nicht ganz so einfach, auch wenn beide das richtige meinen :D
Gruß Steffen
Ja, nach langem Grübeln und der Hilfe im Forum habe ich das jetzt so
angeschlossen. Muss jetzt nur den rückwärtigen Teil und die Verkabelung
Im Scheinwerfer machen.
Der hintere Kotflügel, Batteriekasten und Luftfilterkasten habe ich heute
vom Strahler geholt. Mal schauen, was jetzt noch kommt?
Habe schon einige Überraschungen erlebt.
Bert
Naja, gefragt wurde nach dem Schaltplan, und dort ist halt ne Verbindung von Klemme 30 zu Klemme 1 eingezeichnet.
Unabhängig davon ob der Klemmpunkt jetzt auf dem Klemmbrett vorhanden ist oder selbst mittels Wago oder ähnlichem erstellt wird, quittiert der Unterbrecher das im geschlossenen Zustand und ausreichend Batterieleistung mit nem hochrotem Köpfchen. Im schlechtesten Fall schmurgelts im Kabelbaum oder der Zündschloßplatte.
In diesem Fall jemanden der sich auch mal selbst an Sachen wagt die Ihm nicht so leicht von der Hand gehen zu antworten das das so OK wäre, das bringe ich halt nicht übers Herz. Das kostet ihn dann nämlich im für den Fall dass er nicht das richtige gemeint hat das Geld für die verschmurgelten Teile.
Es macht einen falschen Plan halt auch nicht richtig wenn das richtige gemeint ist.
Gruß Heiko/2
Hallo Heiko/2
kein Problem. Danke Dir jedenfalls herzlich für Deine
Unterstützung. Ich habe den Schaltplan jetzt, mit den
von Dir geratenen und in dem Beitrag von 2013 geratenen
Änderungen, umgesetzt.
Mal sehen, was passiert. ;D
Bert
BSQ? ;D
Hallo zusammen,
derzeit habe ich ein Problem mit der Fertigstellung des Kabelbaums.
Auf der Platine im Scheinwerfer befindet sich ein Anschluss,
graues Kabel 30/51. Wo wird das angeschlossen? Ich habe soweit
alles verkabelt. Nur Kl. 56 (gelbrotes Kabel/Scheinwerfer) und dieses
graue Kabel fehlt noch.
Wo muss ich das anschliessen?
Danke im Voraus.
Grau sollte an 31 Lampenfassung gehen.
Gelb/Rot an der Kl. 56 entweder dito oder zu Kl.56 am Lenkerschalter.
(ICH KANN KEIN ELEKTRIKTRICK)
Kann man machen, wenn man auf Feuerwerk steht...
30/51 ist Batterieplus!!!!
56 ist (Vorder-)Licht. Das geht zum Lichtschalter am Lenker, von dort als 56a (Fernlicht) und 56b (Abblendlicht) wieder zurück in den Scheinwerfer zur Lampenfassung.
Gruß Steffen
Da lang: Klick (https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=13732.msg187386#msg187386)
In der Antwort Nr 5 ist das graue Kabel zu sehen.
Das ist an Kl. 58, nicht an Kl. 30/51.
Mea culpa...
Hab mich auf die Schnelle von dem Bild täuschen lassen. Wobei ich nichts falsches geschrieben habe, aber hat nichts mit dem grauen Draht zu tun und könnte ebenso missverstanden werden.
Also: grau ist NICHT 30/51. Die Bezeichnung auf der Platine ist da etwas irreführend. Grau ist wie von Clemens richtig erkannt 58. Und das ist der Abgang zum Rücklicht. Das graue Kabel dürfte für die Tachobeleuchtung gedacht sein. Die Leitung zum Rücklicht wird an die Klemme mit der Bezeichnung 58 gegenüber angeklemmt.
Gruß Steffen
Ich hab das nicht erkannt.
Das war Rütz
Wobei es ein echtes Such- und Geduldsspiel ist, die richtige Kabelfarbe von wo nach wo zu finden.
Ein systematisches Verzeichnis gibt es eben nicht und das ist Mist.
Ulis, bei dem ich den Kabelbaum und auch die Platine gekauft
habe, will mir erzählen,
Grau = 30/51
Gelbrot = 56
Ich habe die Hauptleitung 30/51 rot von der Platine zum Regler und von dort
zum Klemmbrett und von dort zur Batterie gelegt. Damit dürfte doch das graue Kabel überflüssig sein,
wenn 30/51
gelbrot = Scheinwerfer Kl. 56
Alles ein wenig wirr oder.
Bert
Bert,
schau dir den von mir verlinkten Fred genau an.
(Insbesondere die Bilder)
Clemens
Zitat von: Bert57 am 28 Oktober 2020, 19:56:51
Ulis, bei dem ich den Kabelbaum und auch die Platine gekauft
habe, will mir erzählen,
Grau = 30/51
Gelbrot = 56
Ich habe die Hauptleitung 30/51 rot von der Platine zum Regler und von dort
zum Klemmbrett und von dort zur Batterie gelegt. Damit dürfte doch das graue Kabel überflüssig sein,
wenn 30/51
gelbrot = Scheinwerfer Kl. 56
Alles ein wenig wirr oder.
Bert
Klammer dich nicht an die Farben.
Hat Uli nicht auch einen passenden farbigen (!) Schsltplan mitgeschickt?
Gruß
leider nicht!
:polizei01:
An Kl. 57 leuchtet es nur in Standlichtstellung und nicht auch in Fahrlichtstellung.
wird das Standlicht nicht an Kl. 58 angeschlossen?
Bert
58 ist generell "Begrenzungs-, Kennzeichen-, Instrumenten-, Schlussleuchten", also Standlicht.
Bei mir (R27 !) ist da ein schwarz-weisses Kabel angelötet (!) das zum Rücklicht geht, versorgt Standlicht der Biluxbirne, und Kennzeichenbeleuchtung
an 57 dagegen wird das Standlicht im Scheinwerfer angeschlossen, dann geht das aus wenn Fern/Abblendlicht leuchtet.
Schliesst Du das vordere Sandlicht an 58 an (geht auch), dann brennt die vordere Standlichtbirne (wie die hintere) zusätzlich zum Fern/Abblendlicht
Das war mal eine Zeit lang Vorschrift (Theorie: falls die Biluxbirne ausfällt brennt noch das Standlicht und theoretisch sieht man Dich noch). Nachts fahren darfst/sollst Du so aber doch nicht...
Ist nicht mehr Vorschrift soviel ich weiss, also besser an 57 anschliessen, spart ein paar Watt.
Aber einige Mopeds sind mit 1 x an 57/58 verdrahtet, andere mit 2 x an 58, je nach Exportland, und Zeitraum der Produktion (glaube ich)
Danke erst einmal! Ich teste das mal und gebe
euch mal Nachricht wie's gelaufen ist.
Bert
Wie gesagt, das graue Kabel macht am meisten auch Sinn für die Tachobeleuchtung oder das Standlicht im Scheinwerfer. Alles andere kommt ja schon per Kabel und wird an die Schraubklemme angeschlossen. Die Tipps aus Frankfurt lasse ich mal unkommentiert :-X
Gruß Steffen
Das die Daten aus Frankfurt stimmen, wage ich auch
zu bezweifeln.
Bert
Zitat von: Bert57 am 28 Oktober 2020, 22:05:48
wird das Standlicht nicht an Kl. 58 angeschlossen?
Genau, deswegen ist es da ja sogar angelötet.
Original kam halt der komplette Scheinwerfer inkl. Abblendschalter, Kontrolleuchten und Reflektor fertigmontiert von Bosch (mit verlöteten Anschlüssen untereinander). Seitens BMW wurden dann Tacho und Kabelbaum mit Schraubklemmen angeschlossen.
Ob bei späterem Ersatz von Einzelkomponenten, eine andere Verwendung der Kabel mehr Sinn macht, darf natürlich jeder selbst entscheiden... ;D :-*
Nein, darf er nicht. ;D ;D
Am meisten Sinn macht es auch, auf Rütz zu hören. Sein Gesagtes macht nämlich noch mehr Sinn :thumbsup:
Das werde ichauch beherzigen. Nochmals Danke an alle.
Bert
Jetzt fühle ich mich aber gebauchpinselt. Es war aber gar nicht dogmatisch gemeint.
Unten noch ein älteres "Funktionsschaubild", mit den gestrichelt eingezeichneten Brücken auf der Rückseite:
Zitat von: Bert57 am 28 Oktober 2020, 22:05:48
wird das Standlicht nicht an Kl. 58 angeschlossen?
Bert
Zitat von: Rütz am 29 Oktober 2020, 10:20:34
Genau, deswegen ist es da ja sogar angelötet.
das Kabel zum hinteren Standlicht sicher.
das zum vorderen Standlicht ist bei meiner R27 an 57 angelötet und ich bin relativ sicher dass das original ist. Sie war aber von Anfang an für den Export bestimmt. Bei uns (Schweiz) galt diese Regel "beide müssen leuchten" glaub ich nicht, oder erst später
Hallo zusammen,
ich versuche den Licht- und Hupenschalter anzuschliessen. Irgendwie
passen die Farben nicht zusammen. 4 adriges Kabel ( braun, blau, schwarz
und gelb ).
Ichhabe jetzt das blaue Kabel mit dem gelbroten (56) an 56a, das schwarze
an 56b und das gelbe (Masse??) an die H angeschlossen. was ist mit dem
braunen Kabel??
Bert
Hallo Bert,
Eine Leitung führt geschaltet Licht (Wenn der Zündnagel gedreht wird) zum Schalter. Das ist 56.
Dann gehen zwei Leitungen vom Schalter wieder zurück, 56a und 56b für Abblend- und Fernlicht. Der Schalter schaltet 56 entweder auf das eine oder das andere.
Die vierte Leitung ist für die Hupe. Die Hupe bekommt direkt Klemme 15 (Zündungsplus). Von der Hupe zurück geht's in den Scheinwerfer auf "H". Von dort geht dann die vierte Leitung zum Schalter, der diese auf (Lenker-) Masse brückt wenn gedrückt.
Welche Farben du nun für was nimmst.... ::) Suchs dir aus.
Wichtig für die Funktion der Hupe ist also ein gut "geerdeter" Lenker. Gerade in Verbindung mit Ochsenaugen zieht man gern ein extra Massekabel zum Lenker um Probleme auszuschließen.
Gruß Steffen
Zitat von: rolf.soler am 29 Oktober 2020, 17:40:12
das Kabel zum hinteren Standlicht sicher.
das zum vorderen Standlicht ist bei meiner R27 an 57 angelötet und ich bin relativ sicher dass das original ist. Sie war aber von Anfang an für den Export bestimmt. Bei uns (Schweiz) galt diese Regel "beide müssen leuchten" glaub ich nicht, oder erst später
Korrigiere mich: hab nochmals die Lampe aufgehabt (Kabelbaum erst falsch über der unteren Gabelbrück durchgezogen :kopfhau:
Also das Kabel an 58 zu hinterem Standlicht/Kennzeichenlicht ist nicht gelötet ! sondern angeklemmt (macht ja Sinn, wenn man den Kabelbaum ersetzen will: lösen und rausziehen). Alle Kabel vom Hauptkabelbaum sind geschraubt.
An 57 angelötet (!) ist ein kurzes Kabel, das zur Standlichbirne + vorne geht. Diese Schaltung (57 Standlicht vorn) ist im hier hinterlegten Betriebshandbuch von BMW abgedruckt...s. Literatur)
An 56 angelötet (bei mir ! ist ws. nicht original...Vorbesitzer Madenschraube verloren ?) ist das Kabel, das zum Lichtschalter geht, von dort kommen 56 a und 56 b zurück in d Lampe zur Fern/Abblendlichtbirne, siehe Steffen...
Zu den Farben: Die Farbe des Kabels vom Scheinwerfer zum Lichtschalter sind leider total verschieden...
Bei mir sind sie schwarz ( an 56 gelötet), weiss ( 56 b Abblendlicht), gelb (56 a Fernlicht), gelbschwarz (Hupenknopf - HO) Es gibt aber die Variante gelb, weiss, gelb, grün. Und ich ich habe hier ein brandneues Kabel vo BMW Classic Teil 61 12 8 060 113, das ist weiss, rot, blau, schwarz....Und Deins ist nochmals anders. Braun ist seltsam, ist meistens Masse. Von dem Kabelstrang geht aber nichts an Masse...
Also eigentlich egal, kannst wählen, eins geht an 56 - von der Wippe des Schalters , eins geht vom einen Kontakt des Schalters (obere Stellung) an Lampe 56 a Fernlicht, eins geht vom anderen Kontakt des Schalters (untere Stellung) zu 56b Abblendlicht, und das letzte vom Hupendrückerkontakt nach HO auf der Platine, das ist meist ein zweifarbiges (gelbschwarz, grünschwarz...) Schreib die Kabel einfach an bzw. notier im Schaltplan die Farben
OK
Hallo zusammen. Habe die Verkabelung jetzt abgeschlossen. Der Motor startet ganz normal.
Wenn ich allerdings die Zündung einschalte, müsste doch die rote LKL brennen. Die grüne
Leerlauflampe leuchtet.
Warum brennt die LKL nicht. Habe nachgemessen. Dort liegen 4,3 Volt an. Die Birnen habe
ich auch schon getauscht.
Verkabelung:
Kl. 61 von der Lichtmaschine zu D+ des Reglers ( 2,5 mm2 ) und von hier zu Kl. 61 im Scheinwerfer (0,75
mm2) Von hier zur LKL.
Woran könnte das liegen?
Bert
plus (mittig) ist auch angeschlossen?
Ja, habe ich auch angeschlossen
Bert
4,3 V?:Lade mal die Batterie und schaue dann mal was die LKL macht.
Mache ich. Mal sehen was passiert. An der Leerlaufkontrolle liegen
5,6 Volt an.
Bert
ist auch zu wenig :-X
Ist Klemme 61 an der Lima denn mit dem Pluskohlenanschluss (D+) verbunden? Sonst kann sich da nix tun... Und die Lima lädt auch nicht.
Gruß Steffen
Das müsste doch über den Regler verbunden sein oder?
Kl. 61 von der Lima zu D+ am Regler (2,5 mm2)
Von D+ Regler zu Kl. 61 (0,75 mm2) im Scheinwerfer
Von hier mit 0,75 mm2 zur LKL
Die Brücke ist über Kl. 15/54 verbunden.
Bert
Nein, es geht um die Verbindung der Lima-Klemme 61 zum "echten" D+ hinter dem Unterbrecher, dort wo die Plus-Kohle angeschlossen ist. Das ist in der Regel ein Kabel das aus der Lima kommt und fest mit der Klemme 61 verbunden ist (seitlich a gelötet). Wenn das fehlt hängt deine Klemme 61 elektrisch quasi in der Luft.
Gruß Steffen
welches meinst Du?
Bild 1 neben dem blauen Kabel das schwarze, welches in einem gelben Schrumpfschlauch direkt in der Lima verschwindet. Das sollte von D+ (Plus-Kohle) kommen. Miss da mal zwischen Kl 61 und Plus-Kohle. Da muss (über dieses schwarze Kabel) Durchgang sein.
Gruß Steffen
Ja, da besteht ein Durchgang. Habe ich gerade gemessen.
Kann das sein, das irgendwo die Masse fehlt. Die habe ich
aber an dem Regler angeschlossen.
Die Batterie habe ich geladen. Die bringt 6,2 volt. Ein bischen wenig oder?
Bert
ja, die sollte schon etwa 6,5 V haben
meines Wissens ist die bei 6 V schon fast hinüber
fehlt bei einen Kohle die Litze? s. Bild 1
Das sieht nur so aus, da ich die gekreuzt habe. ich schau aber nochmal nach.
Bert
Zitat von: Hodima am 13 November 2020, 16:14:06
ja, die sollte schon etwa 6,5 V haben
meines Wissens ist die bei 6 V schon fast hinüber
Entladen....
Zitat von: Bert57 am 13 November 2020, 16:03:36
Kann das sein, das irgendwo die Masse fehlt. Die habe ich
aber an dem Regler angeschlossen.
Der Regler ist ja aushäusig wie es ausschaut.
Aber das Motorgehäuse muss natürlich irgendwo mit dem Minuspol der Batterie und der Masse des Reglers verbunden sein.
Als ich den Kabelbaum neu verlegt habe, habe ich das Motorgehäuse
mit dem Hauptmassekabel verbunden. Auch habe ich nachgemessen.
Es ist überall Durchgang. Bekommt die Kl. 61 oder D+ die Masse
von der Platine?
bert
häh?? D+ bekommt D+ und 61 bekommt 61
wo kann ich denn an meiner Lima die Masse anschliessen oder reicht es, wenn ich die am Regler
angeschlossen habe. Meine Verkabelung ist analog zur R27. Der Regler liegt unter dem Tank.
Bert
Die Lima hat Masse übers Gehäuse, brauchen tut das die Minus Kohle (deren Anschluss ist im Gegensatz zu D+/Plus-Kohle nicht gegen das Gehäuse isoliert) und der Unterbrecher. Normalerweise reicht dann die Verbindung übers Getriebe und den dortigen Masseschluss zur Batterie. Der Regler muss damit irgendwie verbunden werden (der regelt die Feldspulen ja gegen Masse). Die kannst du dir mit den anderen Sachen von der Lima holen. Dort mit einem Ringkabelschuh irgendwo anschrauben. Bei R25/26 dient dazu eine der Reglerbefestigungsschrauben. Oder es gibt auf der Pertinaxplatte mit den anderen Klemmen noch eine drüber als Masseklemme (Kl. 31).
Gruß Steffen
Das würde heissen, wenn ich den aussenliegenden Regler ordnungsgemäss
angeschlossen habe (inkl. der Masse), müsste es funktionieren.
Bert
eigentlich ja.
Der Regler hat 4 Anschlüsse:
D+ (entspricht 61 bei der R26 und vorher), idR blaues Kanel
B+ (entspricht 51 an der Lima, und 30 Batterie+, idR rotes Kabel
Masse (durch die Schraube in den Rahmen bei der R27 und an dem Reglerschuh dran hängt auch ein Kabel von Batterie-Minus. Die Lima hat Masse eigentlich durch das Kabel am Getriebegehäuse, har aber auch noch eine extra Klemme 31 mit der man zusätzlich einen Draht irgendwo an Masse legen kann...
und dann noch DF, oder F, rot-schwarzes Kabel (seitlich am originalen Regler), von dem ich jetzt grad keine Ahnung habe wo das an der R26 Lima angeschlossen werden muss*...(bei der R27 heisst die Lima-Klemme DF...)
Masse ist wichtig. Du musst Durchgang haben zwischen Reglergehäüse/-fuss, Lima Klemme 31 oder Minuskohle, Motor/Getriebegehäse, Rahmen, 31 in der Lampe und allem was an Masse ist...
* Nachtrag: DF müsste ans Ende der Feldwicklung das nicht an Masse liegt...also gelbes Kabel ;D aber das richtige
Schönen Dank für die doch sehr umfangreichen Hilfen. Ich probier
das mal aus. Feedback kommt!
Bert
Zitat von: Rütz am 28 September 2020, 16:21:14
Wenn im Innern der Lima nichts großartiges geändert wurde, musst du es so anschließen (Bilder).
- 61(D+) ist im R27 Kabelbaum blau und mind. 2,5 mm².
- DF ist schwarz-rot.
beides geht an den Regler.
(Kl.15 an die Zündspule ist auch schwarz-rot und darf nicht verwechselt werden!)
- Kl. 1 ist schwarz, geht an Zündspule.
Kann das sein, das beide klemmen, kl. 61 und DF einen Durchgang haben? habe gestern einen Regler
zerstört und danach mal durchgemessen.
Bin jetzt ein wenig verwirrt.
Bert
Durchgang ja, aber mit ein paar Ohm (der Widerstand der Feldspulen eben). Da darf aber kein Kurzschluss sein!
Gruß Steffen
wieviel muss ich denn messen (ohm......)?
Habe schon gedacht, das da vielleicht ein Schluss besteht.
Bert
Zwischen D+/61 und DF solltest du so zwischen 2,2 und 2,5 Ohm messen (+/-). Klemm DF mal von der Klemme ab und miss dann nochmal zu DF, und zur Klemme. Nicht dass die hinten verbunden sind!?
Gruß Steffen
Danke, schaue ich morgen gleich mal.
Bert
zwischen den abgeklemmten Kabeln messe ich 0,5 und zwischen den Polen 0,0.
Wie kann das sein?
Bert
Mit Polen meinst du die Schraubklemmen? Sind die auf der Platine beschriftet?
Wo misst du die 0,5Ohm?
Gruß Steffen
Ich habe die Kabel d+/61 und df abgeklemmt, ein Ende an d+ und das andere Ende an df
gehalten. Da zeigt mir das Multimeter 0,5.
Zwischen den Befestigungspunkten (lima) d+/61 und df messe ich 0,0
Vielleicht liege ich ja total daneben. Elektrik ist nicht unbedingt mein Spezialgebiet.
Bert
Ich weiß nicht welche Klemmenplatine du da hast. Original sind bei der R26 die beiden mittleren der vier Anschlüsse tatsächlich auf der Rückseite gebrückt und DF wird direkt an den Regler angeschlossen. Da kann man also B+/30 oder 51 nicht einfach zum Verbinden von DF nehmen. Deswegen die Frage was auf/neben den Klemmen steht.
Wenn D+ und DF kurzgeschlossen sind, geht natürlich nix, außer der Regler, nämlich kaputt :-\\
Ich würde jetzt mal DF von den Feldspulen per Wagoklemme etc. mit der DF-Leitung zum Regler verbinden, nicht über die (offensichtlich mit D+ verbundene) Klemme der Platine.
Trotzdem ist auch der zwischen D+ und DF-Kabel gemessene Widerstand zu klein. Das sollten ca. 2,5Ohm sein. Nicht dass da auch noch die Feldspulen einen weg haben...
Die Frage ist wie viele Regler du noch in Reserve hast oder ob da besser mal jemand vorbeikommt der dir vor Ort helfen kann.
Wo senn de Hesse?
Gruß Steffen
auf der Klemme ganz rechts steht Kl. 1, In der Mitte DF und ganz links Kl. 61
Ich habe eine r27 Verkabelung mit aussenliegendem Regler.
Bert
Dann stellt sich die Frage warum du Durchgang hast zwischen den Klemmen. Wenn da sonst nix dranhängt müssen die ja auf der Rückseite verbunden sein ???
Die beiden inneren / mttleren (also 2 und 3...) sind bei der R27 Platine auch verbunden, das ist 1. Geht an Zündspule, und an Unterbrecherkontakt. Dann gibts noch D+ (links) und DF (Rechts), beide gehen an entsprechende Klemmen am Regler. B+ (also Batterieplus, 30, 51)) geht bei aussenliegendem Regler (R27 oder Eigenumbau) NICHT zur Lima, nur bis zum Regler
Zitat von: Bert57 am 08 Dezember 2020, 10:07:20
auf der Klemme ganz rechts steht Kl. 1, In der Mitte DF und ganz links Kl. 61
Ich habe eine r27 Verkabelung mit aussenliegendem ReglerBert
? das versteh ich jetzt nicht...die Limas vor der R27 hatten von links nach rechts Klemmen 61(zur LKL in Lampe), 51 (Plus zur Lampe 51) gebrückt mit 30 (zum Batterieplus), und 15 (zur Lampe Klemme 15)
1, DF und 61 kenn ich so nicht...? was ist das normal für eine Lima, Bosch ZLZ....?
Hallo Rolf,
wie Du auf den Bildern sehen kannst.
Wenn Du auf die Lima schaust ist
links Kl. 61/D+
Mitte DF
Rechts Kl. 1
die sind so auch verbunden. Kl. 61/D+ auf den ausserhalb liegenden Regler (D+) und von hier weiter zum Scheinwerfer
LKL.
Kl. 1 zur aussenliegenden Zündspule
DF zum Regler DF und von dort zu 15/54 (wobei ich glaube, das dass falsch ist oder)
Beim Messen habe ich Durchgang zwischen DF und Kl. 61 mit 0,0.
Könnte das so passen oder liege ich irgendwo falsch?
Vielleicht sollte ich einfach auf elektr. Zündung oder Powerdynamo wechseln (mal schauen, wann ichdie
Nerven verliere 😭😭😭.
Bert
siehe PM von mir ....
Zitat von: Bert57 am 11 Dezember 2020, 14:43:29
Vielleicht sollte ich einfach auf elektr. Zündung oder Powerdynamo wechseln (mal schauen, wann ichdie
Nerven verliere 😭😭😭.
Sorry Bert,
aber eine elektr. Zündung hast Du schon und nebenbei hat die Zündung nichts mit der Lima zu tun. Powerdynamo und Co. ist kein Allheilmittel, denn auch dort muss man wissen was man elektrisch umzusetzen hat und auch Ratschläge umsetzen können.
Ich würde an deiner Stelle mal einen Plan deiner Mühle zeichnen mit allen Klemmstellen, diesen hier posten und dann können wir Dir evtl. weiter helfen wenn Du alles richtig gezeichnet hast und dann auch die Hilfestellung umsetzen kannst.
Heiko ;)
Also....so eine Klemmplatine kenne ich nicht bei BMWs... die haben eigentlich immer 4 Klemmen (wobei die inneren gebrückt sind, und irgendwo neben der Platine noch eine Klemme für Masse sein kann...)
Vielleicht ganz alte Modelle, aber die hätten dann kaum eine DF Klemme
wenn Ichs auf dem Foto recht sehe, ist auf der braunen Bakelitplatine 61 eingestanzt, DF und 1 stehen auf einem Aufkleber ? was steht unter dem Aufkleber ?
Durchgang darf nicht sein zwischen DF und D+ (wobei ein Messgerät auf Durchgangsstellung bei wenigen Ohm schon piepsen kann...) Sind es da wirklich 0,0 Ohm gemessen (mit Ohmmeter, nicht Durchgangstester, also gleich viel wie wenn Du die Testspitzen direkt aneinander hältst ? Da muss ein Widerstand sein, wenn auch sehr klein, aber doch mindestens 2 Ohm
Ich vermute, das ist keine BMW Lima, jedenfalls nicht für eine R26 oder R27 und auch nicht 25/3
Wenn an einer Klemme DF steht, ist dieser Anschluss für einen externen Regler (wie bei R27, dorthin führt auch D+ (61)von Lima und B+ (30) von Batterie. Bei den Vorgängermodellen (z.B. R26) ist der Regler in der Lima, und an der Klemmplatine ist dann schon geregelte Spannung (51) und ein Batterie+ Anschluss (30) nebst 61 für LKL
Da stimmt bei der ganzen Verkabelung und der Lima etwas nicht. Heisst nicht dass man es nicht zum Laufen bringt, aber da brauchst Du Hilfe
Hallo zusammen,
Mit Hilfe von Freude und Hansdampf wissen wir jetzt, wo der Schuh drückt. Die Wicklung hat einen
Schluss. Deshalb auch die merkwürdigen Messwerte.
Hansdampf repariert mir das jetzt und ich denke im Frühling kann ich lustig durch die Gegend
gondeln.
Nochmals vielen Dank für eure Ratschläge und Tipps.
Bert
Hi,
ja das ist doch klasse. Glückwunsch.
Heiko
Glückwunsch Bert! Puuuhhh... Schwere Geburt. Masseschluss war auch mein Verdacht. Wie erklärt sich allerdings der Kurze zwischen den Klemmen?
Gruß Steffen
Hallo zusammen,
habe meine komplett zerlegt gekaufte R 26 ( mit viel verbastelten und nicht Originalteilen) soweit, dass ich die Kabelbäume samt elektronischen Laderegler angeschlossen habe. Alles gut soweit, aber die Ladekontrolllampe und die Leerlaufkontrolllampe glimmen leicht, sobald die Batterie angeschlossen ist. Habe schon nach Fehlern gesucht und gesucht..... kennt das jemand, oder hat jemand eine Idee, was das sein könnte?
Gruss Mortimer
Mechanischer odet el. Regler?
Gruss
Zitat von: Anulu am 11 Januar 2021, 21:01:56
Mechanischer odet el. Regler?
Antwort #107, 2. Zeile. ;D...... nebenbei, Batterie nicht verpolt?
Ich versuche mir gerade die mitglimmende Leerlaufkontrollleuchte zu erklären ??? Da ist irgendwo ein Verkabelungsfehler...
Gruß Steffen
Zitatnebenbei, Batterie nicht verpolt?
Ein echter Tip.
Wenn die Verkabelung stimmt, dann kann es nur durch Verpolung sein. Allerdings würde ich erwarten dass der Anker so niederohmig ist, dass da im dann sich bildenden Parallelzweig aus LLK und LKL kaum Strom fließen dürfte. Beim elektronischen Regler wird außerdem die Rückstromdiode zeitnah ihren Dienst quittieren und entweder hochohmig werden, oder kurz schließen. In jedem Fall funkt's ordentlich (und raucht evtl.). Oder es fand eine Verpolung statt, dabei ist die Rückstromdiode und der Anker soweit in Mitleidenschaft gezogen worden, dass die Rückstromdiode nun auch in Gegenrichtung (Batterie korrekt angeschlossen) Strom durchlässt, und der Anker bereits verglüht = hochohmig ist ::)
Aufklärung bitte :)
Gruß Steffen
Erstmal vielen Dank für die Antworten. Die Batterie ist korrekt angeschlossen. Ich werde die Verkabelung nochmals prüfen und gebe dann Rückmeldung, sobald ich mehr weiss.
Lieben Gruss Mortimer
So, habe nochmal nachgeschaut. Verkabelung sollte in Ordnung sein (wenn ich nicht zum wiederholten Male etwas übersehen haben sollte...)
Bei falsch gepolter Batterie leuchten die besagten Kontrolllampen viel heller auf.
Es ist ein minim schwaches glimmen bei 1 Volt, wenn ich dann aus den Neutralgang gehe, ist der Spuk vorbei. Liegt es vielleicht selbst am Leerlaufkontakt...? Oder doch am Fehlercode 40 ( also 40 cm Abstand zwischen Töff und dem Kopf des Mechanikers..🙄)
Vielleicht habt ihr auch noch eine Idee.
Gruss Mortimer
also bei mir hat nur die Lkl geleuchtet. Hansdampf hat festgestellt, das die Wicklung einen
Schluss hat. Er wickelt mir die Lima neu und dann denke ich ist alles i. O.
Am besten, Du nimmst mal Kontakt zu ihm auf.
Viel Glück!
:polizei01: :polizei01: :polizei01:
Ist der Zündnagel dabei gedrückt oder nicht?
Wenn Du mich meinst, der Zündnagel war gedrückt.
Bert
Nee bezog sich auf die BEIDEN glimmenden Lämpchen von Mortimer
Hallo in die Schrauberrunde,
nun hatte ich mal Zeit nach dem Fehler zu suchen. Das gelbe Kabel vom Laderegler wurde an ein falsches gelbes Kabel angeschlossen :kopfhau:Kein glimmen mehr.......
Vielen Dank für Eure Hilfe
Gruss Mortimer
:muhaha:
Gut das du keine UPD hast.
Da ist das gelbe Kabel blau.
Aber :applaus:
sowas ist nicht einfach zu finden und dann zuzugeben.