BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Fastnachter am 13 August 2005, 20:09:59
Hallo zusammen.
Habe meine R25/2 wieder zusammen. Folgende Arbeiten wurden bereits ausgeführt:
LIMA komplett überholt.
Neue Kolbenringe,
Neue Kopf, Zylinder und Ölwannendichtung.
Hohnen,
Sauber gemacht,
Komplette Elektrik neu,
Kupplungsaufnahme repariert (danke Karl für den Tipp)
Alle Züge neu,
/3 Gabel gegen /2 Gabel getauscht,
Neue Gummies an fast allen Stellen
Neue Hebel (Bremse Kupplung)
und vieles mehr.
Habe heute in der Ölwanne 2 vin diesen schwarzen Ventilhülsen Dichtungen gefunden und einen Kolbenbolzensicherungsring :-\\. Ich hoffe das war keiner von denen die DEFINITIV drin waren. Aber der Motor klingt eigentlich ganz fit.
SOll ich lieber doch nochmal auf machen?
Naja, wie gesagt, Es geht alles.
Nur die Kupplung trennt nicht. So ein Mist.
Gibt es irgend welche Dinge die man von Außen machen kann oder muss auf jeden Fall direkt auf?
Gruß
Jan.
Hallo Jan,
ich würde jetzt erst mal fahren!
Kupplung: check mal unten am Getriebe, ob der Kupplungszug die Druckstange betätigt oder schau mal nach ob sich was ändert, wenn Du sie unten am Gestänge per Hand betätigst. Eventuell hift nachstellen noch mal. Andernfalls must Du das Getriebe halt ausbauen. Ist bei den R25 Modellen kein Akt, nur bei den Schwingenmodellen ist's etwas aufwendiger. Zum zentrieren der Kupplung empfiehlt sich das Spezialwerkzeug, eben diesen Zentrierdorn, sonst ist es ziemlich fummelig und nervig!
Gruss Peter
ps.: falls Du die Kupplung erneuern musst, schau Dir auch mal die Druckplatte an und prüfe, ob sie gerade ist!
Hallo,
Danke für den Tipp. Zug ist neu, Betätigt den Hebel. Macht also auch keinen Unterschied das ganze von Hand zu machen (habe ich getestet).
Wo kann an da denn was nachstellen?
Och manno, grad war alles zusammen und fertig...
Naja, shit happens.
Gruß
Jan.
mal langsam! Gibt 2 Stellen, wo Du Kupplungszug einstellen kannst:
1.) am Kupplungsarmatur am Lenker gibt's ne Einstellschraube
2.) am Kupplungshebel unten am Getriebe gibt's auch ne verstellschraube. Hier zuerst einstellen.Kupplungshebel soll ca. 90 Grad Stellung haben
Gruss Peter
Hi Jan,
wie Peter bereits richtig gesagt hat gibts zwei Einstellungsmöglichkeiten am Getriebe:
- Einstellschraube m. Mutter am Getriebe
- Einstellschraube am Kupplungshebel (Lenkerarmatur; ab BMW R25/2)
Die Grobeinstellung machst du am Getriebe; vorsicht > kleinste Umdrehungen der Schraube dort haben grosse Auswirkungen (ich glaub eine halbe Umdrehung der Schraube am Getriebe entspricht in etwa zwei Umdrehungen der Einstellschraube am Lenker; oder so ähnlich).
Also zuerst Grobeinstellung am Getriebe bis es einiger Maßen passt (notfalls in viertel-schritten gehen) und dann Feineinstellung am Lenker.
Wenn weiter Probleme bestehen > ruf mich mal an
Gruss,
Karl
PS.: Hat das mit dem Knetmetall gut geklappt?
Moin moin,
Na dann werde ich morgen mal versuchen einzustellen...
Knetmetall: Nichts gefunden, in 3 verschiedenen Baumärkten. ABER: (Bitte schlagt mich jetzt nicht ;))Pattex Powerknete. Hält super und erfüllt seinen Zweck. Hätte ich nie gedacht. Selbe eigenschaften wie das Metall. Irgendwann werde ich mir mal ein schönes Getriebe zulegen. Aber momentsan tut es diese Notlösung mal um ein paar Runden drehen zu können in diesem Sommer. Im nächsten Jahr sehen wir dann weiter.
Werde berichten.
Gruß
Jan.
@ Jan:
Wenn's hält ;D
Gruss,
Karl P(lastilin)
Heureka.
War eben nochmal in der Garage und habe mir eure Tipps nochmal zu Herzen genommen. Der Ganze Kupplungshebel ist fürchterlich ausgeschlagen. Habe ganz unkonventionell die Schraube, die schon bis zum Anschlag reingedreht war durch eine längere ersetzt und siehe da...
Da meine Batterie noch am laden ist konnte ich es leider nicht in Betrieb testen, ABER: Habe das trennen / öffnen der BRemse schonmal von Hand probiert und es klappt.
Tja, und morgen ist er dann da, der große Tag. Es geht zum TÜV. 1. Runde :box2:
Drückt mir mal alle die Daumen, das der Prüfer auch der Ansicht ist, das die gute wieder reif für die Strasse ist...
Gruß und ich werde berichten,
Jan.
ich drücke!!!
:wc:
kruemel...
Zitat von: Fastnachter am 14 August 2005, 20:29:48
Habe das trennen / öffnen der BRemse schonmal von Hand probiert und es klappt.
Hallo Jan,
vermutlich meinst Du die Kupplung. Beim Lesen dieses Threads hatte ich von Anfang
an den Verdacht, dass Du evtl. doch was vergessen hast. Die Teile meiner /3 Kupplungs-
Ausrückvorrichtung sind hier mal zusammengestellt (aus Uli´s Katalog):
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Fupload%2Fbilder%2Fodeon8-kupplungsstange.gif&hash=b5cf8afb90872c8dbb3bbe0ecff99a6e0bc5afcc)
Es genügt z.B. das Weglassen der Scheibe 39, um erheblich mehr Spiel zu erzeugen.
Es stimmt allerdings, dass im Laufer der Jahre immer mehr Spiel entsteht - bei meiner
/3 passt die Kontermutter 47 nicht mehr dazwischen, so dass ich Schraube 46 am 6kant
durchbohrt habe und sie mit etwas Blumendraht gesichert habe... :o
Derweil *DAUMENDRÜCK* für morgen - Thomas P(fusch)
... vielleicht hat er auch unter Nr. 37 die Kugel vergessen wieder rein zu tun?
Was passiert wenn die zusammenfällt (gleicher Effekt wie "nicht da") habt ihr ja neulich am Edersee mitbekommen ...
Gruss,
Karl N(achtgespenst)
Ups, natürlich meinte ich KUPPLUNG bin schon so aufgeregt wegen morgen, hehe :box2:
Also,
Ich hatte die Kupplung garnicht offen. Hab nur heute diesen völlig ausgeleierten Hebel festgestellt und muss aber sagen: Mit der Notreparatur geht es super...
Aber alle Löcher der Bolzen sind z.B. Oval, und nicht mehr rund. Kein Wunder das da nix mehr so drückt wie es soll, hehe.
Wie gesagt, für diese Saison habe ich jetzt genug gemacht (nur irgendwie habe ich immernoch n flaues Gefühl in der Magengegend wegen dem Sicherungsring in der Ölwanne, nur: Die Dichtungen muss da ja auch jemand versenkt haben)
Also, wie gesagt, morgen wirds ernst...
Gruß und danke für die Tipps,
Jan.
Moin,
@Karl:
Auf dem Schaubild ist Position 37 keine Kugel sondern eine Filzmanschette zum abdichten... ist nämlich ein R 26/R 27 Bild!!!
Heiko
@ Heiko:
Altes Holzauge ;)
er hat aber eine /2 und die "37" war an der richtigen Position ...
Gruss,
Karl H(olzwurm)
Ja, ich weiß... ;D ;)
Heiko H(aarspalter)
hallo Thomas,
es gibt noch eine bessere (finde ich) Methode um die fehlende Mutter zu ersetzen (u.a. weil du mit der Blumendrahtmethode immer etwas Leerweg in Kauf nimmst bis der Blumendraht die Schraube festhält und dieser Leerweg die Einstellung doch schon ziemlich beeinflusst)
ich schneide in den Hebel (Teil 43) quer ein Gewinde (M4 oder 5), damit blockiere ich die Einstellschraube (natürlich nachdem ich da eine passende Schlitzschraube reingedreht habe) in jeder beliebigen (!) Stellung, du kannst unzer die Schraube noch eine Schraubenfeder legen (gegen unbeabsichtigstes Lösen) brauchst du aber nicht, hält bombig.
Rolf
Moin Rolf,
merci für den Tip. Werde mich wohl für M4 entscheiden, obwohl mit etwas unguten Gefühl
im Bauch wegen Schwächung des Hebels an der höchstbelasteten Stelle.
Andererseits würde mich schon interessieren, woher dieser "Schwund" kommt.
Vielleicht sollte man mal an Originalteilen die Maße bekannt geben, damit ich das
entsprechende Verschleißteil einfach ersetzen kann und die Kontermutter wieder Platz
findet. Einerseits ist es gar nicht so schlecht, wenn die Schraube hinten am Getriebe
nicht soo weit raussteht (Montage), andererseits zieht die Kontermutter die Druckschraube
schon in die Belastungsrichtung und nimmt damit das Spiel raus.
Bei der Gelegenheit fällt mir ein, dass mein thermisches Problem mit der Kupplung (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=432.msg16358#msg16358) evtl.
mit der fehlenden Kontermutter zu tun haben könnte: Wird der Hebel nach längerer
Fahrt warm, dehnt er sich aus und das Gewinde gibt etwas nach --> die Druckschraube
hat mehr Luft --> der Ausrückweg wird kleiner....alles nur Theorie ???
Thomas G(rübel)
Hallo zusammen,
Habe die alte Lady wieder abgeholt aus der Werkstatt.
TÜV OHNE ERKENNBARE MÄNGEL!!! :juhuu:
Hat mir den zweiten Sitz und das kleine Kennzeichen noch eingetragen.
Man tut das gut :dance:
Der Prüfer war schon weg als ich kam und Jürgen (von der Werkstatt) hat mich gefragt ob sie denn überhaupt läuft, sie hätten sie garnicht anbekommen...
Ich: Natürlich, beim 2. treten hat sie gehustet, beim 3. lief sie.
Das war die nächste wichtige Hürde in Richtung Strasse. Morgen früh gehts zur Zulassungsstelle, Also quasi in die 2. Runde, hehe :box2:
Drückt mir mal auch dafür die Daumen, hat ja beim ersten mal geholfen :applaus:
Gruß
Jan.
P.S. Ich weiß es immer noch nicht. Nochmal aufmachen wegen dem RIng oder nicht... Hachja... ???
Hallo Jan,
Glückwunsch! Das war die Hürde. Vor der zulassungsstelle brauchst Du keine Bedenken haben. Mit dem TÜV-Gutachten ist die Anmeldung nur eine Formsache! :bike:
Gruss Peter
Naja, Hab aber keinen Brief. Das ist das Problem. Habe zwar den Schrieb vom KBA, aber ob das mal alles so klappt...
Bin mal gespannt...
KBA reicht aus zusammen mit dem TÜV-gutachten. KBA darf nur nicht älter als 4 Wochen sein!
Gruss Peter
@ Peter:
... reicht leider nicht immer aus. Siehe mein Fall.
Der städtische Mitarbeiter hat sich (anfangs) schlichtweg geweigert mir meine Maschine zuzulassen (Zitat: "Die war doch nie in Deutschland zugelassen!"). Auch ich hatte weder Fahrzeug-brief noch -schein. Aber zum Glück hatte ich a) die KBA in der Tasche sowie die Urkunde des "Historischen Archivs" welche belegt dass meine Maschine 1950 an einen Händler in Gelnhausen ausgeliefert wurde (ohne diese Urkunde würde ich wahrscheinlich auch heut noch mit denen streiten). Beides zusammen hat dann den Sachbearbeiter weichgeklopft und ich hab das "OK" bekommen.
Gruss,
Karl U(rkundler)
hast Recht Karl: es gibt immer Leute, die querschießen und meinen durch ihr Halbwissen zu glänzen. Vielleicht hatte ich einfach nur Glück bei meinen 3 Zulassungen, die alle ohne Brief und nur mit KBA und TÜV-Gutachten erfolgten
Gruss Peter
Hey Thomas,
bei mir hält das schon über 4 jahre, da ist soviel Fleisch das mir mein Bauch da keine Beschwerden macht (keine Kommentare bitte :box2: ).
Du kannst auch M3 nehmen (vielleicht habe ich auch M3 genommen, weiß ich nicht mehr), die "Klemmschraube" hat nicht viel auszuhalten, ausser die M8-Schraube beim rauswandern zu stören.
Wichtig ist nur das Gewinde
a: da zu machen wo viel fleisch ist
b: wo man im angebauten Zustand gut (!) mit dem Schraubenzieher hinkommt
Rolf M(etzger)
Bauchfleisch :Frage: 8)
Bauchfleischlappen!
Anselm S(pliss :P ;))
Purzel! (s. Edersee 2005 Anfahrt)
Ahhrrg! :wikinger: :box2:
..na warte... mir fehlen die Worte :-X :-X (ich liefer ja doch nur Steilvorlagen.. ::))
Hallo Rolf,
das mit der Schraube habe ich mir nochmal überlegt - und bin auf eine ganz andere Lösung gekommen:
Wenn man die Lage des Ausrücklagers ein wenig nach hinten verlegt, dann ensteht damit ausreichend Platz für die Kontermutter. Also erst mal den Zustand zuvor:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Fupload%2Fbilder%2Fodeon8-kuppl-before.gif&hash=e171aa1b4c8faf1cdfec624d11d0d1eb67335670)
Das entspricht der "Blumendrahtlösung"; die Schraube steht frei im Gewinde und wird mit Draht gegen Verdrehen gesichert. Um jetzt das Lager etwas nach aussen zu verlegen, bedarf es lediglich eines Zwischenrings mit ca. 3,5mm Höhe, 6mm Innen und 8 mm Aussendurchmesser. Quelle hiefür war ein kleines Kugellager, das ich geschlachtet habe:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Fupload%2Fbilder%2Fodeon8-kuppl1.jpg&hash=9e0835f27641ea7cb3e3a0ccdf23d922c73b758a)
Der Ring muss natürlich "hart" sein - darum das Lager als Teilelieferant. Der Ring wurde in der Drehmaschine mit Hilfe eines "Dremel" + Support-Halter soweit geschliffen, bis o.g. Maße erreicht waren.
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Fupload%2Fbilder%2Fodeon8-kuppl5.jpg&hash=45cb15478321809578826e2a7e8233cdbfa721c1)
Die Teile im Einzelnen:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Fupload%2Fbilder%2Fodeon8-kuppl2.jpg&hash=9d242e92f008a10924297771207fa3ffa6fb1709)
Anschließend konnte der Ring und das Axiallager auf die Ausrückstange aufgefädelt werden:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Fupload%2Fbilder%2Fodeon8-kuppl3.jpg&hash=89db7a326dce8ae18b60c6991ff9025d72a7f4b6)
Im zusammengebauten Zustand schaut das dann so aus:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Fupload%2Fbilder%2Fodeon8-kuppl4.jpg&hash=64219322838fe86fc0530e4d1121d4966c9cb47a)
Man erkennt auf dem Foto auch meinen "Spezialsplint" mit Verdrehsicherung: Die Bolzen erzeugen bei Verdrehung unterschiedliches Kupplungsspiel, wenn sie schon etwas ausgeschlagen/abgenutzt sind.
Die Kontermutter stammt von einer HYOSUNG 125 und ist 4mm dick.
Die Lage der Schraube hat sich damit um Ringeshöhe verschoben. Ich wollte mal wissen, wie sich das auf den Ausrückweg auswirkt und habe meine Zeichnung entsprechend ergänzt:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Fupload%2Fbilder%2Fodeon8-kuppl-after.gif&hash=060a17aa523a796e2764fafdbab5298b1d86f963)
Man sieht, der Unterschied ist minimal. Eine höherauflösende PDF Zeichnung gibts hier (http://www.bmw-einzylinder.de/forum/upload/bilder/odeon8-r344kupplungshebel.pdf).
Mir war wichtig, dass in der Kupplungsbetätigung möglichst wenig Spiel entstehen kann, d.h. original Verhältnisse zu schaffen. Warum bei meiner R34/4 überhaupt veränderte Maße herrschen, kann ich mir nur durch die verwendete /2 Kupplung (mit den 3 Schraubenfedern) erklären. Warum ? --> Der Anlasser-Zahnkranz auf der Druckplatte paßte damals einfach besser auf die /2 Druckplatte....
Eine Probefahrt mit gut warmen (80°C) Motor ergab: Das Spiel ist jetzt unverändert - die Kupplung trennt jetzt immer einwandfrei.
Servus - Thomas
Zitat von: odeon8 am 15 August 2005, 18:34:51
[Therm. Problem] Wird der Hebel nach längerer
Fahrt warm, dehnt er sich aus und das Gewinde gibt etwas nach --> die Druckschraube
hat mehr Luft --> der Ausrückweg wird kleiner
... und ich dachte ich wäre der Einzige mit diesem Problem ... ::)
Deine Anleitung oben ist absolut genial und ein heisser Kandidat für die Tips und Tricks-Rubrik (mit deiner Genehmigung).
Zu meiner Schande muß ich gestehen daß ich nicht verstanden habe, wozu dieser Zwischenring (Kugellager) dienen soll. Okay, damit bringst du das Ausdrücklager etwas weiter raus ... aber hätte es eine etwas längere Schraube (die am Hebel) nicht auch getan?
Sorry für die doofe Frage, aber da steh' ich grad etwas auf dem Schlauch ...
Dank und Gruß,
Karl
Hallo Karl,
Genehmigung natürlich erteilt ;)
Du hast Recht: Eine längere Schraube erfüllt genau so den Zweck. Das Problem ist nur, dass die beteiligten Teile gehärtet sind, also eine längere Schraube nicht so ohne weiteres herstellbar wäre ....
Alternativ hätte ich den Hebel auch etwas abfräsen können, um PLatz für die Kontermutter zu schaffen. Aber sowas liegt mir nicht so wg. Materialschwächung :o und so...
Servus - Thomas
Hallo Thomas,
dank dir für die Erläuterung.
Noch ne Frage:
> die beteiligten Teile gehärtet ...
Ich wollte schon einfach eine VA-Schraube reindrehen. jetzt vermute ich mal dass das keine gute Idee war ... oder?
Dank und Gruss,
Karl
Hey Thomas,
1. bist du sicher, das die Schraube selbst gehärtet ist?
2. ich habe ganz normale 8.8 er reingedreht, seit zig Jahren ohne Probleme, also gehärtet (wenn wirklich original) nicht wichtig
3. Bei aller Liebe, ist das nicht mit Kanonen auf Spatzen geschossen?Der ganze Aufwand anstelle einer etwas längeren Schraube?
Gruß
Rolf S(patz)
Tja Rolf, aber hast du bemerkt, durch die längere Kupplungsstange (statt längerer Schraube) ändert sich etwas die Geometrie am Hebel und das ergibt (laut "CAD")...
...satte 2 Hunderstel mehr Kupplungshub !
Aber vielleicht ist das ja am anderen Ende (Handhebel) das entscheidende Quentchen, damit die unterschiedlichen Spielverhältnisse Kalt/Warm nicht mehr so auffallen ? Who knows?
Anselm Kleinkrämer
Hallo,
habe eine Frage zu meiner R 27 Bj. 65: Bei meinem Druckstück leckt es Öl. Ich habe festgestellt, dass mein (10W40) Öl vielleicht etwas zu dünn ist. Bei geringerem Ölstand im Getriebe leckt es auch weniger.
Ich habe mir nun
a) SAE 40 Einbereichsöl und
b) einen Dichtring zum Druckstück besorgt.
Ich sollte dazusagen: Meine Druckfeder zum Kupplungshebel war aus unerfindlichen Gründen gebrochen (Ersatz wird ohnehin installiert) und mein Kupplungshebel sieht verhältnismäßig alt aus (Austauschteil vielleicht).
Was soll ich machen für mein Leckage-Problem? Erst Ölwechsel, dann gegebenfalls Dichtring? Oder lohnt sich Dichtring eh mal, aber wenn ich das richtig sehe, ist der Austausch doch etwas kompliziert?
PS: Superthread, gerade mit den Fotos und Zeichnungen! Respekt! :respekt: Hoffe, den alten Thread liest noch jemand.
Grrrrrrrüsssssse,
Bärlina
Hier meine Beilage: orginal ist die Schraube am Ende gehärtet.
Man kann aber auch dei Einstellschraube der Boxer /6 und /7 usw. nehmen und zurechtfeilen.
Die Spielvergrößerung beträgt bei mir zwischen kalt und warm satte 1 bis 2 cm.
Am Hebelende gemessen. Liegt es vielleicht daran dass die Kupplungsstange irgendwo aufdrückt?
Gruss Manfred
@Manfred
Ich glaube, es liegt daran, daß sich Druckstange und Getriebegehäuse beim Warmwerden unterschiedlich stark ausdehnen. Das Getriebegehäuse (Alu) "wächst" stärker als die Stange (Stahl). Die Übersetzung ist ja erheblich, so daß ein Zehntel an der Druckstange am Handhebel evtl. ein cm sind.
Vielleicht ist es dadurch auch eine Frage der Druckstangenlegierung. Mit der "Nachbau"-Druckstange habe ich dieses Phänomen stärker als mit der originalen.
@Bärlina:
-- Ölstand nur max. bis unterer Gewindegang, bei waagerechtem Getriebe.
-- Der Dichtringaustausch ist nicht kompliziert, wieso meinst du?
Kuppl.-hebel ab, Druckstück raus, alten Ring rauspopeln (Durchschneiden), neuen Ring weiten, draufschieben, plöppp.
-- das Druckstück gibt es auch in Übermaß, falls die Führung im Gehäuse ausgeschlagen ist.
-- schließlich kann es sein, daß dir im Gehäuse (Lagersitz) eine Scheibe fehlt (wurde von BMW wg. besserer Ölabfuhr eingeführt... ab R25/2??). Nr.: 21 52 1 020 128
Anselm
Hi Anselm,
so sehe ich das auch - im Prinzip ;)
Der Übersetzungsfaktor zwischen Seilzugöse
und Druckstange beträgt 8,7 (aus meiner Zeichnung gemessen)
Getriebe-/Stangenlänge : ca. 250 mm
Temperaturdifferenz : 60 K (20 °C auf 80 °C)
α Fe = 12,1 * 10-6
α Al = 23,8 * 10-6
somit
Δα 23,8-12,1 = 11,7 * 10-6 (differenzieller Ausdehnungskoeffizient)
Damit ergibt sich folgender Wegunterschied:
11,7 * 10-6 * 250mm * 8,7 * 60K = 1,5 mm
Die 1,5 mm am Kupplungsseil bewirken am Ende des Kupplungs
hebels ca. 6,5 mm Wegunterschied - könnte also schon der
Grund für den unterschiedlichen Druckpunkt sein....
TROTZDEM ;):
Als Grund, dass die Kupplung im warmen Zustand
nicht sauber trennt - dafür halte ich das zu wenig.
Wichtiger scheint mir eine saubere Konterung der Druckschraube
zu sein, denn nach der Maßnahme (s. weiter oben)
war bei mir der Effekt völlig verschwunden.
Thomas
8,7 ? :Frage:
Wenn ich deine Zeichnung am Bildschirm vermesse komme ich auf mind. 10:1 (190 : 18 mm)...
Na ja, ist auch kein wesentlicher Unterschied.
Gruß
Anselm
Moin Anselm,
also ich habs gestern abend im CAD in Zugrichtung gemessen und kam auf 19 mm:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tfmicrosystems.de%2Fimages%2Fodeon8-kupplhebel.gif&hash=b73f7afa86cd738fcd60c245ccc0808afe5ef6e9)
Und 19 mm : 2,194 mm = 8,6599817.... :-\\
Aber wie Du ja sagtest: SOOO genau gehts da ja auch nicht ....
Thomas
Davon mal ab,
meinst du nicht das du ähnlich wie bei der Bremse eine bessere Hebelwirkung hast wenn der Kupplungshebel GEZOGEN 90° zur Druckstange hätte?
Rolf A(rchimedes)
Manfred, bist du sicher das die Schraube gehärtet ist? Das gegenstück ist doch hart.
Ich habe (u.a., das mit der Madenschraube steht ja da schon irgendwo) in dir Schraube ein Loch gebohrt und eine Kugellagerkugel eingelegt und verstemmt, nicht wegen der Härte sondern wegen der runden Ablauffläche.
Rolf
Moin Rolf,
der optimale Winkel für den Ausrückhebel ist doch symmetrisch,
d.h. in Ruhelage derselbe wie Kupplung gezogen jeweils von 90° aus gesehen -
obwohl, ganz sicher bin ich mir da auch nicht, sollte vielleicht mal ein
Kraft - Weg Diagramm erstellen... ???
Und das mit der Kugel als Ende der Justierschraube: Sowas nennt der Ingenieur
eine 100% Lösung, leicht zu bauen, kaum Abnutzung, Angriffspunkt genau im
Zentrum des Druckstücks, kein Verkanten - da macht das Kuppeln Spaß !
Hierfür bekommst Du von mir einen (https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tfmicrosystems.de%2Fimages%2Fodeon8-glennfiddich.jpg&hash=725a917d2afc37ba3c13b6c2b32c428d6b6446f6)
Thomas B(eeindruckt)
Na, dann hat sich ja mein Studium gelohnt.
zu den 90°... verstehe ich nicht, oderwir reden aneinander vorbei.
Ich meine den (max) 90° Winkel beim Bowdenzug zum Hebel, von wegen Archimedes.
Rolf
Zitatoderwir reden aneinander vorbei.
Ich glaube, ja. ;D
Thomas Zeichnung ist nur deshalb in dieser Stellung, um besser die Winkel und Strecken (-> 19 u. 2,194mm; ich hatte einfach nur die Hebellängen verglichen) ablesen zu können.
Nicht weil bei ihm der Hebel in echt so steht (das tut er auch nicht, wenn ich richtig in Erinnerung habe).
Das mit der Kugel ist allerdings Feintuning auf höchstem Niveau!..., meine Herren, muß man erstmal drauf kommen. :respekt:
Anselm
@Rolf: Bin mir ziemlich sicher, dass dei Schraube gehärtet ist. hatte noch eine orginale in den unendlichen Tiefen meines Schraubenkasten gefunden. Warum die aber gehärtet ist kann ich mir auch nicht erklären.
Ob die bein Boxer gehärtet ist müßte ich mal nachsehen.
@Rütz. dass mit der Wärmeausdehnung glaube ich nicht. An meiner 1000er habe ich das problem des nachzustellenden Kupplunghebel nicht.
Die 1 bis 2 cm muß ich am Kupplunghandhebel nachstellen.
Sogar rabenbauer konnte mir keinen Tipp geben.
Gruss Manfred
Hallo Manfred,
vielleicht ist es gar kein Wärmeproblem sondern nur ein Zufall:
Mit der Zeil nutzen sich die Bolzen an der Kupplungshebelei ab und werden
exzentrisch. Sie drehen sich während der Fahrt, und je nach Stellung
hast mal mehr, mal weniger Spiel. Bei meiner /3 war das so und als
QuickFix hatte ich die Bolzensicherung zusätzlich als Verdrehsicherung
ausgeführt:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Fupload%2Fbilder%2Fodeon8-kuppl4.jpg&hash=64219322838fe86fc0530e4d1121d4966c9cb47a)
Das mit dem unterschiedlichen Spiel war dann weg.
Besser ist natürlich neue Bolzen herzunehmen....
Thomas
Hi Thomas,
nöö. Habe neue Bolzen und die Aufnahmen ausgebüchst. Haben kaum Luft. Kann also nich sein.
Jedenfalls habe ich die richtigen Teile drin. Laut Rabenbauer
Gruss Manfred
Zitat von: rolf am 15 August 2005, 10:45:59
(...) bessere Methode um die fehlende Mutter zu ersetzen ...ich schneide in den Hebel (Teil 43) quer ein Gewinde... damit blockiere ich die Einstellschraube ... hält bombig.
Hallo Rolf,
ein alter Thread nochmal mit einem Sahnehäubchen versehen - Deiner Querschrauben-Idee.
Heute beim Heimfahren: Irgendwie war der Kupplungsweg über die letzten 2 Jahre so weit
geworden dass man am Bowdenzug nix mehr nachstellen konnte. Und die Hyosung
Rändelmutter war schon "auf Block"; weiter rein gings nicht mehr.
Thread heißt Gewinde, es wurde eine M3, Imbus, weil ein passender Schlüssel schon
im Bordwerkzeug vorhanden ist.
Und leicht zugänglich ist die Blockierschraube auch, wie zuvor von Dir beschrieben.
Thomas
Knicks!!
und denn noch ein 6-kant Kopf...wegen kleinhaltung der werkzeugrolle
Hi zusammen.
hier noch eine weitere Variation zum Thema...ich habe eine M4-Messingschraube eingebaut...die gammelt nicht weg/ fest und der Schlitz läßt sich auch leicht reinigen.
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D1828.0%3Battach%3D9075%3Bimage&hash=740eb7d22e90c6e12ad8bd819f90506345f9d17e)
Der Hilfsrahmen hat mir auch Freude :kopfhau: gemacht. Verschleißbedingt waren die Löcher oval eingelaufen (die Bolzen sahen auch entsprechend aus) und das ganze wackelte wie ein Kuhschwanz. Trotz voll eingedrehter Verstellschraube mußte ich auch am Handgriff die Verstellmöglichkeiten komplett ausnutzen, um trotz des Spiels noch eine sauber trennende Kupplung hinzubekommen. Nachdem der Rahmen recht teuer ist, habe ich den ausgeweiteten Teil der Löcher zugeschweißt und dann mit der Rundfeile wieder in Form gebracht. Jetzt wackelt nix mehr und das Einstellen der Kupplung macht wieder Spaß...
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D1828.0%3Battach%3D9077%3Bimage&hash=4f74ab0c3a10e3901c606097779f3cf821ba96be)
Schöne Grüße, Tas
HI, und es geht noch einfacher, von der schraube den kopf absägen,einen 5er oder 6er vierkant anschleifen, eine flache
M8 Mutter zum kontern verwenden, fertig. mfg reinhold (hat bei mir bestens geklappt)
Zitat von: gradweg am 02 März 2009, 10:26:42
einen 5er oder 6er vierkant anschleifen, eine flache
Noch einfacher:
Schraube mit Sechskantkopf nehmen... erspart das Feilen! ;)
Hi zusammen,
danke nochmals für die Tipps.
Genau dieses Thema hat mich am We auch beschäftigt.
Grüße
Michael
Aber was ist kaputte, wenn sich das Kupplungspiel bei warmen Motor vergrößert, (muß oben an der den Zug um ca. 1cm harausdrehen) bei kalten Motor wieder reindrehen.
Kein Spiel am Kupplungshebel, die Hebelei am Getriebe ausgebüchst, Druckstange plan und die richtige wäre es auch, + Verstellschraube (von der /7 Boxerreihe)neu.
Gruss Manfred
Zitat von: Manfred250 am 08 März 2009, 08:52:08
Aber was ist kaputte, wenn sich das Kupplungspiel bei warmen Motor vergrößert, (muß oben an der den Zug um ca. 1cm harausdrehen) bei kalten Motor wieder reindrehen.
Kein Spiel am Kupplungshebel, die Hebelei am Getriebe ausgebüchst, Druckstange plan und die richtige wäre es auch, + Verstellschraube (von der /7 Boxerreihe)neu.
Gruss Manfred
Hallo, muss das Tema noch mal hochholen. Habe genau das gleiche problem mit meiner R25/3
(Aber was ist kaputt, wenn sich das Kupplungspiel bei warmen Motor vergrößert, (muß oben an der den Zug um ca. 1cm harausdrehen) bei kalten Motor wieder reindrehen.)
Gibt es hierfür noch neuere Erkentnisse!
Gruß Walter
Schau mal in Bernds aktuelles Thema zur defekten Kupplung. Vielleicht ein Lager?
Gruß