BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Anulu am 11 Mai 2017, 11:30:01
Ich überlege zwischen 2 Optionen:
1. Option: einfach nur Öl nachkippen und hoffen das alles Dicht ist.
2. Option: Dämpfer pauschal überholen
Geht das verhältnismäßig simpel oder brauch ich diverse Spezialwerkzeuge und gibt es miese Fallen in die man ohne knowhow tappt?
Gleiches bei den hinteren dessen Arbeitsweise ich noch überhaupt nicht kenne.
Sind vermutlich " nur " wartungsarme Reibungsdämpfer oder?
Wie gesagt, absolutes Neuland und ich muss mir jetzt immer gut überlegen ob ich mir noch ne neue Baustelle aufmache 
Gruß, Manuel
Gabel überholen?
Hattest Du die nicht schon auseinander?
Öl ist abgelassen, wie sah das aus? Schlierig, schwarz, ....
Wenn Wasser drin ist müssen die Dichtungen auf den Standrohren erneuert werden - ist kein großer Akt, hab ich schon am Edersee gemacht.
Das Spiel der Hinterradlagerung kannst Du testen. Motorrad vom Ständer nehmen, draufsetzen, Fußbremse treten und das Motorrad vor- und zurückschieben (ja, bei getretener Fußbremse). Macht es hier "klapp" und/oder fühlst Du, dass sich da was bewegt sind die Pertinaxbuchsen durch und müssen erneuert werden.
Bernd
Hey Bernd,
Nö da musst du mich verwechseln. Dämpfer hab ich noch nicht in Augenschein genommen.
Lager hinten ist Spielfrei ( geht hier aber auch um die Vorder und Hinteren Dämpfer
)
Gruß, Manuel
Moin Manuel,
für die Gabel würde ich die 1. Option wählen, an den "Dämpfern" darin gibt es auch nichts zu überholen, höchstens auszutauschen,
falls die Dämpferstange komplett verrostet und narbig ist. Tipp: Falls Du explizit Gabelöl einfüllst, nimm mittel bis dick, nicht das dünnflüssigste !
Hinten ist eine /3 nicht gedämpft, nur gefedert. Mag sein, dass die Pertinaxbuchsen ein klein wenig dämpfen, wenn die neu sind (und die Gleitrohre auch),
aber nicht lange, und ist dann auch nicht, was man sich vorstellt, wenn man vorher nur moderne Kräder gefahren ist.
Ja, und ein paar Fallen gibt es auch. Mach erstmal vorne Option 1, und hinten den Test á la Bernd.
Kannst auch aufgebockt die Fussbremse treten (lassen) und dann versuchen, das Hi-Rad zu kippen.
Also einmal oben hin und her, einmal vorne hinten hin und her.
Gruß,
Sascha
Die hinteren "Dämpfer" meinte bernd auch...bzgl kling und klong
Ahhh
dankt euch!
Gruß, Manuel
Falls Du vorne doch zerpflückst, könnte ein Blick hier rein nicht schaden: (Ist schonmal EINE typische "Falle" )
http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=10020.msg133841#msg133841
Und falls Du hinten etwas erneuern musst, vielleicht mal hier gucken:
http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=4667.msg114099#msg114099
Gruß,
Sascha
Ok danke!!! Was sagt denn jetzt die Lebenserfarung zu den Buchsen [ zweiter Link ]?
Gruß, Manuel
ca. 7000km später immer noch spielfrei. Einmal jährlich mit Fettpresse abgeschmiert.
Da kannst Du noch mal das Doppelte draufsatteln wenn Du auf asphaltierten Straßen fährst.
Bernd
.... und dann kommt es doch anders!!
noch schnell vorm verkabeln der Lampe Lenkkopflager tauschen.... Dämpfer nur auffüllen.....
Und dann:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/cd27e5711801565549f4cafff40cdbda.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/398814f87593fbf67312c237d194b9f7.jpg)
Tja. Warum jetzt doch?
Darum:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/f6e6fffd24470a8fe93911e6fecc3970.jpg)
Jetzt heisst es noch mehr gas geben!
Was bestell ich nu alles?
2x 13
1x Feder Pos. 34? Oder macht man sowas nicht und muss beide erneuern?!
2x 43
2x 41
2x 40
2x 38
2x 37
2x 52
2x 51
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/cccdf89644d2d86836b4eda38f3b4427.jpg)
Hab ich irgendwas vergessen??
Und vor allem WO bestell ich das??? Gibts hier Qualitätsuntwrschiede??
Gruß, Manuel
Moin Manuel, auf die Schnelle:
Bestell 2 Federn - dann hast Du 2 gleiche (hoffentlich).
Ob was fehlt, fehlt mir grad die Zeit zum Abgleichen.
Woher am besten? Wo's verfügbar ist. Qualität ist Glücksache. Meine Ansicht.
Qualität ist Glücksache?
Du Ketzer :lol: !
LG
Bernd
Und wenn man fürs Typschild zu lange schrauben verwendet:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/3fe1854d430d9563599bd14966584b42.jpg)
Kann man ja den Lenkungsdämpfer einsparen! 
Und noch was:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/44487ade049e773a37be2529dd2d44d1.jpg)
Woher kommt sowas? Lagerschalen eingelaufen das da Kugeln reindrücken? Zum Glück steig ich auf Kegelrollen um. Werd vermutlich noch in 20 Jahren auf Kugeln hier in der Werkstatt treten.... 
Gruß, Manuel
Sieht mir danach aus, als ob hier versucht wurde den Lagersitz wieder "passend" zu machen.
Pfusch
Bernd
Deckt sich mit dem Rest vom Eimer....
Gruß, Manuel
Mittels Körnerschlägen versucht wieder eine Presspasung für das Lager zu bekommen....Kegelrolle nützt da garnichts..das wird auch schlackern....quick und dirty: Loctite Buchsenkleber nehmen....besser: neues Teil
Müsste noch eines haben
Hey Rolf,
Vielen Dank für die plausible Erklärung. Ich hab das ganze grad wieder zusammen ( ausser diese s___ß Stoßdämpfer). Das Lager sitzt sehr stramm auf dem Gabelführungsrohr. Hab es jetzt zusätzlich mit dem Loctite Buchsenkleber montiert und probier das erstmal um in diesem Jahrtausend den " Todesstern" noch auf die Strasse zu bekommen. Wenns nicht funzt komm ich gern auf dein Angebot zurück 
Gruß, Manuel
By the way. Könnt ihr mir nochmal was zur Dämferlenkungsbefestigungsschraube sagen?
Ich hab 2 Gummis:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/5a53c882ff10decb2586857e40c78ac6.jpg)
Wie gehört das zusammen?
So:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/efc9eda3e4c5f7687ee2e66c27ed42ff.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/853a9d1f915b91aff8c2d17352f6e681.jpg)
Und nu? Tatsächlich noch ein zweites gummi??
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/5fe80f3a679b519020ec323c0224717d.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/87e08570f69d65db5870a643b23c9196.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/bb0338e86c9578ad7c7464b943858bda.jpg)
Das sieht scheisse aus. 
Gruß, Manuel
Sechskant....Scheibe....Gummi (Innenkonus weg vom 6-Kant)....Dämpfer....Gummi (konus zum 6-Kant)
Du warst schneller. Hab noch ein paar Bilder mehr. Überzeugt bin ich vom 2 Gummi nicht.
So siehts ohne 2 gummi aus. Dann pasdt auch das Spaltmaß am Reibungsdämpfer
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/1f09a2f25ae96b3a69d4ebcf33c3cc25.jpg)
Obwohl das auf den Zeichnungen eindeutig ander isz
Gruß, Manuel
was hast du denn da für eine dicke Scheibe (schwarz)?...die gehört nicht an den Dämpfer...Mache sie ab
Das ist das 2te Gummi
Gruß, Manuel(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/39755dbf442e1390ea167402df64093b.jpg)
Pos. 4
Also nochmal auf 0
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/41d0837bf30f00ab227bae4d9b130b6c.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/d0d948e85b52289f0a6376c73f8c86a6.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/7e0a32eb81df0e1a9ef596770a96bb14.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/e964f7240678adb801180b7376817ac1.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/1adf4c47d9a6857d04d6153abc477ada.jpg)
Gruß, Manuel
Nein!
schaue dir mal Pos. 44 (?) an...da wo die Beläge drauf genietet sind.....da ist keine dicke Scheibe beim Loch für die Schraube.
Sorry Rolf, bin zu blöd. Was für ne dicke schwarze Scheibe? Ich hab da keine Scheibe??
Gruß, Manuel
dieses teil 44 ist ganz flach...einfach dickes Stahlblech.....du hast doch da eine "Verdickung" wo die Schraube durchgeht...die meine ich
schaue dir mal Teil 44 im ETL genau an...dann siehst du was ich meine....flach und schier...wahrscheinlich ist es festgeschweisst (die "Verdickung")
Kann es srin das du die angenieteten Reibbeläge meinst??
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/e60288dfadff32a02cd309f18d708b28.jpg)
Gruß, Manuel
Andere Seite!
Ist auch ein Reibbelag!
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/d1de6c6dd848006d6e7bdfaebe676779.jpg)
Gruß, Manuel
meine Fresse....vorne sind die 2 Reibbeläge....und hinten (= andere Seite)?...da wo die abgesetzte Schraube (die auch immer auf deinen Bildern auftaucht) sitzen soll...die mit den Gummis
Wenn du schon von ReibBELÄGEN schreibst meine ich bestimmt nicht nur einen....und wenn du die BEIDEN Belägen auch noch einkringelst....UND ich dann von der ANDEREN Seite schreibe....kann man eigentlich nicht auf oben und unten Beläge kommen (dachte ich zumindest)....schaue die einfach mal dei Ersatzteilzeichnung von dem Teil an....siehst du da irgendwo eine Verdickung?
Hallo Anulu,
3. Bild in Beitrag 18.
Der Halter hat da keine Hülse oder so. Ist auf beiden Seiten flach.
Ohne das Ding passen die Gummis schon.
Gruß Thomas
" Klick "
Scheibe = Buchse?
Mein Lieber Rolf,
Du meinst das Teil was bei mir hier sitzt?
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170513/7201b21be11d055c8a793e2aaa30bd4a.jpg)
Wär ich nie drauf gekommen weil
1. Verdickung der Schraube passt perfekt durch ohne Spiel.
2. das Teil im Gegensatz zum restl. verbastelten Mist an der Karre original aussieht.
Ist angeschweisst ( aber so gut gemacht das es original aussieht)
Nagut Flex und wech.
Danke schön.
Hey Thomas, warst schneller.
Gruß, Manuel
Ende gut, .... ;D
Gesagt getan, ich habe meine Dämpfer wieder zusammengesetzt mit den Teilen die es noch zu kaufen gibt, was da sind:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170518/a5c260ac869a68df03eefc57fb04d294.jpg)
Die: 37 Dichtscheibe Stoßdämpferrohr unten ( Aluscheibe) und 37 ( Kupferring)
Alles schön gereinigt, zusammengesetzt und.........
SCHEIßE ICH HAB LANGSAM KEIN BOCK MEHR!!!!
:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170518/9dbbca3e13ba6a46a7bbea5a1d454dfb.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170518/283943b99fbe92badd4ff8e74c63cfda.jpg)
Es pisst mit Öl.
Ich habe 10er Öl 160ml aufgefüllt ( sollte laut Buch 150- 175 ml sein)
Das Tropfen wird jetzt langsam weniger aber normal ist das ja wohl nicht .
Die Dämpfer waren übrigens auch Furztrocken.
Hab ich was falsch gemacht oder erstmal ignorieren und ein paar runden fahren, da das ja auch schon einige Jahre steht....?
Gibt es für die Pos. 25 noch irgendwo Ersatz?
Ich hab für jetzt erstmal die Schnauze voll und geh zu Bett! Über den Auspuff ärgere ich mich ein andernmal!
N8t Manuel
Äh, versteh ich das so, das du dir nach dem ganzen zerlegen den Dichtring gespart hast?
Gruß
So, nach einer bes__ße__ Nacht ( sowas lässt mich ja nicht los! Kennt Ihr das? ), nochmal nachgedacht und in den Listen gestöbert. Und was soll ich sagen: Als ich spät Abends das Material zusammengesammelt hatte, bin ich bei Rabenbauer in der Zeile verrutscht und da stand ( unter einer ähnlichen aber völlig falschen Art. Nr.) : "nicht mehr lieferbar".
Sowas ähnliches ist mir auch bei Uli passiert.... und wenn's schon schiefgeht dann richtig: AA
x AA
= AA 
²
Ich werd wohl nach 23:00 Uhr keine bestellungen mehr zusammensammeln :(
By the way: danke Sascha für deinen 2 links.
Die Nummer mit den Klips und der Nut war Gold wert! Ich hab das erst falsch zusammengebaut, dann am Kopf gekratzt:" irgendwo hast du was mit Nut und so gelesen... . Achja! " und nach kräftigen klopfen und schütteln kam die Buchse langsam zur Verzahnung gerutscht.
Hab deine Kurzbeschreibung ausgedruckt und in mein WHB geheftet.
@ Rolf: kurzeses Feedback: Nachdem ich die Buchse des Reibungsdämpfers abgefelext hatte (war übrigens suaber hartgelötet) passte das Zeug noch immer nicht zusammen! Jetzt war die Schraube (die Verdickung über die die 2 Gummischeiben kommen sollen) viel zu lang.
Hab mir jetzt eine (hoffentlich) passende Schraube bestellt.
Fazit: Der Reibungsdämpfer passte vorher perfekt jedoch nur mit einem Gummi. Keine Ahnung wo der her kam. Vieleicht ein früheres Model wo im Zuge der Modelupdates ein 2tes Gummi montiert wurde... wer weiß....
Gruß, Manuel
Moin Manuel,
ist bei meiner Gabelrenovierung auch so ein Frustetlebnis gewesen. Die unteren Muttern der Achshalter waren nicht fest genug. Hab die unteren Holme nochmal abgenommen und hab dann auch alle dichtende Flächen mit blauer Dichtungsmasse zusammen gesetzt. Und nimm 20 er Gabelöl.
Nerven behalten!
Kay
Wie macht sich beim fahren der Unterschied zwischen 10 und 20 bemerkbar? Ich möchte es komfortabel haben. Wiege selbst " nur" ( mahl mehr und weniger) 75kg und fahre nur solo. Deswegen dachte ich ist 10er " weicher".
Dicht muss das so oder so sein! Das mit dem Hylomar werde ich nacholen sobald die Wedis da sind.
Gruß, Manuel
Ich hab' auch nur ca. 73 kg, und SAE 40 Motoröl in der Gabel - sehr, sehr weich, kaum Dämpfung.
Deswegen hatte ich ja geschrieben "mittel bis dick". Für die Dämpfung muss das Öl durch "Verengungen", diese sind bei der /3-Gabel recht groß,
daher darf das Öl gerne etwas zäher sein.
Die Dichtungen für die Dämpfer unten habe ich mir selbst geschnitten, aus einem Tabaksdosendeckel. Bis jetzt dicht.
(Teil 38 oder 37)
Gruß,
Sascha
Ich rauch ja nicht
. Daher hab ich die Dichtungen lieber gekauft. Mit Öl bin ich total unbedarft. Also lieber 20'er? Dämpfen dollte es schon etwas, sonst kann ich mir die Nummer mit den Dichtungen ja auch sparen und trocken fahren.
Gruß, Manuel
Was schreibt denn BMW vor?
Die Öle werden nach einem stock Verfahren bewertet. Ein SAE Castrol Syntetik Öl SAE 5 ist im Durchfluß langsamer als ein Mineralöl SAE 10.
Ist von der anderen Kneipe.
http://forum.2-ventiler.de/vbboard/showthread.php?21872-SAE-Klassen-bei-Gabel%F6len-und-die-wirklichen-Viskosit%E4ten
Manfred
ich komm' immer durcheinander mit den Viskositäten. Ich weiss nie, ob eine "hohe" Viskosität jetzt dünnflüssig oder dickflüssig ist.
Muss ich jedesmal googeln..
Auch beim Gabelöl gilt - je höher die Viskosität umso härter wird die Gabel.
Ich würde mit 10er starten und schauen obs passt - wenn zu weich, dann 15er.
Was den Ölverlust angeht - mit dem montierten Dichtring zwischen Dämpfer und Gabelfaust brauchts eigentlich kein zusätzliches Dichtmittel wie Hylomar oder dergleichen. Den Dichtring mit ein wenig Fett aufschieben, dann fällt er bei der Montage des Gleitrohrs nicht herunter.
Bernd
Ein weiterer Vorteil von "dickerem" Gabelöl: Es pisst nicht ganz so leicht 'raus ;D
geht mir nu genauso. Kay hat ja das härter 20'er Öl empfoheln. Warum?
@ Manfred: im "Fahrerhandbuch" steht 10 oder 20.
Ich werd jetzt erstmal 10'er probieren weil ich es liegen habe. das Zeug abzulassen und zu wechseln ist ja kein Zaubertrick.
Die Gabel zerlege ich mittlerweile auch im Schlaf......
Zitat von: berndr253 am 19 Mai 2017, 09:52:30
Den Dichtring mit ein wenig Fett aufschieben, dann fällt er bei der Montage des Gleitrohrs nicht herunter.
Bernd
Du meinst Pos.51? Den habe ich einfach IN die Chromhülle gelegt und dann den Dämpfer von oben eingeführt. Wozu also mit Fett anbappen?
Dicht ist es (zu mindestens an der Stelle! Grummel, Schimpf... Murmel..)
Kay hat das so empfohlen, weil das so passt.
Kauf Dir 20er Gabelöl, nix anderes (http://www.polo-motorrad.de/de/gabelol-sae-20-1000ml.html), und vergiß die Debatte.
Die Viskosität kannst Du hinterher einstellen, indem du kaltgepresstes Olivenöl hinzufügst oder das eben lässt.
@Sascha,
hau das
Zitatund SAE 40 Motoröl in der Gabel
illegale Zeug da raus.
Motoröl ist kein Gabelöl.
Die /3-Gabel ist eine upside/down-Gabel. Die bringt Motoröl zum schäumen.
steht aber so in der Rep-Anleitung R25/3.
Sommer: Motoröl SAE 40 Winter: Motoröl SAE 20
und so schnell schäumt das auch nicht. Es sei denn, Du fährst oft und gerne "Waschbretter"....
Aber unbestritten, dass "Gabelöl" ein "Anti-Schaum-Additiv" drin hat.
@Manuel: Du machst dat schon richtig. Probier das 10er, und dann siehste weiter.
By the way: "Komfortabel" und eine /3 - hmmmmm - könnte man evtl. so empfinden, wenn man vorher nur mit 'ner A-Meise mit Stahlrädern die gepflasterte
Einfahrt 'runtergeklötert ist ;D
Gruß,
Sascha
Zitat von: Anulu am 19 Mai 2017, 10:23:14
...
Du meinst Pos.51? Den habe ich einfach IN die Chromhülle gelegt und dann den Dämpfer von oben eingeführt. Wozu also mit Fett anbappen?
Dicht ist es (zu mindestens an der Stelle! Grummel, Schimpf... Murmel..)
Nein, im Stemlerkatalog ists die Nummer 37! Das ist keine U.Scheibe sondern eine Dichtung.
Bernd
Bei mir kommt Motoröl in Gabel,Motor und Getriebe/Antrieb.ist doch praktisch eine(r)für alle(s)
Soll es doch schäumen in der Gabel,seh ich ja nicht.
Grunz
André
Antrieb auch? (Achsantrieb)
Laut BMW sollte da SAE 90 GL5 rein.
Manfred
Zitat von: Manfred250 am 19 Mai 2017, 17:00:52
Antrieb auch? (Achsantrieb)
Laut BMW sollte da SAE 90 GL5 rein.
Manfred
Wo steht das denn?
"GL5" ? Im Leben nicht ! Da steht nur 'was von "... für Hypoidverzahnte Räder..." oder so ähnlich.
GL5 gab's damals doch noch garnicht, glaube auch, dass die "GL" Klassifizierung noch weitgehend unbekannt, bzw. fremd war.
Sascha
http://cms.bmw-einzylinder.de/images/PDFs/unterlagen/servicedaten_bmw_einzylindermodelle.pdf
Manfred
oh, staun.....Manfred von wann sind denn die Servicedaten ?
Gruß
Gerd
von wann die Daten sind?
Musste Karl fragen.
Manfred
Geiles Dokument. Was mich wundert im Fahrerhandbuch steht 150 -170ccm Öl in die Gabel ind in drm Dokument 130 ml.
.... und bei der R 27 steht auch SAE 40 für den Hinterachsantrieb im Handbuch... bei R 26 ebenso.
Das scheint ein in den 90ern erstelltes Dokument zu sein... da waren die Entwickler der R 26/27 schon in Rente. Es geht eben viel Wissen verloren im Laufe der Zeit und wenn man dann den Weg ins Archiv nicht findet kommt sowas dabei heraus.... ist ja hier nicht anders. ;D
Heiko
Dieses Dokument ist für alle Maschinen von 1948-1967 , also frühestens 1967 erstellt worden....
In meinem alten Handbuch steht nix davon... Vielleicht sind die neueren Angaben besser, mein alte Lady 'rennt' aber genauso gut (?)
mit den alten "Vorschriften" ...
Naja, vielleicht weiß es jetzt wieder jemand besser unter Verweis auf Link x und Link y, - ist mir egal.
Gute Nacht
Carlos
Das Bessere ist der Feind des Guten.....hier Getriebeöl....man kann auch Motorenöl nehmen (HA-Antrieb, Gabel)....man kann aber auch das bessere nehmen.
Man achte auf das "*" , das steht nicht bei der /3, nur bei R26 und 27, und "nur bei resistenten Dichtringen".
@Manfred: Ich entschuldige mich bei Dir, habe ich so noch nie gesehen. Und danke für das pdf.
Gruß,
Sascha
Zitat@Manfred: Ich entschuldige mich bei Dir, habe ich so noch nie gesehen. Und danke für das pdf.
Ich habe ein dickes Fell. ;D
Manfred