BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Michael Glueck am 25 Juli 2019, 11:45:14

Titel: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Michael Glueck am 25 Juli 2019, 11:45:14
Hallo, ich habe ein Problem mit meinem Schwimmer im Vergaser. Er ist undicht und "schwimmt" demzufolge nicht mehr. Nun gibt den Schwimmer in 2 unterschiedlichen Gewichten zu kaufen 7 g oder 11 g. Welcher ist nun der Richtige. Ich fahre eine R 27 habe aber einen 1/26/55 Vergaser ohne Beschleunigerpumpe dran.

Danke für die Hilfe im Voraus
Michael
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: panr50 am 25 Juli 2019, 11:56:18

    ;)  7 GRAM.
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Michael Glueck am 25 Juli 2019, 12:00:42
Ok, danke. Es war aber vorher ein 11 g Schwimmer drin. hab ihn nach stundenlangen Benzin rausschütteln gewogen. ok waren 10 g :-) war also der falsche drin. Könnte das auch meine Probleme mit dem Standgas erklären?
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: panr50 am 25 Juli 2019, 12:48:42
R 26  und  R 27: 

Bing: 1/26/46 =  11 gram
Bing: 1/26/52 =  11 gram
Bing: 1/26/55 =  7 gram
Bing: 1/26/68 =  7 gram
Bing: 1/26/79 =  11 gram
Bing: 1/26.83 =  11 gram
und die Bing : 1/26/93 =  11 gram
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Heiko am 25 Juli 2019, 13:47:53
Hi,

naja, der 1/26/55 ist eigentlich für die R 26 vorgesehen. Abhängig von der Fahrgestellnummer deiner R 27 würde ich prüfen welcher Vergaser normalerweise korrekt wäre und dementsprechend den passenden Schwimmer auswählen.
Die Vergaser sind nicht grundsätzlich unterschiedlich. Sobald ein anderer Schwimmer ab Werk drin war oder die Leerlaufdüse oder Hauptdüse geändert wurde hat Bing die Nummern geändert.

Das Problem ist erst einmal eher ob dein Leerlauf durch den abgesoffenen Schwimmer problematisch war. Nebenbei, wann hast Du Probleme mit dem Leerlauf?



Heiko
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: OldsCool! am 25 Juli 2019, 23:13:05
Der 55er hat den 7gr. Schwimmer. Meinem laienhaften(!!) Verständnis nach hat das passende Schwimmergewicht was mit der Vergasergehäusebauart (gewünschten Spritlevel im Düsenstock) zu tun. Ich hatte mal testweise einem 11gr. Schwimmer drin. Die Suppe lief mir andauernd übers Getriebe...

Gruß Steffen
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Heiko am 26 Juli 2019, 06:24:04
Hallo Steffen,

dann vergleiche mal einen 1/26/52 und einen 1/26/55.
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Michael Glueck am 26 Juli 2019, 07:53:38
Hallo,
vielen Dank noch einmal für die vielen Tipps. Um noch einmal auf die Frage nach mein Leerlauf Problem zurückzukommen, dass Problem ist wie folgt. Halte ich mit der BMW an, ist das Standgas viel zu hoch. Lasse ich bei eingelegtem Gang aber die Kupplung so lange kommen, bis sich das Standgas auf Leerlaufniveau senkt verbleibt es da auch. selbst vorsichtige Gasstöße schaden nicht. Allerdings... einmal etwas zu viel Gas und es ist vorbei mit dem Standgas und die Prozedur beginnt aufs neue. Habe schon die Federn vom Fliehkraftregler gewechselt, weil ich dachte es würde da dran liegen. Zündzeitpunkt ist auch perfekt und an der Vergasereinstellung habe ich schon Stunden verbracht um das Problem zu lösen. Vergaser ist auch in gutem Zustand und das Innenleben ist komplett neu.
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: cledrera am 26 Juli 2019, 08:52:19
Zitatund das Innenleben ist komplett neu.

Und da würde ich ansetzen:

Stimmt das Zugspiel, auch das am Vergaser selbst, könnte eine neue Vergaserschieberfeder oder ein neuer Vergaserschieber Ursache sein.
Dazu müsste man aber wissen, was "komplett neu" im Einzelnen bedeutet.
Bis dahin:
Mach mal einfach den Deckel auf, hol den Schieber halb raus und nebel etwas WD40 oder Teflonspray auf den sichtbaren Teil des Schiebers.
Berichte mal, ob sich etwas ändert.

Clemens
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Michael Glueck am 26 Juli 2019, 09:13:24
Hallo Clemens,
Schieber und Schieberfeder, Düsen/Düsenstock, Düsennadel, Gemisch-und Leerlaufschrauben, Schwimmer nun gut, der ist undicht geworden, alles neu. Schieber bewegt sich auch einwandfrei im Gehäuse und der Zug hat auch spiel. Neu heisst bei mir ca 1000Km = ca. 5 Jahre mehr schaffe ich nicht :-)
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: cledrera am 26 Juli 2019, 09:44:18
Und die Schieberfeder lässt den Schieber richtig nach unten "schnappen"?
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Michael Glueck am 26 Juli 2019, 09:49:52
Es klackt metallisch, wenn ich den Schieber flutschen lasse. tiefer geht nicht :-)
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Michael Glueck am 26 Juli 2019, 09:50:44
sogar wenn ich Ihn so ins offene Schiebergehäuse fallen lasse
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: cledrera am 26 Juli 2019, 19:57:38
Dann ist es das auch nicht.

Mmmmh. :kopfhau:
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Schorsch am 26 Juli 2019, 20:22:27
Fragen:

Wie prüfst Du das ?

Oben mit dem Gasgriff ?

Gaszug neu, zu lang? Falsch verlegt ? Gasgriff (Verzahnung) geprüft ? Nocke mit Kettchen mal überprüft? Sauber gemacht, neu gefettet?

Schorsch
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Michael Glueck am 26 Juli 2019, 21:35:49
Nee, ich hab am Vergaser geprüft. Also Zug oben rausgezogen und losgelassen😉 Gaszug und Schieber sind auch definitiv nicht das Problem
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Schorsch am 26 Juli 2019, 23:20:49
Na gut,

klemmt da was am Nocken oder Kettchen ? Schraube vom Deckel der Gasarmatur fest?
Mach mal sauber, neues Fett dran, richtig wieder zusammenbauen.

Sonst hab ich auch keine Idee, außer evtl. ne falsche Schieberfeder.


Schorsch
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Heiko am 27 Juli 2019, 06:59:46
Jungs, alles vergessen was wir in den Jahren zusammen getragen haben? ;D

Sitzt der Mischkammereinsatz korrekt unten im Schiebergehäuse?

Suche: wandernder Mischkammereinsatz


Heiko
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Schorsch am 27 Juli 2019, 08:43:48
Ach ja !

Schei...... Demenz !
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: berndr253 am 27 Juli 2019, 13:46:11
Ist das ein neuer Forianer??
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: cledrera am 27 Juli 2019, 17:15:57
Nein, bin schon läger hier.  ;)
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: cledrera am 27 Juli 2019, 17:16:21
n
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Michael Glueck am 28 Juli 2019, 09:47:53
Guten Morgen, ok das mit dem wandernden  Mischkammereinsatz habe ich schon mal gehört. Ich werde das hier mal suchen und mir durchlesen
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Michael Glueck am 29 Juli 2019, 12:00:20
Also ich habe mir das bei meinem Vergaser angesehen. Sieht absolut normal aus.
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Heiko am 29 Juli 2019, 15:27:29
Hi,

okay, trotz neuer Federn am FKR.... klemmt dieser vielleicht?
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Hodima am 29 Juli 2019, 19:42:52
mal ne ganz blöde Idee, wenn nichts anderes hilft.......

einfach einmal einen anderen Vergaser anschrauben und sehen was passiert
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: cledrera am 29 Juli 2019, 20:43:32
Zitat... klemmt dieser vielleicht?

Das wäre der Hammer.
H.H. die Zweite, diesmal sogar ohne Auto.

Check das mal. Geht einfach.
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Stefan am 29 Juli 2019, 23:23:13
Der Schieber sitzt bei Gas zu zu hoch. Schieberanschlag etwas runterdrehen und den Leerlauf über die Gemischschraube nachregeln.

Gruß
Stefan
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: 4Taktix am 30 Juli 2019, 09:10:37
Zitat von: Michael Glueck am 26 Juli 2019, 07:53:38
... dass Problem ist wie folgt. Halte ich mit der BMW an, ist das Standgas viel zu hoch. Lasse ich bei eingelegtem Gang aber die Kupplung so lange kommen, bis sich das Standgas auf Leerlaufniveau senkt verbleibt es da auch. selbst vorsichtige Gasstöße schaden nicht. Allerdings... einmal etwas zu viel Gas und es ist vorbei mit dem Standgas und die Prozedur beginnt aufs neue. Habe schon die Federn vom Fliehkraftregler gewechselt, weil ich dachte es würde da dran liegen. Zündzeitpunkt ist auch perfekt und an der Vergasereinstellung habe ich schon Stunden verbracht um das Problem zu lösen. Vergaser ist auch in gutem Zustand und das Innenleben ist komplett neu.
Hallo Michael,
wenn der FKR und Gaszug/Drehgriff/Schieber sowei der "wandernde Mischkammereinsatz" als "Fehlerquelle" ausgeschlossen werden können,
bleiben noch der Zündzeitpunkt und das Gemisch.
Die beschriebenen Symptome können auftreten, wenn der ZZP im Leerlauf zu früh ist,
oder wenn das LL-Gemisch und/oder der untere Teillastbereich zu mager sind.
Patscht der Auspuff, wenn Du während der Fahrt bei hoher Drehzahl das Gas zu machst, ohne auszukuppeln ? ( Schiebebetrieb )
Das wäre ein weiteres Anzeichen für zu mageres LL-Gemisch (und/oder einen undichten Auspuff)

Gruß,
Sascha
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Krottenkopp am 30 Juli 2019, 10:38:22
Hallo,
Hast du Dir neben der Hauptdüse auch mal die Nadeldüse (Düsenstock) angesehen?
1000km in 5Jahren, da hat der jeweilige Restsprit im Vergaser schon ne Menge Zeit die kleinen seitlichen Löcher zu verpappen. Aber nicht mit Metallischen Sachen drin rumpopeln, schneide lieber ner Bürste mit Kunststoffborsten einige ab und unterstütze das mit Bremsenreiniger.


Gruß Heiko/2
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Michael Glueck am 05 August 2019, 08:08:44
Hallo Sascha,
das mit dem Zündzeitpunkt werde ich noch einmal kontrollieren. vielleicht hat sich der ZZP beim Festziehen der Schrauben wieder ein wenig verstellt.
@ Heiko, da ich dieses Problem eigentlich schon immer hatte, mal mehr mal weniger je nachdem wie die Vergasereinstellung war, schließe ich das eigentlich aus. Werde es mir trotzdem noch mal anschauen.
Auffallend an der ganzen Sache ist, dass sie das Standgas hält, wenn ich mit eingelegtem Gang die Kupplung solange vorsichtig kommen lasse, bis die Ladekontrolleuchte leuchtet. Das hält ca. 2 bis 3 Minuten an, dann fängt der Motor wieder an zu "rennen"
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: cledrera am 05 August 2019, 08:19:04
Und das passiert auch dann, wenn die (Gasschieber-) Stellschraube ganz raus gedreht ist?
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: 4Taktix am 05 August 2019, 09:48:12
Zitat von: Michael Glueck am 05 August 2019, 08:08:44
Auffallend an der ganzen Sache ist, dass sie das Standgas hält, wenn ich mit eingelegtem Gang die Kupplung solange vorsichtig kommen lasse, bis die Ladekontrolleuchte leuchtet. Das hält ca. 2 bis 3 Minuten an, dann fängt der Motor wieder an zu "rennen"
Dann würde ich den ZZP schonmal ausschliessen. Die Ursache wird die Gemischbildung sein.
Ich kenne den 1/26/55 nicht im Detail, gehe aber mal davon aus, dass die Schwimmerkammer links sitzt.
Dann kann man relativ einfach testen, ob das LL-Gemisch zu mager oder zu fett ist:
Kiste laufen lassen (wenn's geht, warmgefahren ), bis sie das "Rennen" anfängt, drauf sitzen bleiben.
Dann Kiste nach rechts rüber neigen, wenn nach ein paar Sekunden die Drehzahl abfällt, ist die LL-Einstellung zu mager. (Oder der Schwimmer zu leicht)
Beim nach links neigen müsste die Drehzahl dann entsprechend noch weiter ansteigen, bis sie evtl. ausgeht.
Wenn die Schwimmerkammer bei dem Vergaser doch rechts sitzen sollte, gilt das oben gesagte Seitenverkehrt.

Gruß,
Sascha
Titel: Re: Welcher Schwimmer
Beitrag von: Michael Glueck am 05 August 2019, 10:06:25
Guter Tip, das werde ich heute Abend gleich mal ausprobieren