BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Elektrik und der Kupferwurm ... => Thema gestartet von: kako am 21 Juni 2019, 09:36:48
Guten Morgen,
ich versuch's mal hier, nachdem ich bei der Mechanik ja schon genug genervt habe,- eure Geduld in Ehren!!!
Bei meiner Suche nach den Ursachen der "Rattergeräusche" meiner R 26 hab ich auch nochmal den Deckel vorne aufgemacht, um die Zündung genau einzustellen, bzw. Unterbrecherabstand. Den auf 3, 5 mm, die Zündung stand etwas früh, also alles los und korrigiert, S im Schauloch und das Lämpchen geht an. Bei der /5 hat das immer gut funktioniert. Kontakte sind gut, angekikt, wie immer beim ersten Tritt läuft sie brav. Doch nun auf einmal stottert und verschluckt sich beim Höherdrehen, 60 im vierten ist Maximum.
Zum Glück bin ich frischer Rentner und mein Sommerbesuch noch nicht da ;D
Wem was einfällt,- bin immer dankbar für gute Ratschläge,
Karl
FKR freigängig?
jo
gerade gelesen....3,5mm???
nee, hast ja recht,- 0,35, von den 0,4 wird ja abgeraten. Damit lief sie auch immer gut, Zeitpunkt stimmte nur nicht genau. Dabei hab ich mir noch gleich die dünne Scheibe, die die Schraube für die Kabel von Kondensator und Spule isoliert, neu gebastelt. Die alte fiel mir in Teilen entgegen...Aber eben, Gas geben ist nicht,- als ob nicht genug Sprit käme? Oder Kondensator ?(hatte so etwas mit dem alten Boxer, mitten im Marokko. Der läuft wahrscheinlich noch mit dem Teil von Toyota...). Aber einfach nach auseinander und wieder zusammen?
würde denn etwas überhaupt funktionieren, wenn die Isolierung fehlt bzw. defekt wäre? Habe jedenfalls vorher alles auf Durchgang bzw. keinen Durchgang getestet
Kann schon sein (Art Wackelkontakt) - wenn du mit der Scheibe die winzige Pertinaxscheibe meinst, die ein radiales Verrutschen der Schraube verhindern soll, nimm einfach als Ersatz einen passenden kleinen O-Ring
hallo,- meine Scheibe passt, wobei der O- Ring auch ne gute Idee ist. Meine stammt aus einem Stück Kabelbinder, 3 mm Loch und mit 6mm Stanzeisen rausgeschlagen,- passt ohne Spiel.
es sind 3 Scheiben....sind die auch vorhanden?
von wem werden von den 0,4mm abgeraten??
drei Scheiben, genau,- eine kleine in der Mitte, eine gößere zwischen Unterbrecher- Feder und Platte, das Gleiche auf der anderen Seite. Ich habe ja auch einen guten Funken und bis ca. 3000 Touren ist alles okay. Habe das mit den 0,35 mm an mehreren Stellen hier gelesen, frag mich nicht nach Namen...Die gesamte Lichtmaschine ist noch original außer dem Regler, was passiert bei defektem Kondensator?
Jedenfalls habe ich sicherheitshalber zwei bei Sausewind bestellt.
also mit dem abraten ist Unsinn
hast du denn übermäßiges Kontaktfeuer?
stimmt!
0.35 Kontaktabstand macht aber auch nix (der Schließwinkel ist dann halt etwas größer); Allerdings wird der Kontaktabstand bei Verschleiß durch Kontaktfeuer kleiner (nicht größer!), so dass 0.4mm wohl die bessere Wahl ist.
Der Kondensator köönte schon eine Erklärung für dein Problem sein (check mal, wie Rolf schon angefragt hat, ob es am U-Kontakt funkt)
Hubi
S im Schauloch ist ja schön, aber nicht relevant. F muss passen bei ausgefahrenen FKR-Gewichten. S ergibt sich dann je nach Verschleiß am FKR. Wenn das nicht 100% perfekt ist macht nix, solange sie noch anspringt.
Gruß Steffen
So, noch eben, bevor ich mich dann doch anderen Dingen widmen muß: Danke jedenfalls allen,- Steffen, dass mit F bzw. S wußte ich auch noch nicht. Rolf,- Kontaktfeuer gibt es keines, habe nochmals die Zündung mit 0,4 mm eingestellt, mich aber eben auf S bezogen, und damit ist sie ja bis gestern auch gut gelaufen.
Der FKR scheint mir aber gut, keine Verschleißspuren, öffnet brav, ist gefettet, auch noch ne neue Zündkerze probiert.
Das Einzige, was mir noch einfällt ist, dass ich gestern beim Durchforsten nach den unliebsamen Nebengeräuschen die Vergaser trocken gedreht habe sprich Benzinhahn war zu. Das war im Stand. Als ich dann später nochmals auf die Piste wollte, lief sie nicht mehr vernünftig, ruckelte und spotzte beim Hochdrehen.
Ihr dürft jetzt aber auch mal Pause machen, bin ja schließlich nicht der Einzige. Und wen es in die schöne Wesermarsch zieht ist hier herzlich willkommen :kaffee:
in diesem Sinne,
Karl
Hallo Karl,
Hier wird erst pausiert wenn der Karren wieder rennt ;D
Stell die Zündung mal auf F ein und berichte (Gewichte vom FKR spreizen und dann mit der Lampe wie bei S).
Lampe sollte dann an/aus gehen wenn F im unteren Drittel des Schaulochs ist. Wenn der FKR noch nicht völlig ausgenudelt ist sollte S auch noch einigermaßen passen.
Gruß Steffen
Guten Morgen,
zum Glück hab' ich das nicht wörtlich genommen, sonst hätte ich die Nacht nicht geschlafen.
Und Morgenstund hat abgesehen vom Wetter leider auch nicht Gold im Mund: Nochmals Zündung eingestellt, wobei der FKR auch nicht verschlissen ist, aber trotzdem. Fliehgewichte raus, Markierung auf F, genauer geht es wohl nicht. Und um sicher zu gehen, den Gasi ab, zerlegt, ausgeblasen. Leider alles nichts gefruchtet. Springt an auf den ersten Kick, läuft bis ca. 2500 Touren und dann geht das Gespotze los.
Jetzt ist erst mal Schicht im Schacht, für heute muß der Boxer herhalten, hoffe auf den "Kondensatorwurm" oder evtl. Zündspule, die dann auch gleich rausfliegt.
Euch allen ein schönes Wochenende,
Gruß Karl
Hallo Karl,
wenn der Motor warm gar nicht mehr richtig will, dann würde ich auch Kondensator und Zündspule verdächtigen. Bevor man auf bestellte Teile "unbekannter Herkunft" wartet, sollte man einfach mal beim nächsten Bosch-Service anfragen. Die liefern problemlos Beru-Kondensatoren "made in Turkey" für ca. 9 Euro. Das ist auf jeden Fall einen Versuch wert. Ansonsten hat man dann eben einen Ersatzkondensator... Außerdem ist im Fall des Nichtfuntionierens das Reklamieren bestimmt einfacher als beim Versandkauf.
Seit meine Zünspule außerhalb der Lima verbaut ist, habe ich keine Probleme mit ihr gehabt. Der Zündfunke wird stark geschwächt, wenn ein defekter Kondensator im Spiel ist. Der K. soll nicht nur das Unterbrecherfeuer verhindern um den Kontakt vor Abbrand zu schützen, sondern vor allem, um den Zündfunken zu stärken. Irgendwie hatte ich noch nie so richtig Pech mit den nachgekauften Kondensatoren. Halt! Einmal mit der Strichfünf in Nordspanien. Keine Leistung mehr, Fehlzündungen, nur noch Pötteln im Leerlauf, unfahrbar. Es war der Kondensator, den ich natürlich nicht dabei hatte, weil er im falschen Tankrucksack zu Hause war...
Der kaputte K. war gerade mal 2000 km alt und ein Originalteil von BMW (mit den zwei Anschlussfahnen).
Jan
Hallo Jan,
genauso erging es mir ja mit der 75/5 in Marokko, ist allerdings schon knapp 20 Jahre her. Das einzige, was es im Dorf außer Unmengen Kindern gab war eine Toyota Werkstatt. Und von der habe ich auf gut Glück einen Kondensator eingebaut, und siehe da, bis zum Verkauf etliche Jahre später ist der nie wieder rausgeflogen.
Was mich bei meinem Eintopf stört ist die Tatsache, daß es ob kalt oder warm keinen Unterschied gibt. Läuft wunderbar, aber viel mehr als im Stand ist nicht.
Nun ist aber eh Wochenende, danach wird's bei mir zeitlich schwierig, aber irgendwie bekommt man es ja wieder hin, schließlich gibt es das Forum, wobei es manchmal der Meinungen auch recht viele gibt ???
Schönes Wochenende,
Gruß,
Karl
ach Leute, Asche über mein Haupt :verlegen:,- gestern ging gar nichts mehr, was mich dann stutzig machte: Gerade eben die Lampe auf, und ja, Schräubchen 15 von der Zündplatte kam mir entgegen und das entsprechende Kabel hing direkt vor der Klemme. Muß sich wohl langsam losgerammelt haben, daher das vorherige Gestotter und schließlich alles tot.
Immerhin bin ich mitlerweile Besitzer von Ersatzkondensator und Nachbars MZ- Zündspule, man weiß ja nie.
Also Grund zum Feiern :juhuu:,
Dank an Alle, die mitgedacht haben, denn wenn's auch nicht unbedingt die Lösung bringt, hilft es doch vielleicht beim anderen Mal,
Karl
Die MZ-Zündspule kannst Du aber nur brauchen, wenn die für Batteriezündung gedacht ist. Das hängt vom MZ-Modell ab, die hatten beides, glaub' ich.
Eine Spule für Schwunglichtzünder mag zwar funktionieren, ist aber suboptimal, würde ich nur zur Not machen. Evtl. geht's damit auch garnicht.
Kondensator sollte um die 22 mF liegen.
Gruß,
Sascha
Ist der Mischkammereinsatz fest?
Und zwar richtig?
bei der Gelegenheit:
wie wäre es mit Aderendhülsen?
Hallö, bis Sascha kann ich noch folgen,- ist ne Zündspule für Batteriezündung. Aber Mischkammer :schluck:, mische ich da Gleich- mit Wechselstrom???
Vielleicht die Hitze?
Bleibt kühl,
Karl
Mischkammer: Die im Vergaser.
Schau mal unter "wandernder Mischkammereinsatz".
Hubi,- ich verzinne immer die Kabelenden, nicht gut (genug)?
und das mit dem wandernden Mischkammereinsatz verstehe ich immer noch nicht, da brauche ich etwas mehr Info.
Hi Karl,
es wird immer wieder gesagt, dass verzinnte Kabelenden mit der Zeit "wegwandern" durch Dellenbildung und dann die Madenschrauben lose sitzen können, mit allen weiteren Nachteilen wie Übergangswiderstände bis hin zu Kabelbrand...
Die Aderendhülse hält die Litze quasi zusammen wie die Pelle die Wurst.
Ich habe damals (1993) bei der Restaurierung meiner Strichzwei trotzdem alle Enden schön verzinnt. Das hält bis heute ohne Probleme. Man könnte ja auch anführen, dass die Adernendhülse einfach schneller und billiger in der Montage ist - das sollte bei uns aber keine Rolle spielen.
Im Übrigen kann man ja auch alle drei Jahre mal vorsichtig mit dem Schraubenzieher hinfassen, ob da was lose zu werden beginnt.
Die Crimpzange und ich werden keine Freunde mehr. Was ich löten kann, löte ich. Vor allem die elektrische Übertragung ist beim Löten unerreicht.
Das ist ganz einfach:
1. Das Verzinnen von Kabelenden führt oft zur Versprödung der feinen Litzen, was die Bruchgefahr erhöht. Das gibt es bei Aderendhülsen nicht.
2. Wandert der Mischkammereinsatz im Vergaser, ändert sich der Motorlauf.
Clemens,
hast du schon mal ein hinter der Verzinnung abgebrochenes Kabel erlebt? Oder bei einem Bekannten gesehen? Ich ehrlichgesagt noch nicht, wohl aber wegkorrodierte/weggebrochene Kabel. Die wären vielleicht mit einer Verzinnung noch am Leben.
Meine Bowdenzüge löte ich auch selbst, seit sich mal bei einer Vollbremsung der Nippel eines gekauften Bremszuges einfach abstreifte...
Übrigens lässt sich das Material, was Tante Louise in seinem Ersatzzugsortiment für 5 Euro liefert, richtig gut löten.
Jan
Zitathast du schon mal ein hinter der Verzinnung abgebrochenes Kabel erlebt? Oder bei einem Bekannten gesehen?
Ja.
ZitatÜbrigens lässt sich das Material, was Tante Louise in seinem Ersatzzugsortiment für 5 Euro liefert, richtig gut löten.
Stimmt, ist nur zur Verwendung in der Elektrik etwas ungeeignet. ;)
Bin nicht Clemens, aber dennoch,
Ja, ich ! Kabel im Rücklicht, genau hinter der Verzinnung abgebrochen.
Hab dann auch mit Erstaunen von Clemens den Tip mit den Adernendhülsen gelesen, auch den Ratschlag sich eine gute Crimpzange zu kaufen.
Völlig geschockt von den Preisen dafür, hab ich mir dann eine billige aus dem Baumarkt gekauft.
Letztlich war die viel zu teuer, weil Schrott, die Adernendhülsen blieben in der Klemme, die Kabel fielen fast von alleine raus, Toll :kotz:
Dann hab ich in der Bucht eine gebrauchte aber noch gute Knipex gekauft, SUPER ! Hält wie blöd, nix rutscht mehr raus, die Endhülsen werden viereckig gepresst, die Schraube der Klemme kann gut greifen.
Mir ist das auch ziemlich wurscht, wie Du Deine Kabel behandelst, hier geht es nur um Erfahrungsaustausch. Genau da kann ich sagen, für mich sind Adernendhülsen erste Wahl, ne gute Zange dazu so wie so.
Gruß
Schorsch
:applaus:
In professionellen Anwendungen sind Aderendhülsen Standard, teilweise auch Vorschrift. Nicht weil sie billiger, sondern weil sie besser als Verzinnen sind. Wie Schorsch schon sagt, nur mit einer guten Crimpzange verarbeiten!
Ich hab mir vor Jahren eine (zugegebenermaßen nicht gerasde billige) Multicrimp von Knipex zugelegt und bin davon restlos überzeugt. Meinen Borgward hatte ich seinerzeit noch mit verzinnten Kabelenden restauriert - wird bei Gelegenheit - so weit man noch gut drankommt - mit Aderendhülsen bestückt.
p.s. auch ich hab schon mehrere Kabelenden gesehen, die direkt hinter der Verzinnung abgebrochen waren, oder dort nur noch an ein paar Äderchen hingen
Hubi
Lieber Jan,
es wurde ja alles schon richtig dazu gesagt. Verzinnen ist Mist hoch drei! Da kann man absolut garnichts schönreden...
Man meint nur solange eine Aderendhülsenzange nicht zu brauchen, bis man eine hat 8)
Ich habe früher auch verzinnt, weil ich dachte besser wie nichts... Lautsprecherkabel, Kfz, Lampenkabel (Litze) in Lüsterklemme und es ist unter Beanspruchung immer gebrochen :kotz: Heute weiß ich: NIEMALSNICHTNIMMERMEHR!!
Gruß Steffen
Moin, doch immer wieder interessant, was man hier so lostritt an Diskussionen.
Jetzt weiß ich, a) was ein nicht festsitzender Mischkammereinsatz bedeutet bzw. bewirken kann,- Danke.
b) daß sich,wie so oft, die Zeiten ändern und was mal war nicht mehr ist, was meine Generation ja besonders betrifft!
Kabelendhülsen klingt einleuchtend, muß aber dazu sagen, daß mir in 48 aktiven Motorradjahren in vielen verschraubten
Kabelverbindungen, deren Enden verzinnt waren, bis auf dieses Mal noch nie ein Kabel abgebrochen ist bzw.
rausgeflutscht ist. So viel Glück muß man mal haben :juhuu:
wer weiß schon, wie oft man im Laufe der Zeit bei Wartungs- und Revisionsarbeiten Verschraubungen nachgezogen hat - macht man eigentlich fast automatisch wenn man z.B. den Scheinwerfer offen hat
Hier soll natürlich jeder auf seine Art glücklich werden. Was mir bei der Adernendhülse nicht gefällt, ist, dass da zwei Korrosionsmöglichkeiten vorhanden sind, nämlich zwischen Hülse und Kupferseele und Hülse und Madenschraube. Natürlich sind ordentliche Adernendhülsen versilbert.
Eine verzinnte Kabelspitze hat da nur eine Kontaktfläche. Und natürlich gibt es Verzinnen und Verzinnen, wobei ich natürlich das sparsame Verzinnen praktiziere.
Eine fliegende Torpedosicherung hat vier möglche "Grünspanstellen". Lötet man die Kabel in die Messingteile ein, dann sind es nur noch zwei. So sieht meine Batteriehauptsicherung aus. Meine Elektrik ist sowas von nicht mehr original...
Eine kupferwurmfreie Sommerzeit wünsche ich allen!
Jan
Hi,
bei einer hochwertigen Crimpzange wie Phoenix oder Knipex hast Du eben keine Korrosion zwischen Hülse und Leiterwerkstoff. Vorausgesetzt man wählt die richtige Hülse entsprechend des Leiterquerschnittes.
Verzinnen ist nicht mehr zeitgemäß und nicht mehr Stand der Technik im Elektrobereich bei unseren Anwendungen.
Heiko
Die fachgerechte Vercrimpung erzeugt eine gasdichte Verbindung zwischen Aderendhülse und Litze.
Deswegen korrodiert da nichts rum.
Mein Rat für diejenigen, die jetzt überlegen, sich sowas zuzulegen:
Es gibt Crimpzangen mit seitlicher Einführung für Andernenhülsen, ich fand die mit vorderer Einführung besser, da nicht so viel Gefummel bei kurzen Kabeln.
Adernendhülsen gibt es sogar vergoldet, da korrodiert dann nix mehr.
Aber, die Zangen sind schon teuer, jedenfalls neu. Weidmüller, Klauke, Knipex so zwischen 120 und 160 €.
( Stückpreis)
Viel Spaß beim crimpen
Schorsch
# 36 Jan
auch ich habe früher immer gelötet, da ich Bedenken wegen der möglichen Korrosion hatte.
Lösung: Die Kabelenden leicht in Kupferpaste tauchen und dann die Hülsen aufcrimpen.
Bislang hat das super funktioniert.
# Schorsch
ich bin ein großer Fan von Knipex, aber für eine Zange für dreistellig € war mir dann doch zu viel.
Meine HSC8 6-4 aus China hat bislang einwandfrei funktioniert, vielleicht bin ich aber auch in puncto
Präzision zu anspruchslos. Diese kostet etwa 20 EUR.
Aber Achtung! Man sollte im Bedarfsfall eine Zange #ohne# Zubehör suchen, damit sie unter 22 EUR kostet,
sonst muß man evtl zum Zoll und die EUSt zahlen (19%)
Gruß
Horst-Dieter
Na prima,
und warum sagst Du mir das nicht eher ?
Wenn Sie gut funktionuckelt, alles hält, astrein!
Die hat seitliche Einführung, aber der Preis ist super.
Wo soll das nicht passen?
Hab die überall ohne Probleme ( ausser an der mechanischen 6V Lima und Zündung)
Horst Dieter, die wenn die Zange funktioniert ist die völlig ok.
Gruß Manuel
Viereckige Crimpung ist ideal, weil gasdicht und formschlüssig gecrimpt. Da wird auch nichts verdrückt in den Klemmen egal ob rund oder eckig, weil einwandfrei gecrimpt im Vergleich zu halbrunder Crimpung.
Crimpzange mit Öffnung von vorne finde ich auch ideal, besonders bei beengten Platzverhältnissen.
Heiko
Genau !!
Hape, und wie handhabst du das?
Mit so einer Halbrundpressung bzw Kerbpressung ? ,,Gut" ist auch hier anders.
Wenn du die Verschraubung anschliessend löst sieht die Aderendhülse auch nicht mehr gut aus.
Zumal du auch nicht die gleichmäßige 4-Seitenpressung hast.
Kommt ja auch drauf an wie heftig man das anknallt.
Aber jede verformte Endhülse ist besser als Lötzinn.
Einen Tod muss man sterben.
Aber hast prinzipiel Recht.
Die verformen sich schon wenn man die in einer runden Verschraubung anknackt.
Nicht umsonst haben Wagoklemmen, Automaten etc. mitlerweile rechteckige Klemmstellen.
Gruß
Ideal sind Crimpzangen, bei denen man von beiden Seiten und von vorne auflegen kann; wahlweise.
Isch sach ietz nur noch "Crimpi" för Disch ! ;D
Cledrera,
das ist natürlich ganz was Feines, weißt Du, ob es die auch für Linkshänder gibt ?
Ich bin Linkshänder. ;D
Kuck mal unter Weidmüller PZ6 Roto.
Tatsächlich,
drehbares Gesenk, deibelschlach.
Cledrera, ich muss den Gang nach Canossa antreten, mich in grobem Leinen kleiden und Asche auf mein Haupt streuen.
Ich hab's nicht geglaubt, dachte an einen Spaß von Dir.
Sorry !
Schorsch
Schorsch,
kein Problem, wandel weiter ;D
Man muss sich übrigens bei ebay nur lange genug auf die Lauer legen, dann wird das was mit den guten Zangen.
Jep,
meine Knipex. Vorderlader, hab ich für 60 € bekommen.
Obwohl, so eine Weidmüller, die Knipex dann weg, auch nicht schlecht!
Schorsch
Hallo,
Das sind ja alles tolle Zangen, und das dazu geschriebene auch richtig, und ich selbst arbeite auch mit Einzelzangen da das gewerblich etwas schneller von der Hand geht als immer die Backen wechseln. Aber als Kaufempfehlung ne Aderendhülsenzange für den Privatier für 150€ ist schon ne Hausnummer. Und was soll der arme Moppedrestaurator machen sobald er den ersten Quetschkabelschuh mit Ovalpressung setzen muß? Wieder zum Baumarktblechteil greifen oder die nächste Zange für 150Euronen kaufen? Um dann festzustellen das er ja für seinen Japaner die offenen Kabelschuhe immer noch nicht setzen kann? Ebenso sieht es für AMP Superseal, Zündkabel und unzählige weitere Crimpverbinder aus. Da ist die Zangenschmerzgrenze schnell erreichbar.
Würde mich jemand fragen, würde ich ihn zur Knipex Multicrimp die deckt das meiste ab, oder wenn das Geld noch lockerer sitzt zur Systemcrimp raten, da gibts dann alle Backen für, solange man noch keine Lichtwellenleiter verbastelt hat...
Da wäre es mir wurscht ob die Einführung von vorne oder seitlich ist.
Und selbst die asiatischen Nachbauten mit Wechselbacken für 30-50 Euronen liefern bessere Ergebnisse als das Baumarktblechteil.
Nur mal so als Denkanstoß...
Gruß Heiko/2
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190628/54071c5522d93982be4c41a698bd9ab1.jpg)

ZitatAber als Kaufempfehlung ne Aderendhülsenzange für den Privatier für 150€ ist schon ne Hausnummer.
Daher gebraucht für etwas mehr als ein Drittel.
Meine Klauke war noch billiger. ;D
Für Kabelschuhe etc. habe ich eine günstigere Zange von Rothewald (Louis) (https://www.louis.de/artikel/rothewald-crimpzangen-set-mit-ratschenfunktion/10002880?filter_article_number=10002880&list=a02d8c999019fc108eb24b46fbe841ec) mit Wechselbacken. Das reicht mir für meine Bedürfnisse völlig. Für die Aderendhülsen habe ich mir zum Geburtstag eine Knipex 975238 schenken lassen. Zitat meines Vaters: "Das war die teuerste Zange die ich je gesehen, geschweige denn gekauft habe" :o
Es ist jedes Mal eine Freude damit eine Aderendhülse zu verpressen :)
Gruß Steffen
Moin,
um alle zufriedenzustellen: Seit vorgestern crimpe ich, habe alles gecrimpt, was es zu crimpen gab und fahre nun beruhigter durch die Gegend. Wie meine Motorräder gehöre ich in gewissem Sinne zu den Oldtimern, habe mir aber durchaus die Offenheit für Neues bewahrt.
Auch verzinnen tu ich noch gerne, aber gegen eine Crimpzange (Knipex beim Werkzeugladen, der auch noch Schrauben und Muttern mit Feingewinde führt!)gibt es wohl kaum etwas zu sagen.
Und zwischendurch die Abwege mitzuwandern, die manchmal hier entstehen, ist ja auch recht kurzweilig.
Euch einen schönen Sonntag,
Karl
Crimp my bike...
:applaus:
Crimp me with your Knipex Tool, crimp me, crimp me, crimp me.
Auf *Knipex tool* reimt sich aber *crimpy fool* viel besser...