BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Elektrik und der Kupferwurm ... => Thema gestartet von: big-tschenso am 20 Februar 2020, 16:50:00

Titel: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 20 Februar 2020, 16:50:00
Hallo Leute,

habe eben mal meine LED Birne, welche ich am Edersee erstanden habe, in meine Petra eingebaut. Die leuchtet schon, aber im Standgas könnte man meinen, bei einem Einsatz der feuerwehr zu sein. Das Licht flackert und wird besser, wenn die Drehzahl hoch geht. Soll das so sein, opder ist da bei mir was im Argen. Brauch nen gutes Licht in Schottland. Hab mir sagen lassen, da wärs immer etwas trübe
Gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Borgward am 20 Februar 2020, 16:53:55
klingt nach einem Wackelkontakt

Hubi
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: 4Taktix am 20 Februar 2020, 16:55:16
Moin Tschenso,
hat Deine Petra evtl. 6 Volt und die "Birne" ist nominell für 12 Volt ?

Gruß,
Sascha
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 20 Februar 2020, 17:48:35
Ho, steht das auf der Birne drauf?
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 20 Februar 2020, 17:55:13
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200220/e87ae7ea2100b5b576093aa8be83b369.jpg)So sieht die Birne aus. Ach, Ihr könnt die ja gar nicht sehen, Ihr seht ja nur das Logo
Steht nix drauf.


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Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 20 Februar 2020, 21:01:12
Klemm das Teil einfach mal an eine volle (!!) 6V Batterie. Leuchtet schön? Gut , dann ab ins Moped, Moped starten, Messgerät ran, wieviel V liegen an? Und jetzt sag nicht :" Ich weiss nicht wie das geht" 

Gruß Manu
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 07:26:40
Oh, da stellst Du mich vor Aufgaben. Ich werde es versuchen und berichten.
Meine normale Birne Flackert aber nicht.


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Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Borgward am 21 Februar 2020, 09:56:42
Brauchst du gar nicht extra an die Batterie zu klemmen, du hast sie ja schon eingebaut - wenn du den Scheinwerfer einschaltest ohne dass der Motor läuft, und sie leuchtet ohne Probleme, bei laufendem Motor aber wie beschrieben, dann ist da eine Wackelkontakt. Bei meinem LED Stand-/Tagesfahrlicht war es auch so: ich hab erst gemerkt, dass da etwas nicht stimmt, als mich entgegenkommende Fahrzeuge angeblinkt haben. Kontaktzunge etwas nachgebogen und gut war's.

Hubi
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 10:00:33
Hallo Leute,
hab es eben gemacht, wie Manuel es beschrieben hat. Also, 6Volt Baterie gemessen, 5,9V Spannung. LED Birne hin und es werde Licht. Birne eingebaut, flackern wie gestern. Also auch dort gemessen, beilaufendem Motor. Standgas 1,9 Volt, bei hoher Drehzahl so ca. 2,5Volt. Da stimmt was nicht?
Gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krefelder am 21 Februar 2020, 10:28:19
Da sehe ich noch zwei Möglichkeiten:
entweder 1. Spannungsverlust zwischen Batterie und Glühbirne (Schalter, Kabel, Steckverbindungen)
oder 2. die Birne ist für 12Volt und lässt die Spannung vorne zusammenbrechen.

2. könnte man ausschließen, wenn die LED- Birne ohne Motor nur mit Batterie ordnungsgemäß leuchtet.
Dann tippe ich auf den klassischen Wackelkontakt bei laufendem Motor. Der fällt bei LED sofort auf.
Eine Glühbirne ist einfach zu träge, als dass man unterschiede im Glühverhalten sehen könnte.

Wenns tatsächlich eine 12 Volt LED ist, hilft ein Spannungswandler 6V/12V DC/DC, der hat mir seinerzeit in einer 6V MZ eine 12V LED Birne störungsfrei versorgt.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 10:39:27
Hallo Krefelder,
ich tippe nun auch auf einen Wackler. Die LED leuchtet perfekt, wenn ich sie an 6Volt hänge.  Gibt es da jetzt ein vorgehensprozedere, welchem ich folgen kann? So wie Manuel beschrieben, war es echt leicht für mich als Fliesenfuzzi ;D
Gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 10:58:14
Ich glaube, es ist vieleicht mein Abblendschalter am Lenker. Wie viel Spannung sollte denn im Ruhezustand, Motor aus, vorne ankommen?
Gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: OldsCool! am 21 Februar 2020, 11:02:31
Hallo Jens,

Da der Rest ja offenbar läuft scheinen grundsätzlich im Scheinwerfer ja noch genug Volt anzukommen, die dann weiter Richtung Zündung etc. fließen.
Ich würde also mal im Lampenkreis nachschauen. Leitungen zu und vom Abblend-/Fernlichtimschalter, sämtliche Kontaktstellen im Scheinwerfer und an den Schaltern. Dort immer Spannung gegen Masse messen, also schwarzes Multimeter Kabel irgendwo an den Motor oder noch besser Batterie Minus, und mit dem roten von der Zündplatine aus über den Schalter bis zur Birne wandern. Da wo dann plötzlich statt 5,x/6V nur noch ein Bruchteil ankommt, liegt davor der Fehler.

Gruß Steffen
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 11:06:29
Hallo Steffen,
so werde ich es tun. Aber wie viel Volt sollen denn vorne ankommen, also in der Lampenfassung.
Gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: OldsCool! am 21 Februar 2020, 11:08:53
Zitat von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 10:58:14
Ich glaube, es ist vieleicht mein Abblendschalter am Lenker. Wie viel Spannung sollte denn im Ruhezustand, Motor aus, vorne ankommen?
Gruß Tschenso
Das glaub ich auch. Wenn die LED-Birne draußen ist, dann sollte an den Klemmen der Birnenhalterung die selbe Spannung wir direkt an der Batterie zu messen sein, da ohne Last kaum Strom fließt und somit auch keine Spannung an Übergangswiderständen (Klemmstellen, Bruchstellen...) verloren geht. Das hilft aber wenig weiter, weil man damit den Fehler nicht wirklich eingrenzen kann.
Du musst schon wie oben beschrieben unter Last messen, also mit Lampen an. Ich würde mal sagen mehr wie 0,5V sollten nicht verloren gehen. Also unter Last direkt an der Batterie messen, und dann nochmal an der Lampe zum Vergleich.

Gruß Steffen
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 11:16:52
Alles klar. Im Ruhezustand kommen sowiso nur 4,9Volt am Schalter und der Birnenfassung an.
Also werde ich mal schauen, ob ich selber den Fehler finde.
Gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: OldsCool! am 21 Februar 2020, 11:22:40
Du musst immer relativ zur aktuellen Batteriespannung messen. Wenn die Batterie schon nur noch 5V unter Last bringt, dann sind 4,9 an der Lampe völlig ok :) Die Batterie ist dann allerdings leer, die muss an die Ladung. Wenn an der Batterie unter Last noch 5,9V sind, und vorne kommen nur 4,9V an, dann geht ein bisschen viel verloren. Falls Du damit nicht weiterkommst mess ich heut Nachmittag mal bei mir als Referenz. Vielleicht bin ich auch zu optimistisch was den Spannungsverlust anbelangt.

Gruß Steffen
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 21 Februar 2020, 11:28:15
Kannste auch Meßgerätelos machen,
Einfach einen Einzeldraht ca 1,5m lang und verbinde den Massekontakt der Batterie mit dem Massekontakt des Lampenhalters.
Wenn's jetzt geht liegt es an der Masseverbindung.
Wenn nicht verbinde den Pluspol Batterie mit einem Pluskontakt des Lampenhalters.
Wenn's jetzt geht dann liegt es an der Plusverbindung bzw. dem Lichtschalter Zündschloß / Auf Abblendschalter.
Wenn's erst geht wenn Du Masse UND Plus von der Batterie zum Lampenhalter brückst (mit 2. Draht) ist die gesamte Elektrische Verbindung marode
Mein Tipp ist aber ne miese Masseverbindung deswegen damit anfangen...


Gruß Heiko/2
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 11:41:51
So,
Batteriespannung 5,9V. Motor an, Drehzahl hoch, Spannung wandert bis 6,9V.
Spannung an Birnenfassung in Ruhe, 4,9Volt, Birne leuchtet ohne Flackern. Motor an, leerlauf, 4,9Volt an der Birne, Birne Flackert. Drehzahl hoch, Spannung steigt auf 6,4Volt, Birne beruhigt sich.
Ich werde jetzt mal Heiko machen ;D
Gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 11:52:49
So Heiko,
habe eben Deine Vorgehensweise gemacht, kein Erfolg, Birne Flackert im Leerlauf.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: RolfD am 21 Februar 2020, 12:04:29
Ich misch mich mal rein hier... habe ja ebenso wie du, Jens, genau dieses Modell von Ulis Laden, angekommen am Edersee, verbaut.
Ich bin die auch im Sommer noch gefahren, habe aber nicht darauf geachtet bzw. noch nicht festgestellt, ob die flackert.
Das Wetter hier ist aktuell auch so bescheiden nass und kalt und die Strassen sind noch immer nicht ganz frei von Streusalz-Resten, dass ich erst mal keine Ausfahrten machen möchte.
Ich werde sie aber mal rausholen und starten, um das auszuprobieren.
Wenn das bei mir ebenso ist wie bei dir mit dem Flackern, dann sollten wir das bei Ulis reklamieren, waren schließlich keine Sonderangebote.....
Wobei... ich weiß nicht, wer die Rechnung dafür hat, denn bei der Edersee-Bestellung ging es nicht primär um unsere Lichter...
Aber das sollte auch so irgendwie gehen von wg. Forum.... wir sind ja gut organisiert.
Also.... ich melde mich.
Grüße in den Süden
Rolf III
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 21 Februar 2020, 12:08:09
Hast Du mal die LED direkt an die Batterie geklemmt bei eingebauter Batterie mit Probelauf?


Gruß Heiko/2
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 12:16:15
Hallo heiko, mache ich auch gleich.
Hallo Rolf, ja mach das mal. Bin gespannt, was bei Dir raus kommt. Aber eigentlich leuchtet Sie ja an 6Volt.
Mit der Zunahme der Drehzahl geht die Spannung hoch, an der Birne, das Flackern geht weg und die Birne leuchtet heller. Müsste da nicht konstant 6Volt anliegen, egal welche drehzahl?
gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 12:41:50
Also, Birne direkt an Batterie und laufen lassen, gleiches Flackern.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 21 Februar 2020, 12:53:34
Das ist doof, da wirst Du ohne Oszi und Gebastel nicht weiter kommen...





Gruß Heiko/2
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: OldsCool! am 21 Februar 2020, 13:22:32
Da gibts nur zwei Möglichkeiten:
Entweder hast Du irgendwo einen Wackler, der bei laufendem Motor durch die Vibrationen die Probleme verursacht, oder Deine Lima produziert dermaßen Müll im Bordnetz, dass die LED damit nicht klarkommt. Hast Du einen elektronischen Regler oder das alte Mechanik-Gedönsrat?

Gruß Steffen
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 13:29:22
Also, ich habe einen Elektronischen Regler drin.
Was ich aber eben gemerkt habe, wenn ich das Licht einschalte und an dem Haupteigang von + und Masse an Der Birnenfassung abnehme, sind es 5,8Volt. Gehe ich jetzt aber mit meinem + an die Platine, wo ich mit dem Schlüssel das Licht einschalte, habe ich nur noch 4,8Volt. Die Schraubverbindung ist zugelötet. Vielleicht sitzt da der Wackler.
Ich hoffe, Ihr wisst was ich meine.
Gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 21 Februar 2020, 13:48:55
Wackler in der Fassung und Zündschloßplatte kannst Du doch ausschließen, flackert ja auch wenn die LED direkt an der Batterie hängt.


Gruß Heiko/2
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Borgward am 21 Februar 2020, 13:50:30
Wackler innerhalb der LED?
Ich hatte mal eine Fernost LED, da ging gar nichts. Dann den Anschlusskontakt nachgelötet und es war ok.

btw: flackert es bei Abblend- und Fernlicht?
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 14:03:05
Jep, es flackert bei beiden.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 14:48:00
Aber warum geht die Spannung runter, wenn ich innerhalb der Platine messe?
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 21 Februar 2020, 15:32:59
Darauf bin ich nicht eingegangen weil ich weder wußte was mit ,,Haupteingang" noch mit ,,+ wo ich das Licht einschalte" gemeint ist, sorry.

Ich vermute mal dass das Flackern der LED einen konstruktiven Hintergrund hat.
Ich versuche es mal zu erklären.
Damit die LED diesen breiten Spannungsbereich abdecken kann wird sie mittels LED Treiber getaktet.
Im Prinzip kurz ein und ausgeschaltet dabei wird der Strom konstant gehalten.
Das passiert mit einer hohen Frequenz, praktisch schneller als das Auge wahrnehmen kann.
Funktioniert ja auch wenn's nur auf Batterie läuft.
Jetzt wird der Motor angelassen und die Lima fängt an Spannung zu liefern, das macht sie aber nicht konsequent sondern nur wenn grade eine Spule vom Anker an einer vom Feld vorbeikommt.
Also besteht die Limaspannung aus vielen ,,Oberwellen".
Treffen sich die Taktung der LED mit den Oberwellen der Lima entsteht das flackern.

Wie gesagt ist das meine Vermutung, mit Sicherheit sagen kann ich das nicht ohne Versuchsaufbau, mal schauen ob die von RolfD auch flackert...



Gruß Heiko/2
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: strichzwojan am 21 Februar 2020, 16:13:06
5,9 Volt Ruhespannung sind sehr wenig. Da sollten ca. 6,3 bis 6,4 Volt da sein. Vielleicht mal mit einer neuen oder geliehenen Batterie checken.

Jan
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 16:16:23
der Panasonic ist nicht arg Alt. Ich werde den aber mal laden.
Heiko, danke für Deine Ausführung. Ich werde jetzt mal beim Uli anrufen und fragen, was er davon hält.
Gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krefelder am 21 Februar 2020, 16:28:23
So, das hat mir keine Ruhe gelassen, ich habe jetzt auch mal nachgesehen:
das Flackern hat meine R27 auch an allen Nebenbirnen. Bis auf die Große im Scheinwerfer ist alles LED und alles flackert bei laufendem Motor drehzahlabhängig. Bremslicht eingeschlossen. Ohne Motor kein Blitzlicht.  Damit sollte der Lichtschalter wohl nicht das Problem sein, sondern eher Schwankungen der Lichtmaschine. Obwohl Schwankungen am Niederrhein zu dieser Jahreszeit eher normal sind...
Ich habe übrigens den alten Regler drin.
Vielleicht müssen wir damit leben, wenn nicht ein gewiefter Elektroniker mit Oszilloskop und ein paar Kondensatoren vor jeder Led eine Lösung findet.
Liebe Grüße in die Runde,
Oliver
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: † Oldtimerfahrer am 21 Februar 2020, 16:51:43
Jetzt mal ganz außen vor.
Ist denn der richtige Widerstand im Lampengehäuse verbaut?
Ich habe ja auch ne LED im Rücklicht verbaut, kein Flackern oder ähnliches.
Der Widerstand macht was wett. War auch ziemlich genau gerrechnet.

Gruß Rudi
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: RolfD am 21 Februar 2020, 16:52:12
Jens, ich bin heute gefahren, und es ist bei mir genau so mit dem Flackern.
Im Stand OHNE Motorlauf nur auf Batteriestrom (Panasonic) leuchtet sie ohne Probleme.
Also, das sollte für Uli ein Thema sein und wir sollten mal schauen, was sich da von wegen Rückgabe machen lässt, falls das Problem nicht behoben werden kann.
Beim Fahren fällt es nicht auf, aber sobald man an der Ampel steht...... wird man als LED Fahrer indentifizierbar....
Grüße
Rolf III
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: RolfD am 21 Februar 2020, 16:55:07
Rudi....
die wird als "Ersatz für ...." bei Uli geführt.
Da steht nix von einem Widerstand....

https://www.ulismotorradladen.de/artikeldetails/8001005-Birne-6-Volt-LED-Sockel-BA20D-weiss-Hauptscheinwerfer-Ersatz-fuer-35-35-Watt-OHNE-Pruefzeichen.aspx
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 21 Februar 2020, 17:45:40
@Krefelder
Das mit dem Kondensator war dann auch mein Gedanke, aber wahrscheinlich erkauft man sich die Glättung der Spannung mit einem späteren einsetzen der Batterieladung. Oder man verschiebt bloß den ,,Flackerdrehzahlbereich"
Wie heißt es so treffend, kein Licht ohne Schatten...


Gruß Heiko/2
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: cledrera am 21 Februar 2020, 18:35:45
Und wie wäre es mal mit einer KSQ?
Sowas? (http://www.a1w.de/0106-01_LKO1000.pdf)

Den Vorgänger von der hier:
KO-KL50-1000 (http://www.a1w.de/0811-03_HKO-KL50-1000.pdf)
hat ich mal für einen Testaufbau beim Eberrücklicht.
Funktioniert einwandfrei.

Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: OldsCool! am 21 Februar 2020, 19:22:47
Die Theorie vom halben Heiko könnte stimmen. Allerdings wirkt die Batterie ja schon als Puffer/Kapazität, um die Spannungsspitzen abzufangen. Habt ihr beide den Panasonic? Mal mit einer größeren/originalen Batterie probiert? Der kleine Panasonic hat natürlich den kleinen Nachteil dass er nicht so viel Kapazität zum Puffern hat (was sonst nicht stört). Und dazu kommt dann dass die LED selbst wohl auch schlecht gepuffert ist. Ich vermute dass die bei 6V (und weniger) ziemlich am Ende ihres unteren Spannungstoleranzbands läuft.

Gruß Steffen
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: rolf am 21 Februar 2020, 19:29:46
Zitat von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 16:16:23
der Panasonic ist nicht arg Alt. Ich werde den aber mal laden.
Heiko, danke für Deine Ausführung. Ich werde jetzt mal beim Uli anrufen und fragen, was er davon hält.
Gruß Tschenso

denk dran...grünes leuchten heisst nicht voll ;D
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 21 Februar 2020, 19:48:23
Ich denke auch das Heiko Recht hat.
Wenn dazu noch das Leuchtmittel mies konstruiert ist und die Lima ,,streut" bleibt das flackern nicht aus.

Ein Kondensator wird vermutlich nicht helfen da der ja auch ~ 5 Tau braucht bis der ,,ziemlich" geladen ist ( https://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0205301.htm) da werdet ihr im Stand vermutlich keinen Erfolg mit haben.
Aber das ist bei mir zu lange her .
Das wird Steffen besser wissen.

@ Rudi der Wiederstand bringt nichts.
Den hast du nur als Spannungsteiler im Rücklicht.
Deine LED will ~ 1,2 V sehen.
Wenn du da jetzt mit deinen 4-7V Boardspannung draufgehst hebt die den Hut.
Also wird über deinen Vorwiederstand die überflüssige Spannung verheizt.

Gruß Manuel


Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 21 Februar 2020, 22:25:45
Hallo Leute,
bin noch da und das Ganze übersteigt meinen Horizont. Ne grössere Batterie könnte die Lösung sei, warum, weiss ich nicht. Habe auch keine, zum probieren.
Habe heute mit Uli tel. und der meinte, meine Batt wäre zu leer und nen Wackler in der Platine
Ich prüfe weiter, bin aber halt nicht der Held.
Wobei, beim Rolf flackert es ja auch, dann muss da auch nen Wackler sein.
War jetzt nicht sehr hilfteich von mir, wollte auch nur sagen, bin noch da


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Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 21 Februar 2020, 22:35:05
Und das ist ok
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: RolfD am 21 Februar 2020, 22:58:56
... also, wenn ich das richtig verstehe, dann gibt es (bisher) drei nette Menschen hier im Forum, den Oliver (Krefelder), den Jens und mich, zumindest Jens und ich haben die gleiche Leuchte seit dem Edersee Treffen im letzten Sommer verbaut.
Wir waren da am See bei guter Laune und es war eine Gelegenheit und wir waren neugierig und wollten´s mal probieren.
Ergebnis: Im Leerlauf flackern die Dinger.
Also, nix mit einfach austauschen und ab die LED Post.
Sozusagen Fehlversuch bisher. Meine el. Anlage ist in Ordnung.
Mein letzter Elektrocheck nach Forumsanleitung war höchst erfreulich!
Alles funketioniert wie es soll.
Leider diese LED aus dem Frankfurter Laden NICHT! Nun soll es am Strom liegen... nicht genug.... mhhhh, was soll man davon halten?
Anscheinend laufen unsere Maschinen mit der Panasonic irgendwie am unteren Limit.
Musste ich erst diese LED kaufen um DAS zu erfahren? Klasse!
Müssen jetzt noch mehr von uns hier die Dinger kaufen und ausprobieren?
Müssen wir jetzt irgendwelche elektronischen Zwischenplatinen einbauen, damit die Dinger funktionieren?
Soll ich mir jetzt noch ne Säurebatterie anschaffen, um ...... ???
Also, neee, ehrlich das kann doch nicht wahr sein, oder?
Ich mutmaße, die Dinger sind einfach etwas zickig konstruiert, die kommen nicht mit unseren Maschinen klar.
Also, die ollen Glühbirnen jedenfalls funktionieren, oder?

Gibt es andre Leute hier im Forum die angenehmere Erlebnisse mit diesen Teilen hatten/haben?

Fragen über Fragen....  ich überlege, ob ich auch mal bei dem Uli anrufe, aber ich möchte nicht so gerne hören, was er dem Jens erzählt hat. Eine vertrauensbildende Maßnahme wäre - im Sinne eine kundenorientierten Haltung - deutlich angenehmer. 
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: mekgyver am 22 Februar 2020, 00:57:53
Hi Tschenso, alter Fliegerkumpel,
habe mal nachgeschaut, ich hatte Dir vor 10 Jahren Deine LiMa ZLZ45/60 mit einem Zofia-Regler ausgestattet.
Wenn die noch drin ist, dann darfst Du auf keinen Fall einen größeren Akku als den Panasonic 4,5Ah einbauen !
Der Akku ist kein Generator, sondern nur ein Stromspeicher !!

Für Deine Schottlandtour empfehle ich Dir die R26-LiMa. Aber wieder mit dem 4,5Ah Panasonic und die Standartbeleuchtung Bilux 35/35 BA20D . Kannst auch die Bilux 25/25 BA20D nehmen. Blos nicht die LiMa überfordern ! Alles schön im gesunden Lieferbereich, dass der Akku noch geladen werden kann .... darum gehts letztendlich.

Gruß mek L(ongroad-power-pack)  :bike:
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 22 Februar 2020, 08:40:33
Ich fahre eigentlich tagsüber immer ohne Licht. Was als Stromabnehmer zu Buche schlägt, ist das Navi. Ich werde dad aber ausprobieren, mit Licht und Navi und nem zweiten Akku im Gepäck. Die Birnen werde ich mir besorgen. Nach dem Spannungsabfall in der Platine muss ich auch noch schauen.
Rolf, wo finde ich denn den, vom Forum praktizierten , Elektrocheck? Würde das gerne machen.
Gruß Tschenso


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Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: rolf am 22 Februar 2020, 08:53:59
Zitat von: mekgyver am 22 Februar 2020, 00:57:53
Hi Tschenso, alter Fliegerkumpel,
habe mal nachgeschaut, ich hatte Dir vor 10 Jahren Deine LiMa ZLZ45/60 mit einem Zofia-Regler ausgestattet.
Wenn die noch drin ist, dann darfst Du auf keinen Fall einen größeren Akku als den Panasonic 4,5Ah einbauen !
Der Akku ist kein Generator, sondern nur ein Stromspeicher !!

Für Deine Schottlandtour empfehle ich Dir die R26-LiMa. Aber wieder mit dem 4,5Ah Panasonic und die Standartbeleuchtung Bilux 35/35 BA20D . Kannst auch die Bilux 25/25 BA20D nehmen. Blos nicht die LiMa überfordern ! Alles schön im gesunden Lieferbereich, dass der Akku noch geladen werden kann .... darum gehts letztendlich.

Gruß mek L(ongroad-power-pack)  :bike:

mit der originalen 8 Ah Batterie macht man sich die Lima kaputt?
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krefelder am 22 Februar 2020, 09:10:27
Hallo miteinander,
damit da die Voraussetzungen klar sind:
Bei mir ist die elektrische Anlage weitestgehend im Urzustand.
Lichtmaschine sollte okay sein, französischer Austauschmotor aus den 80ern.
Regler mechanisch.
Batterie Bleisäure, NoName-Fabrikat.
Gemessen habe ich die Anlage nie.
Ausgetauscht habe ich vor einem Jahr das mechanische Blinkrelais gegen ein elektronisches und alle Birnen ausser Tacho, Kontrolleuchten und der großen Scheinwerferbirne gegen LED.
Das ganze Zeug kam aus der Bucht, funktioniert und ich kann im Stadtverkehr problemlos blinken und Bremsleuchten.
4 Begrenzungsleuchten, ein Bremslicht, zwei Blinkerbirnen und ein mechanisches Relais, das spart schon einiges und ich fahre immer mit der vollen Beleuchtung.
Da nehme ich das Flackern am Standlicht in Kauf.
Liebe Grüße Oliver
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 22 Februar 2020, 09:20:28
Zitat von: big-tschenso am 22 Februar 2020, 08:40:33

Rolf, wo finde ich denn den, vom Forum praktizierten , Elektrocheck? Würde das gerne machen.
Gruß Tschenso


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Bin zwar nicht Rolf und hab ja bekanntermaßen auch die alte ANlage nicht aber der hier wird pupliziert: https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=8314.msg109309#msg109309

Gruß Manu
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: RolfD am 22 Februar 2020, 09:27:02
alls klar, Jens?
....der Manuel hat den Link zum Elektro Check gepostet
Danke Manuel!
Grüße
Rolf III
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 22 Februar 2020, 09:30:13
Hallo Oliver,
d.h. Dein Licht flackert auch im Standgas?
Ich mach mal nen Video und probier das tein zu stellen.
Gruß Tschenso


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Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: RolfD am 22 Februar 2020, 09:33:26
VORSCHLAG:
ich bringe die LED mit zum Edersee-Treffen, dann können wir den ultimativen Flacker-Test machen, also, wer Lust hat, steckt die mal in seine Fassung und wir können mal sehen, ob es bei irgend einem Einzylinder oder 6V Boxer der anwesenden Gäste NICHT flackert......
Wetten werden ab jetzt angenommen, ich sach mal, es wird bei ALLEN flackern!
Im besten Fall sind unsere Maschinen ja NICHT geeignet wg. dem blöden Strom, der da fließt...... oder gerade im PUFF(er) seinen Spass hat....
(ein Schelm wer Böses denkt, aber bei DEM Spruch - siehe oben - vom Fachhändler....)
Grüße
Rolf III
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 22 Februar 2020, 09:34:16
Kein Ding,

mich würd echt mal interssieren was da fürn Treiber verbaut ist.
Ich möchte mal wetten das die LED zwischen 6-14V gebaut ist.

Gruß Manuel

Tschenso, ein VIdeo kannst du nicht einstellen. Ich lad das Teil einfach bei Youtube hoch und stell den Link hier ein.

Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: OldsCool! am 22 Februar 2020, 09:35:07
Hab nie behauptet der Panasonic wäre am Limit. Es geht nur um die Puffer Eigenschaften bezüglich Unter-/Überspannungsspitzen, die unserem Mopped herzlich egal sind. Nur unzureichend designte Highendelektronik (offensichtlich diese LEDs) verschluckt sich damit. Um diesen Verdacht zu erhärten war die Idee es mal mit einem größeren Akku zu testen, falls zur Hand, ob es dann besser wird. In jedem Fall ist die LED das Problem, nicht der heilige St. Panasonicus!
Mit dem mechanischen Pulsator (Regler würde ich das nicht nennen) würde ich aber sowieso solche Experimente unterlassen. Da hätte ich Angst um jede Elektronik.

Gruß Steffen

Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 22 Februar 2020, 09:37:33
Zitat von: RolfD am 22 Februar 2020, 09:33:26
VORSCHLAG:
ich bringe die LED mit zum Edersee-Treffen, dann können wir den ultimativen Flacker-Test machen, also, wer Lust hat, steckt die mal in seine Fassung und wir können mal sehen, ob es bei irgend einem Einzylinder oder 6V Boxer der anwesenden Gäste NICHT flackert......
Wetten werden ab jetzt angenommen, ich denke, es wird bei ALLEN flackern!
(ein Schelm wer Böses denkt, aber bei DEM Spruch - siehe oben - vom Fachhändler....)
Grüße
Rolf III

Und wenn alle 6V das Teil probiert haben, besorgen wir es dem Leuchtmittel mal mit geballter 12V UPD Spannung. Wetten die Flackert nicht? Wenn sich meine Theorie bewahrheitet leuchtet Sie schön gleichmäßig. Wenn ich Falsch liege, leuchtet die LED auch.... kurz.... Aber dafür hell.
Wir müssen nur vorher in Erfahrung bringen ob ein Chinesenbausatz als Treiber drinne ist. Nicht das das Teil stirbt und Rauchzeichen von sich gibt und wieder mein Regler die Füße hebt  :lol:

UPD ! UPD! UPD!

Gruß
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 22 Februar 2020, 09:40:20
Ich habe zwei Panasonics zur Hand. Würde das was bringen, die in Reihe oder Parallel zu schalten um ne grössere Kapazität zu bekommen?


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Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: RolfD am 22 Februar 2020, 09:40:48
.... bei 6V Panasonic im Stand OHNE Motor brennt die ja schön gleichmäßig bei FERN- und ABBLENDLICHT.
Nur nicht, wenn die LiMa bzw. der Motor im Standgas dreht.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: RolfD am 22 Februar 2020, 09:42:11
Jens.... mach dir nicht die schöne LiMa kaputt wg. dem Sch... LED Teil.....
das wär der Spass ned wert. ::)
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 22 Februar 2020, 09:42:56
Zitat von: big-tschenso am 22 Februar 2020, 09:40:20
Ich habe zwei Panasonics zur Hand. Würde das was bringen, die in Reihe oder Parallel zu schalten um ne grössere Kapazität zu bekommen?


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ALter! Bloß nicht in reihe! Dann hast du 12V!
Parallel wäre evtl nochmal spannend. Kannst ja mal machen und sagen wie es ist.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Timmmäh am 22 Februar 2020, 09:49:03
Zitat von: Anulu am 22 Februar 2020, 09:37:33
Und wenn alle 6V das Teil probiert haben, besorgen wir es dem Leuchtmittel mal mit geballter 12V UPD Spannung. Wetten die Flackert nicht? Wenn sich meine Theorie bewahrheitet leuchtet Sie schön gleichmäßig. Wenn ich Falsch liege, leuchtet die LED auch.... kurz.... Aber dafür hell.
Wir müssen nur vorher in Erfahrung bringen ob ein Chinesenbausatz als Treiber drinne ist. Nicht das das Teil stirbt und Rauchzeichen von sich gibt und wieder mein Regler die Füße hebt  :lol:

UPD ! UPD! UPD!

Gruß

Die Grillt doch sonst nur Äpfel oder? Dann dürfte der Lampe ja nix passieren  ;D
Wir können dann auch den Vergleich machen zwischen 6V Original, 12V UPD und 12V Drehstromlima der Boxer.
Ich vertrete aber auch die Meinung von Rolf und Steffen, die Lampe is mist.

Manuel, weist du wie die Spannung der UPD Gleichgerichtet wird? B6U? Die Produziert doch ohne eine Batterie eine sehr Dreckige Gleichspannung.
Da könnte die Boxer Lima besser sein.

@Jens
Bitte parallel und nicht in reihe!
Und ja, es würde was bringen, die Kapazität erhöht sich damit.

Auf einen Versuch mit der Größeren Batterie würde ich es auch ankommen lassen.
Kost ja nix...

Grüße
Tim
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Brendel am 22 Februar 2020, 09:49:45
Hi
ich fahre seit einigen Monaten auch eine LED mit 12V Umformer aus Polen.
War begeistert bis letzte Woche, Abblendlicht leuchtet nur während der Fahrt und flackert und blitzt.
Das Fernlicht funktioniert tadellos, noch. Habe alles geprüft, der Fehler liegt an der LED Lampe.
Gruss
Werner
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 22 Februar 2020, 10:00:33
Moin Tim,
was aus der UPD genau rauskommt OHNE Akku kann ich dir nicht sagen, glaube aber auch das das ziemlicher Müll ist.
Ich habe einen (vermutlich) defekten Regler (vom Edersee vor 2 Jahren) der aber so vergossen ist, das es keine Chance gibt da reinzugucken.
Am See hab ich ja draufgemessen und da kam irgendwas zwischen 7 und 15V raus je nach Drehzahl... das war aber nach der "Grillparty" Daher denke ich auch das der im Eimer ist.
War schon auf der Suche nach einem Lösungsmittel um die Vergussmasse rauszulösen, aber das kannst du alles vergessen.
Ich wette da ist fast nix drinn!
Die Spannung aus dem Boxer wird auf jeden Fall sauberer sein.

Kannst zum See ja mal ein Ozzy mitbringen.
Hab leider keins in digitaler Form und auf die Braunsche Röhre hab ich kein Bock.

Ich war auch schon am überlegen 12V LED's einzubauen. Aber:
1. hab ich das am Roller probiert.... ist gleich nach 50km gestorben (Billigster Chinamüll)
2. Hab ich mich aus diesem Grund für ein preiswertes Hallogen 45W/45W Leuchtmittel entschieden  ;D ;D ;D (Wer hat der kann, Ätsche Bätsch)

Gruß Manu
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Borgward am 22 Februar 2020, 10:02:50
Ich hab in meiner R23 (Panasonic, Oeriginal mechanischer Regler) eine 6V LED aus Fernost mit 1W als Stand/Tagesfahrlicht drinnen. Ohne irgendwelche Auffälligkeiten; d.h. bisher ist mir kein Flackern aufgefallen.
Hubi
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 22 Februar 2020, 13:15:18
2xPanasonic bringt auch nix!


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Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Borgward am 22 Februar 2020, 13:24:44
Wie wäre es mit dem Versuch:
Motor nur mit Batterie laufen lassen (z.B. Kohlen in der LIMA etwas rausziehen und mit der Feder festklemmen).
Wenn es dann immer noch flackert, sollte das Problem mechanischer Natur sein (Wackelkontakt wo auch immer), flackert es nicht mehr, ist es ein elektrisches Problem.
Hubi
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 22 Februar 2020, 13:46:47
Hubi, mechanisches Problem fällt ja schon weg, er hat das Leuchtmittel ja schon direkt am Akku angeklemmt und wenn der Bock lief flackerte die LED auch.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Borgward am 22 Februar 2020, 14:25:48
Zitat von: Anulu am 22 Februar 2020, 13:46:47
Hubi, mechanisches Problem fällt ja schon weg, er hat das Leuchtmittel ja schon direkt am Akku angeklemmt und wenn der Bock lief flackerte die LED auch.
Da kann aber noch die LIMA mit reingespuckt haben
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 22 Februar 2020, 14:55:34
Aber dann nicht mechanisch,dann hätte Jens sich längst über eine rote Kontrolleuchte gewundert  ;D
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: cledrera am 22 Februar 2020, 15:38:38
Zitatmit der originalen 8 Ah Batterie macht man sich die Lima kaputt?
Versuchanordnung: Lima auf Boden liegend, 8AH aus 1,5 m Höhe = Lima putt

Manuel,
das hier:
ZitatIch möchte mal wetten das die LED zwischen 6-14V gebaut ist.
wird es sein.

@all,
uns Anulu meint, dass die LED für den Betrieb zwischen 6 bis 14 V gebaut ist.
Kriegt die weniger, funktioniert sie eben nicht und macht 0/1,0/1, flackert also.
Dagegen hilft eigentlich nur eine vorgeschaltete KSQ, die mit geringerer Spannung, so um 4,6 bis 5,2 V zufrieden ist.

Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 22 Februar 2020, 15:45:47
Du liest in mir wie in einem Buch  :-*

Ich glaube aber das das mit der KSQ (und für alle anderen, Clemens meint: Konstant Strom Quelle) hier nicht geholfen ist.
Ihr habt einen Schmuddelige Elektronik (LED Funzel) die nicht richtig funzelt. Was versucht Ihr? eine weitere schmuddelige Schaltung davor zu klemmen in der Hoffnung das diese nicht wegen Zuviel  oder zu wenig Spannung stirbt oder sich durch die Frequenz von 500-7000Umin "gestört" fühlt.

Ich kann den Wunsch mit mehr Licht durchaus verstehen, aber Leute ernsthaft. Einen Tod muss man sterben.
Entweder richtige Lichtmaschine oder funzeliges Licht.

Ich weiss.... schwer zu ertragen ;-)

Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 22 Februar 2020, 17:06:49
Ich glaube nicht, das es um ein richtiges, helles licht geht.
Mal ehrlich, wann fahren wir nachts? Äußerst selten. Ich glaube eher, es geht um Strom sparen, damit man immer starten kann. Ich möchte mein Navi mit der Lima betreiben und halt nicht irgend wann stehen bleiben, weil kein Strom mehr da ist.


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Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 22 Februar 2020, 17:19:27
Hab ich mir auch gedacht, bis ich in aller Herrgottsfrühe vom Osttreffen morgens um 5:30 bei heftigsten strömenden Regen aufbrechen musste um rasch nach Hause zu kommen.
MEINE FRESSE! War das ein Ritt.
0 Sicht, Scheiß Strassen,Gefühlte Minus 10 Grad und 35Watt "Lichtlein"

Muss ich nicht wieder haben.
Das war der Moment wo 45Watt Einzug erhielten. Bin sogar am überlegen wie Tim eine Zusatzfunzel anzubasteln.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: RolfD am 22 Februar 2020, 18:01:00
... bei mir war es eher Neugierde, Spass am Ausprobieren..... und LED´s sind eine tolle Alternative z.B. bei der Bühnenbeleuchtung. Minimal Abwärme, weniger Stromkonsum, tolles Licht, wir haben für die Bluesband 5 Stück:
https://www.thomann.de/de/cameo_flat_pro_par_can_7.htm?sid=e71ec108cfcdc82d918b0dd6981b7713

Gut, sooo viel Licht muss nicht für die R27, so bunt auch nicht unbedingt....

Aber wenn ein Fachhändler das verkauft, dann denkt der geneigte Kunde: rein damit und ab geht´s.
Im Angebot steht nix von wg. irgendwelchen Vorschalt-Platinen und Stromkrücken.....KSO oder LSD.....
Stattdessen nehmen Jens und ich ehrenhaft an einem Feldversuch von Uli´s Laden teil. Die Dinger hat er wahrscheinlich für zwofuffzig beim Chinesen eingekauft und dann ..... ihr wisst schon.
Einige Monate später sacht er dann seinem Chinesen: "Hey, Scheißkram, mach ma besser oder wir sind keine Freunde mehr." :P
Na ja, grad ein wenig Kacke wg. dem Virus, da kann es sein, dass die andre Sorgen haben..... ::)
Also, es ist nie zu spät, ordentlich was zu lernen.....
Trotzdem: ich bring das Ding mit zum See, wer mag, darf probieren.....
Grüße
Rolf III

.... in meiner Boxermaschine fahre ich mit dem LED Rücklicht von Jörg aus Lausanne, da gab es mal ne Forumsaktion bei den Zweiventilern, tolle Sache, völlig ohne Probleme..... allerdings 12V
https://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?90209-LED-Einsatz-f%FCr-das-quot-kleine-quot-Original-R%FCcklicht-der-5-6-und-fr%FChen-7

im 2V Forum ist man auch dabei, diverse LED Frontlicht-Alternativen zu testen, allerdings ist das Gelbe vom Ei bisher noch nicht dabei.... das große Problem ist noch die Abwärme - in diesem Fall......
Es gibt die Komplett-Einsätze von Trucklite, die benötigen einen Adapter-Ring, sind aber recht auffällig und nicht so gesetzeskonform.... und sind ordentlich teuer....
https://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?90402-Adapter-f%FCr-Truck-Lite-Rundscheinwerfer

Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 22 Februar 2020, 18:08:35
Hä?
Manuel Du kachelst 180W im SFS-CR27200-Hypermaterie-reaktor mit dir rum und dann keinen H4 Einsatz in der Blechdose?
Das verstehe ich jetzt aber irgendwie auch nicht.


Gruß Heiko/2
Titel: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 22 Februar 2020, 19:04:03


Ja. Da muss ich nochmal ran.
Kann ich mit der Originalen Bosch Scheibe einfach die Fassung auf den Reflektor drücken und gut is?

Will keine andere Scheibe verwenden

Gruß
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 22 Februar 2020, 19:32:08
Junge Junge, ich komm jetzt nicht mehr mit.
Ich mach nrn Versuch mit LED und Retro und schau mal, wo der Akku länger hält. Immer nen Ersatz dabei. In Schottland fahr ich einfach in der Mitte und ohne Licht. Da passiert nichts. Und wenn dem Frontmann der Daft ausgeht, gebe ich Starthilfe.


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Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: rolf am 22 Februar 2020, 19:36:18
warum nimmst du keine normale Bilux....die verbraucht genauso viel wie die LED wenn ausgeschaltet?
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 22 Februar 2020, 20:09:42
@Manuel
Scheibe und Reflektor sind 2 Teile.
Es gibt H4 Reflektoren einzeln zu kaufen da kannst Du deine Scheibe draufmachen, oder zerlegst nen VW Polo Scheinwerfer vom Schrotti die passen auch.


Gruß Heiko/2
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 22 Februar 2020, 20:44:59
Reflektor bei den üblichen?

Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 22 Februar 2020, 21:22:51
Ja, oder wie gesagt nen 160mm Rundscheinwerfer vom PKW z.b. Polo die sind neu im Zubehör mit Glas billiger als ein H4 Reflektor ohne Glas bei den üblichen Verdächtigen, und das Glas sollte man ja raus bekommen.

Achso, die H4 Brenner gibts auch in rüttelfest heißt bei Osram z.b. Longlife bei den anderen weiß ich's nicht.


Gruß Heiko/2
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 23 Februar 2020, 09:54:33
Rüttelfest? Brauch ich das? ?



Achja.
Da war ja was

Ich geh mal auf Polojagt.

Danke
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Alter Schrauber am 23 Februar 2020, 10:30:55
Moin,

fahre zwar einen Boxer, aber da ich eine Zündung von Edknet installiert habe, bin ich auch stets bemüht Strom zu sparen.
Rücklicht und Blinker sind LED-Leuchtmittel und in den Scheinwerfer habe ich mir eine Halogenlampe 25/25 Watt mit BA20D - Sockel eingebaut (wunderbares Licht bei Dunkelheit). Als "Tagfahrlicht" habe ich mir eine Halogenlampe für Fahrräder, 6Volt 10 Watt mit BA9S Sockel gekauft und in den Standlichtsockel eingebaut. Fahre dann eben nur mit Standlicht (am Tag völlig ausreichend um gut gesehen zu werden). Habe seitdem keine Probleme mehr mit meiner Strombilanz.

Gruß Jörg
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: strichzwojan am 23 Februar 2020, 14:40:54
Das ist ja alles sehr interessant. Nach Lektüre der Beiträge frage ich mich, wie ich über 40 Jahre lang es geschafft habe, nie mit leergelutschter Batterie oder überlasteter Lima liegenzubleiben...
Zugegeben habe ich 14 Jahre nach Kauf der stark ge-, um nicht zu sagen verbrauchten Maschine, die Feldwicklungen erneuert und einen elektronischen Regler von EDK eingebaut. Ich bin immer mit Licht gefahren, auch tagsüber. Wenn ich in einen Stau geriet: Wechsel auf Standlicht!

Bis vor zwei Jahren fuhr ich immer mit einer 8Ah/10Ah Säure-Schlabber-Batterie, seitdem mit 4,5 Ah. Keine Probleme.
Das eine mag elektrischer Spieltrieb sein, das andere schiere Notwendigkeit. Wenn ein Seitenwagen drangehängt ist, dann fängt man vielleicht an zu rechnen (9 W Mehrbelastung).
Unangenehm wird es, wenn bei einem Unfall die gegnerische Versicherung meint, dass der eigene Kunde die alte BMW nicht sehen konnte, weil da so "ein komisches blendendes Licht" entgegenkam. Eine Zulassung nach StVZO haben diese LED-Burner doch wohl nicht!

Wem es nicht um Stromersparnis, sondern um besseres Licht geht, der wechselt einfach zu jedem Saisonbeginn die Biluxlampe gegen eine neue aus. Das sind bei meinem Lieferanten Kosten von gerade mal 2,69 Euro. Der Unterschied kann enorm sein. Haltet mal Eure alten Biluxlampen vor ein weißes Blatt Papier und dann eine neue daneben.
Wunder wirkt auch eine Spülung des Reflektors mit flüssigem Silberputzmittel für Schmuck und Bestecke. Man erkennt danach sein Licht nicht wieder...
Wenn man ein asymmetrisches Scheinwerferglas hat, muss man es in Schottland (Tschenso!) natürlich teilweise abkleben, was wieder Lichtleistung kostet... :kopfhau: Schade, ich wäre gerne mit dabei und habe beste Erinnerungen an die Tour 1994 mit der R25/2.

Gott schuf die Hebriden, damit Caledonian Mc Bryne etwas zu verdienen hat (schottischer Fischer in der Kneipe in Tobermory).

Gruß, Jan

Jan

Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Taz am 23 Februar 2020, 14:55:01
Hallo Jan.

Wieso kommst Du nicht mit? Ok, jetzt wohl wirklich etwas spät, aber es wird nicht die letzte Tour auf die britischen Inseln sein...ich hab da eine gewisse Affinität, die in meinem Fall eine "nach der Tour ist vor der Tour" Einstellung verursacht....scheint zudem vererbbar zu sein  ;D

Tobermory ist noch auf der Liste...

Viele Grüße, Ute
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: strichzwojan am 23 Februar 2020, 15:37:22
Ich habe Eure Reiseplanungen mit Freude verfolgt, aber selber erst ab 6.7. frei.
Wünsch Euch was!

Jan
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 24 Februar 2020, 14:31:26
Hallo Leute, ich noch Mal,
wenn ich meinen Akku messe, hat der 6,2 Volt Ruhespannung. Vorne im Licht kommen an der Klemme 51 auch 6,2Volt an. Drehe ich jetzt aber den Schlüssel und mache Licht an, sind an der Klemme 56 und 57 nur noch 5,2 Volt da. Kann das sein, das an dem Mechanismus 1 Volt verbraten wird?
Ich habe von Elektik keine Ahnung!!!
Gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 24 Februar 2020, 14:57:06
Ich meld mich mal mit meinem unfassbaren Halbwissen und sag das ist normal ;-)
Immerhin ziehst du mit Licht doch richtig Strom. Ich denke das das bei dem kleinen 4,5Ah Akku einfach so ist.
Wenn dann noch die Zündung an ist, ziehts ja noch mehr.

Aber da wirst du bestimmt noch eine qualitativ bessere Antwort bekommen.

Gruß Manuel
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 24 Februar 2020, 15:23:36
Ha, das ist doch schon was. Vielleicht ist meine Elektrik doch nicht so falsch.
Gruß Tschenso
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Borgward am 24 Februar 2020, 15:32:21
gerade bei meiner R23 probiert (Panasonic):

bei nicht laufendem Motor

alles ausgeschaltet: Akku 6,2V
Zündung an: 6V
Zündung und Standlicht (1W LED) + Rücklicht an (3W?) : 5,9V
Zündung, Abblendlicht (35W) + Rücklicht an: 5,2V

Hubi
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 24 Februar 2020, 15:35:25
siehste. Alles halb so wild.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 24 Februar 2020, 15:41:22
 :juhuu: :juhuu: :juhuu:Schottland kann kommen!!!
Ja sagt mal, soll ich jetzt die Flackerbirne rein machen?
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 24 Februar 2020, 15:43:35
nein. Wozu?
Nimm lieber ein helles Standlichtbirnchen für "Tagfahrlicht" und wenns duster wird machst du die geballten 25W Bilux an und erleuchtest den Horrizont.... Naja oder eben grad vors Schutblech ;-)
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: big-tschenso am 24 Februar 2020, 15:58:33
Also gut.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: † Oldtimerfahrer am 24 Februar 2020, 17:11:54
Na ja, damit kann man zumindest den Gegenverkehr anleuchten.
Ist doch auch was.  ;)

Gruß Rudi
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: isettawin am 24 Februar 2020, 22:38:40
Ich war heute 200km mit der 6vUliLED unterwegs... Im Standgas flackert es ganz leicht, aber kaum merkbar... Sobald ich etwas aufdrehe leuchtet sie perfekt... Ich hab sie eingebaut, da ja auch der Beiwagen nochmal 10W mehr braucht... und beim Bremsen und mit Licht an wären es mit Bilux 30W+5W+5W+5W+5W+2W+20W+20W schon verdammt viel... da ist mir ne sparsame LED vorne lieber... mal sehen, wie lang sie hält. Ich bring sie auch mal mit an den See...

Beim Powerdynamo leuchtet es im Standgas übrigens deutlich schwächer... ist ja auch Magnetzündung.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 25 Februar 2020, 06:02:38
Fährst du ohne Batterie?

Gruß
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: schraubenkoenig am 25 Februar 2020, 08:05:24
Zitat von: isettawin am 24 Februar 2020, 22:38:40
Ich war heute 200km mit der 6vUliLED unterwegs... Im Standgas flackert es ganz leicht, aber kaum merkbar... Sobald ich etwas aufdrehe leuchtet sie perfekt... Ich hab sie eingebaut, da ja auch der Beiwagen nochmal 10W mehr braucht... und beim Bremsen und mit Licht an wären es mit Bilux 30W+5W+5W+5W+5W+2W+20W+20W schon verdammt viel... da ist mir ne sparsame LED vorne lieber... mal sehen, wie lang sie hält. Ich bring sie auch mal mit an den See...

Beim Powerdynamo leuchtet es im Standgas übrigens deutlich schwächer... ist ja auch Magnetzündung.

Ja und? Blendet sie nur den Gegenverkehr, oder sieht man auch selbst etwas im Dunklen? Das mit dem Flackern ist ja nicht so damatisch.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: isettawin am 25 Februar 2020, 23:27:36
Zitat von: Anulu am 25 Februar 2020, 06:02:38
Fährst du ohne Batterie?

Gruß

Nee, mit...
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: schraubenkoenig am 02 März 2020, 07:12:30
Jetz fahren schon x Leude mit diesem Wunderwerk rum. Aber schafft es mal einer auszuspucken, ob man nachts etwas damit sieht? Oder stehen die alle im geheizten Wohnzimmer als Leselampe?  :koenig:
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: isettawin am 02 März 2020, 20:27:36
Ich seh damit genug... Groß war der Unterschied nicht, aber meine komplette Elektrik ist frisch gestrickt, also ohne große Verluste an alten Verbindungen...
Hauptgrund für mich ist der Verbrauch!
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Karl am 02 März 2020, 21:42:36
Zitat von: schraubenkoenig am 02 März 2020, 07:12:30
Jetz fahren schon x Leude mit diesem Wunderwerk rum. Aber schafft es mal einer auszuspucken, ob man nachts etwas damit sieht? Oder stehen die alle im geheizten Wohnzimmer als Leselampe?  :koenig:

Ich habe folgende Kombination:
- Halogen 6V vorn (aus ner Vespa)
- alle anderen Glühbirnen durch LED ausgetauscht (auch am Beiwagen) plus zusätzliches Bremslicht
- zusätzliches Halogen-Standlicht (Fahrradlampe) > "Not-Scheinwerfer", falls die "Verspa-Halogen" mal durchvibriert

Lichtausbeute einwandfrei. Rück/Bremslicht deutlich (!) heller als die 5 Watt Funzel vorher.  Tachobeleuchtung find ich nach wie vor spitze. Einziges Manko: nächstes Mal nehm ich statt "kalt-weiß" lieber "warm-weiß", aber das ist Geschmackssache.

Hilft dir das weiter?

Gruß
Karl
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: schraubenkoenig am 03 März 2020, 08:02:05
Zitat von: Karl am 02 März 2020, 21:42:36
Ich habe folgende Kombination:
- Halogen 6V vorn (aus ner Vespa)
- alle anderen Glühbirnen durch LED ausgetauscht (auch am Beiwagen) plus zusätzliches Bremslicht
- zusätzliches Halogen-Standlicht (Fahrradlampe) > "Not-Scheinwerfer", falls die "Verspa-Halogen" mal durchvibriert

Lichtausbeute einwandfrei. Rück/Bremslicht deutlich (!) heller als die 5 Watt Funzel vorher.  Tachobeleuchtung find ich nach wie vor spitze. Einziges Manko: nächstes Mal nehm ich statt "kalt-weiß" lieber "warm-weiß", aber das ist Geschmackssache.

Hilft dir das weiter?

Gruß
Karl

Ja das bringt mich voran.
Die ganzen Kleinleuchten hatte ich schon mal als LED- da hat mich aber die Lichtfarbe und die Abstrahlcharakteristik nicht vom Sockel gerissen. Jetzt sind wieder Fadenbirnen drin. Den LED Einsatz für vorn hatte ich letztens bei Uli auf der Theke liegen, war aber unschlüssig. Ich hätte vorne halt gerne nen anständigen Lichtkegel (mit möglichst wenig Aufwand). Der Verbrauch ist nicht das Problem. Meine Elektrik scheint gesund zu sein, da ich keine Probleme habe.   Die 12Volt Aktion möchte ich gerne vermeiden. Die 6Volt Halogen fand ich jetzt auch nicht so extrem viel besser.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: schraubenkoenig am 05 März 2020, 09:22:34
grade was gefunden:
https://www.highsider-germany.de/produkt/226-016-5-34-zoll-led-hauptscheinwerfereinsatz-jackson-32195/ (https://www.highsider-germany.de/produkt/226-016-5-34-zoll-led-hauptscheinwerfereinsatz-jackson-32195/)
Das sieht zwar nicht original aus und muß auch noch eingepasst werden, lässt sich aber mit einem Spannungswandler auf 6V betreiben und liefert ordentlich Licht.
StVO konform ist es auch noch...

Kommt mal auf den langfristigen Wunschzettel....
Titel: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 05 März 2020, 09:29:15
300,-€ ist aber auch satt. Dafür könntest du schon auf 12V umrüsten obgleich aus dem LED Teil bestimmt mehr Licht rauskommt als aus jedem h4

Wär nal interessant.
Aber ich mag die alte Bosch Streuscheibe

Gruß Manu
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 05 März 2020, 09:34:15
Ps: hab die mal angemailt

Gruß
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: 4Taktix am 05 März 2020, 09:42:26
Klasse Teil !  Finde ich jetzt nicht teuer, für legal und vermutlich deutlich besseres Licht - und wahrscheinlich auch nie wieder "kaputtgeschüttelte Birnen".
Fraglich, ob dann dahinter/darüber genug Platz für Tacho mit Welle bleibt.

Gruß,
Sascha
Titel: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 05 März 2020, 10:42:24
Zitat von: Anulu am 05 März 2020, 09:34:15
Ps: hab die mal angemailt

Gruß

Und hier die Antwort:


Hallo Hr. M. ,

anbei die Angaben zum Jackson wie Gewünscht.

Abblendlicht      bei 12,5V; 1A; 13W -1091 Lumen
Fernlicht              bei 12,5V; 1A; 13W – 868 Lumen



Schade das der so hässlich ist.
Dann wär noch die Frage nach der Garantie.
Wenn die nur 6 Monate oder 1-2 Jahre geben wär das ne teure Tasse Tee wenn das Leuchtmittel ausfällt.


Sascha mit den durchschüttelten LED wär ich mir nicht sicher.

Bei meiner LED Sofitte im Rücklicht hats eine Led von der Platine gerüttelt

Gruß
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Hodima am 05 März 2020, 11:53:50
Der Durchmesser beträgt doch "nur" 14,8 cm
Ist das nicht zu klein?
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 05 März 2020, 12:06:59
@Manuel
Hau doch einfach erstmal ne 12v 45/40 W rein, da brauchst Du kein Glas wechseln kein Reflektor tauschen es raucht kein LED Treiber ab, und wenn se durchgeschüttelt ist nimmste grad die nächste.
So jedenfalls hab ich das in Vorbereitung, wenn's nicht reicht muß der Poloreflektor dran glauben...


Gruß Heiko/2
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 05 März 2020, 12:37:58
Jo so werd ich das auch machen.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 05 März 2020, 13:11:17
Manuel, hier gibts noch welche aus solider alter Produktion, sind auch nicht viel teurer als welche die man aus Kaputtistan geschickt bekommt...

https://www.oldtimerbedarf.de/TRIFA-Gluehlampe-12V-45-40W-Ba20d-35x66-NOS (https://www.oldtimerbedarf.de/TRIFA-Gluehlampe-12V-45-40W-Ba20d-35x66-NOS)


Gruß Heiko/2
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Anulu am 05 März 2020, 14:43:17
Was ist denn Trifa?! Nie gehört
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: Krottenkopp am 05 März 2020, 15:01:59
Glühbirnen aus der Pfalz...


Gruß Heiko/2
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: strichzwojan am 05 März 2020, 15:04:48
Zitat von: Krottenkopp am 05 März 2020, 15:01:59
Glühbirnen aus der Pfalz...


Gruß Heiko/2

Pfalz sie funktionieren...
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: schraubenkoenig am 06 März 2020, 07:10:19
Zitat von: Krottenkopp am 05 März 2020, 12:06:59
@Manuel
Hau doch einfach erstmal ne 12v 45/40 W rein, da brauchst Du kein Glas wechseln kein Reflektor tauschen es raucht kein LED Treiber ab, und wenn se durchgeschüttelt ist nimmste grad die nächste.
So jedenfalls hab ich das in Vorbereitung, wenn's nicht reicht muß der Poloreflektor dran glauben...


Gruß Heiko/2
naja- den 12V Umbau gibts ja auch nicht geschenkt.
Titel: Re: LED Birne
Beitrag von: schraubenkoenig am 06 März 2020, 07:11:49
Zitat von: Hodima am 05 März 2020, 11:53:50
Der Durchmesser beträgt doch "nur" 14,8 cm
Ist das nicht zu klein?

deshalb steht ja auch dabei: muss angepasst werden. Da muss also ein Adapterring dazu.