BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: strichzwojan am 04 Februar 2020, 09:01:01

Titel: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: strichzwojan am 04 Februar 2020, 09:01:01
Hallo,

mir wurde der abgebildete Kopf angeboten. Zwei Kühlrippenstücke fehlen. Lässt sich so was (dauerhaft) reparieren?
Die Platzverhältnisse sind natürlich etwas beengt. Wird das dann klassisch alugeschweisst oder eher gelasert?
Was meint Ihr?

Jan
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Taz am 04 Februar 2020, 09:06:35
Sollte kein Problem sein....ab zu Hermann damit....
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Hodima am 04 Februar 2020, 10:46:13
Alternativ:

Karl Heinz Strauß  einmal fragen
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: strichzwojan am 04 Februar 2020, 18:12:48
Zitat von: Hodima am 04 Februar 2020, 10:46:13
Alternativ:

Karl Heinz Strauß  einmal fragen
Ist das die Firma Strauss-Gerken?

Jan
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Hodima am 04 Februar 2020, 18:33:20
Nicht ganz.
Die haben sich getrennt.

ALU-Schweissen macht immer noch Karl-Heinz Strauß, Rethwisch

ich habe einen R26 Kopf von ihm, gute Arbeit

findest Du via googel, sonst melde Dich, dann suche ich nach den Kontaktdaten

Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: strichzwojan am 05 Februar 2020, 09:10:53
Danke für Eure Tipps und Meinungen. Wenn ich den Kopf tatsächlich kriege, werde ich ihn zu RB schicken. Der hat mir das vernünftigste Angebot gemacht...

Danke und Gruß,

Jan
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Anulu am 05 Februar 2020, 12:25:57
Was kostet denn da ne Rippe anzubraten?
Hat er von dem Aluguss / Grauguss Meterware und schneidet da was von ab?

Gruß Manuel
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Schorsch am 05 Februar 2020, 12:30:14
Anulu,

hab da mal was gelesen, Alu Auftragschweissen, Raupe für Raupe wird an der Bruchkante entlanggeführt,
bis genug Fleisch da ist.
Dann in Form geschliffen.

Gruß
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Anulu am 05 Februar 2020, 12:31:10
Boah wattn Aufwand.

Dann wäre der Preis noch interessanter.

Gruß Manuel
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Werner-#49 am 05 Februar 2020, 13:14:24
Ich hab mal auf Youtube ein Video gesehen wo das jemand an dem Kopf einer Sunbeam S7 oder S8 gemacht hat.  Eine Rippe war da kaputt.  Ich werde mal nachsehen ob sich das noch mal finden lässt.  Es war jedenfalls gut gemacht und sehr interessant zuzuschauen.

Werner

Gefunden:  Hier ist es ...
  https://www.youtube.com/watch?v=miJT7Eql3nw&t=92s
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: strichzwojan am 05 Februar 2020, 19:26:36
Du hast eine PM, Manuel.

Jan
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Elefantentreiber am 07 Februar 2020, 17:13:27
Mit dem Video erklärt sich auch der Untergang des Britischen Empires ....

Schweißen und schleifen am eingebauten und offenen Motor.

Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: strichzwojan am 07 Februar 2020, 19:31:15
Ich habe den Kopf gekauft. Wenn er dann repariert ist, stelle ich hier Vorher- / Nachherfotos ein.


Jan
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Elefantentreiber am 07 Februar 2020, 19:46:12
Ich habe gerade wieder einen Zylinderkopf von K-H. Strauss schweißen lassen, erste Sahne.

Von vielen BMW-Profis in D weiß ich, das sie Ihre Schweißarbeiten bei Karl-Heinz schweißen lassen.

Wobei man sagen muss, das scheißen ist nur das eine, der elende Schleifdreck in der Hüte ist das schlimmste.

Ich schweiße ja auch schon mal Alu, aber mir fehlt die Übung bzw. Routine die dazu nötig ist.



Zitat von: strichzwojan am 07 Februar 2020, 19:31:15
Ich habe den Kopf gekauft. Wenn er dann repariert ist, stelle ich hier Vorher- / Nachherfotos ein.


Jan
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Heiko am 07 Februar 2020, 19:57:49
Zitat von: Elefantentreiber am 07 Februar 2020, 17:13:27
Mit dem Video erklärt sich auch der Untergang des Britischen Empires ....

Schweißen und schleifen am eingebauten und offenen Motor.

British Elend?
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Elefantentreiber am 07 Februar 2020, 20:28:16
Si



Zitat von: Heiko am 07 Februar 2020, 19:57:49
British Elend?
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Heiko am 07 Februar 2020, 20:31:13
Naja.... oder German Disaster. Obwohl mir das eher nach einem Vorbesitzer Namens Gromo aussieht.
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Borgward am 08 Februar 2020, 10:01:17
Zitat von: Elefantentreiber am 07 Februar 2020, 19:46:12
Wobei man sagen muss, das scheißen ist nur das eine, der elende Schleifdreck in der Hüte ist das schlimmste.
Was ist das wichtigste beim schweißen?
- das "w"
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Elefantentreiber am 08 Februar 2020, 15:03:35
Ups ...


Zitat von: Borgward am 08 Februar 2020, 10:01:17
Was ist das wichtigste beim schweißen?
- das "w"
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: strichzwojan am 13 Februar 2020, 17:42:25
So, der Kopf ist gekauft.

Offenbar habe ich da einen guten Griff gemacht und deswegen gleich noch Fragen.
Der Zustand der Kalotte ist traumhaft gut, die Sitzringe sind 1,9 und 2,1 mm breit und haben keinen Korrekturwinkel mit 15 Grad. Deswegen vermute ich, dass es die allerersten Sitzringe sind (beide übrigens magnetisch). Die gezogenen Ständer der Kipphebel offenbarten nur sehr geringe Verkokung, das Auspuffgewinde hat noch "Gussstege" am Stutzen, die auf die Windungen zu laufen, also ist auch hier vermutlich noch nie was gemacht worden...
Die Ventilführungen habe ich mal mit eingesteckten alten Ventilen gecheckt, deren Schäfte noch maßhaltig sind.
Nach der Kippspielmethode, wie sie für die großen Zweiventilboxer von BMW im Werkstattbuch empfohlen wird, komme ich auf etwa 0,7mm Kippspiel in Längsrichtung, und zwar brennraum- wie auch kipphebelseitig.

Würdet Ihr die Führungen trotzdem erneuern? Ansonsten käme ich nämlich mit leichtem Freifräsen an den Kanalübergängen hin. Moderne Führungen sind oben ja stärker angeschrägt (Ölabstreifeffekt?). Diese alten Führungen sind aber ziemlich gerade auf der Federseite. Gibt das eventuell stärkeren Ölverbrauch?

Ich danke Euch,

Jan

Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Anulu am 13 Februar 2020, 18:55:56
Top Brennraum
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: Isemax2 am 13 Februar 2020, 23:58:03
Ich würde an den Führungen bei den Werten garnix machen, die Ventile aber auf die Sitzringe vorsichtig einschleifen, Dichtflächen der Sitzringe sehen ziemlich rauh aus. Die geringere Anschrägung ist von Vorteil, mehr Material, stabilere Führung, Ölverbrauch kommt nur durch hohes Laufspiel, äußere Bauform der Führung ist völlig egal.

Isemax2
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: cledrera am 14 Februar 2020, 07:39:26
Zitatmit leichtem Freifräsen an den Kanalübergängen

Wirklich notwendig?
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: 4Taktix am 14 Februar 2020, 08:31:25
Kann auf jeden Fall nicht schaden. Wenn ich mir als Beispiel die Kanäle in meinen R27-NOS-Kopf ansehe und befühle, ist das schon ziemlich grob mit der
Schrot-Axt aus dem Vollen gehauen.
@Jan: Die Dichtflächen sehen ziemlich breit aus auf dem Bild, wenn Du hier noch etwas herausholen willst, könnte da noch Korrekturgefräst werden.
Zum Brennraum hin 15°, zum Kanal hin 75°, auch für bessere Durchströmung. Optimale Breite wäre 1mm für Einlass und etwas mehr für Auslass.
Klar kann man das auch so lassen ( nur Einschleifen, wie schon erwähnt ), aber wenn man den Kopf schonmal so sauber in der Hand hat, und über
Freifräsen an den Sitzringübergängen nachdenkt.....

Gruß,
Sascha
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: strichzwojan am 14 Februar 2020, 22:28:26
Also, in der originalen Reparaturanleitung steht was von 2mm für Ein- und Auslass.

Das kann man wohl ein bisschen verschmälern. An das Freifräsen dachte ich vor allem beim Auslass, weil an der Kanalseite ein kleiner "Kragen" mit dem Fingernagel zu ertasten ist, und 2,1 mm gemessene Sitzbreite doch knapp über dem maximalen empfohlenen Wert liegen.

Die Sitze sehen wohl deshalb so rau aus, weil gestrahlt worden ist.

Jan
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: cledrera am 15 Februar 2020, 08:32:19
ZitatAn das Freifräsen dachte ich vor allem beim Auslass, weil an der Kanalseite ein kleiner "Kragen" mit dem Fingernagel zu ertasten
ist.

Wenn das so ist, würde ich das auch machen.
Das gehört nicht und führt zudem zu Verkokungen.
Den Auslasskanal würde ich übrigens polieren; stressfrei ohne große Mühe.
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: strichzwojan am 15 Februar 2020, 09:15:53
Der Auslasskanal meines aktuell montierten Z-Kopfs hatte nach 40Tkm nur einen dünnen Rußfilm. Polieren ist da wohl über flüssig wenn nicht sogar kontraproduktiv.

Jan
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: 4Taktix am 15 Februar 2020, 09:49:18
Solch ein "Kragen" muss im Auslass nicht unbedingt Nachteilig sein, ich darf mich hier mal selbst zitieren:

Zitat von: 4Taktix am 13 Mai 2019, 10:53:33
um mal neuen Wind in dieses interessante Thema zu bringen:
Wegen der entgegengesetzten Anströmrichtung sollten Ein- und Auslassventil auch anders geformt sein!
Das geht soweit, dass bei Auslassventilen die Dichtfläche am Übergang zum kegeligen Teil etwas "über steht" mit scharfer Kante.
Dies soll als sogenannte Rückströmbremse funktionieren und eben das zurückströmen von Abgas in den Brennraum erschweren.
Stichwort: reflektierte Schallwellen/Gassäulen
Beim Einlass soll dort tunlichst kein Überstand, noch nicht einmal scharfe Kanten sein.
Sinngemäß nachzulesen in Ulf Penner's "Tuningfibel" und weiterer einschlägiger Literatur wie z.B. Apfelbeck.
Allerdings muss das im Kontext gesehen werden - es ging tendentiell um Tuning und das Finden des letzten Quäntchens "Mehr".
Ob es bei unseren 250ern spürbar etwas bringt, sei dahingestellt. Ich erwähne es nur der Vollständigkeit halber.

Gruß,
Sascha
Titel: Re: Lässt sich dieser Kopf reparieren?
Beitrag von: strichzwojan am 31 März 2020, 11:33:09
So,
ich hatte den Kopf ja zur Reparatur zu Rabenbauer geschickt. Heute ist er zurückgekommen. Erstklassige Arbeit für gerade mal 45 Euro.
Die Bilder sprechen für sich.
Vergleichsbild vor der Reparatur im Beitrag #1.
Die Schraubstockmacken an der durchgehenden Rippe waren übrigens schon vorher drin!

Jan