BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Anulu am 05 Oktober 2016, 21:12:40
Nachdem ich außer einer blöden fehlenden Ausgleichsscheibe mein Getriebe fertiggestellt habe ( :dance: ) , wollte ich mal eine grobe Bestandsaufnahme vom ebenfalls abgesoffenen Motor machen. Ich dachte eigentlich das der Zyli gar nicht so schlecht aussieht. Auch hat er noch alle Kühlrippen usw, ABER dann das (siehe Foto)! wie zum Teufel kann bitte die Buchse da oben reißen???
Ich habe für mich nach vielem für und wieder, die Entscheidung getroffen auf die 300ccm umzurüsten, aber mit ausdrehen des Zylinder auf 70mm ist ja wohl nicht mehr :schimpf:
Nun die Frage: neue Büchse kostet bei Uli 180,- Kracher nur um sie anschließend für nochmal für 82,50-€ zu bohren und honen.....
Was würdet Ihr machen?
Gebrauchten Zylinder organisieren? (vielleicht hat ja noch jemand so ein Teil? )
Neu büchsen?
Oder gibt es sogar vielleicht eine fertige 70mm Buchse??
viele viele Fragen.
Würd mich über ein paar Ratschläge freuen (aber bitte keine Grundsatzdiskussion: für / wieder 300ccm ;) )
Hi,
das selbe problem habe ich an meinen ersatzzyl.
irgendwo habe ich gehört auf den feuersteg kann man verzichten,die emw hat glaube ich auch keinen.
man muss dann aber eine kopf dichtung mit blecheinfassung nehmen.ich würde mir eine aus kupfer machen.
aber was sagen unsere experten??
gruss reinhold
Dieser Riss entsteht beim unsachgemäßen aufbohren auf das nächste Schleifmass.
Was für ein Zylinder ist das?
Manfred
@ Reinhold, bin kein Experte aber ich rede mal mit ;D
Wenn Du den Ring entfernst dürfte der Kolbenring am OT Guten Tag sagen. Also musst man einen Kolben einbauen der kleiner ist. Oder das Pleuel ändern. Damit ist Deine Verdichtung im Eimer. Nimmst Du eine Ulli Blechdichtung geht der Zylinderkopf wegen dem hohen Anzugsmoment in die Knie.
Meine Aussage ist natürlich nur dann relevant wenn der Kolbenringe oben rausguggt.
Manfred
Zitat von: Manfred250 am 05 Oktober 2016, 21:44:45
Dieser Riss entsteht beim unsachgemäßen aufbohren auf das nächste Schleifmass.
Was für ein Zylinder ist das?
Manfred
Hallo Manfred,
R25/3
Davon gibt es zur Zeit noch genug am Markt. Du kannst auch Zylinder von der /0+/2 nehmen.
Der Unterschied zwischen den beiden( /0+/2 zu /3) ist das die 4 Gewindebohrungen Sacklöcher sind.
Ich glaube ich habe noch einen /2 im Keller.
Manfred
Anulu,
lies Dich mal hier breit ein , was es mit der Zylinderwandstärke und 300ccm auf sich hat.
Ich sage mal : die Zyl bis /3 sind nicht geeignet.
Da gab es doch doch kürzlich einen Bericht um einen abgerissenen Zyl.
Und `ne Büchse für einen /3-Zyl bekommt man für 45€,
aber dann ist man wieder bei D=68mm.
Und ein ausgebüchster Zyl kann der Zugkraft eines Voll-Zyl nicht das Wasser reichen.
Gruß mek :schrauber:
ZitatIch sage mal : die Zyl bis /3 sind nicht geeignet.
Womit er Recht hat.
Ulli nimmt doch inzwischen Zylinder von der 51/3 oder R50. Oder habe ich mich da verhört.?
Und noch was: Rechne Dir mal aus wieviel zehntel vom Feuersteg noch stehen bleiben wenn Du auf 300ccm aufgerüstet hast. Ich glaube ich habe damals knapp 1mm ausgerechnet.
Mach 275ccm. Und der Frieden wird mit Dir sein. ;D
Manfred
Nabend Auskenner,
ja, ich bekenne, ich hab keine Ahnung, davon aber viel!
Zwischenfrage:
Ich dachte immer der Feuersteg ist am Kolben, von der obersten Kante des obersten Kolbenringes bis zur Kante, an der das Kolbendach beginnt.
Nennt sich das oberste Stück am Zylinder auch Feuersteg?
Danke für Erklärung
...oder auch Zentrierbund.
Gruß,
Sascha
Zitat von: Manfred250 am 05 Oktober 2016, 21:50:48
@ Reinhold, bin kein Experte aber ich rede mal mit ;D
Wenn Du den Ring entfernst dürfte der Kolbenring am OT Guten Tag sagen. Also musst man einen Kolben einbauen der kleiner ist. Oder das Pleuel ändern. Damit ist Deine Verdichtung im Eimer. Nimmst Du eine Ulli Blechdichtung geht der Zylinderkopf wegen dem hohen Anzugsmoment in die Knie.
Meine Aussage ist natürlich nur dann relevant wenn der Kolbenringe oben rausguggt.
Manfred
Deine Aussage zum obersten Kolbenring ist korrekt - was die Dichtung mit der Blecheinfassung angeht bist Du aber auf dem Holzweg. Mein aufgebohrter Zylinder hat keinen Zentrierbund mehr, hier habe ich eine solche Dichtung montiert und die Schrauben mit dem vorgegebenen Drehmoment von 36 Nm angezogen - ist seit Jahren dicht.
Grusz
Bernd
solange es auf dem Markt noch Zylinder für ca. 100€ (+-20) gibt würde ich NIE ausbuchsen lassen.
Ist ja gut und ist auch richtig.
Allerdings wird der Markt für gebrauchte Zylinder immer enger.
Wenn man also wüsste, wo man das
ZitatUnd `ne Büchse für einen /3-Zyl bekommt man für 45€,
bekommt, könnte man schon ins Überlegen kommen.
Zitat von: berndr253 am 06 Oktober 2016, 09:01:38
Deine Aussage zum obersten Kolbenring ist korrekt - was die Dichtung mit der Blecheinfassung angeht bist Du aber auf dem Holzweg. Mein aufgebohrter Zylinder hat keinen Zentrierbund mehr, hier habe ich eine solche Dichtung montiert und die Schrauben mit dem vorgegebenen Drehmoment von 36 Nm angezogen - ist seit Jahren dicht.
Nun, der Cheffe von FFM hat in der Gebrauchsanleitung für die Blechringkopfdichtungen eine 60 NM Vorgabe reingeschrieben.
Ich habe die Dinger nie eingebaut. Aber die Anleitung gelesen.
Thomas (Odeon) hatt damals die 60 NM angewandt und wurde mit einem verzogenen Kopf belohnt.
Manfred
Hi,
Manfred,du verwechselst die blecheinfassung mit der silikonringdichtung,blech braucht nur 40nm.
das der oberste kolbenring nicht oben raus kommen darf ist mir auch klar,aber fährt der kolben
denn auch bis oberkante feuersteg,ich weiss es nicht mehr.muss aber demnächst den kopf runter nehmen
dann sehe ich ja was los ist.
gruss reinhold
Zitat von: rolf am 06 Oktober 2016, 09:11:50
solange es auf dem Markt noch Zylinder für ca. 100€ (+-20) gibt würde ich NIE ausbuchsen lassen.
Hallo Rolf,
magst du erzählen warum nicht? Löst sich das Teil, verzieht oder verdreht sich die Buchse?
Ich bin zwar nicht Rolf, aber trotzdem© > weil durch das Einsetzen einer Büchse die Wärmeübertragung/-ableitung nach Aussen verschlechtert wird. Du hast immer einen winzigen Spalt (sei er auch noch so klein), wo etwas Luft dazwischen ist.
Ich würde ebenfalls lieber immer einen neuen/anderen Zylinder nehmen und nur im Notfall ne Büchse reinsetzen.
@Sascha,
Jep, Danke für Erklärung
Dank Karl. Leuchtet ein. Hätte nur nicht gedacht das das so gravierend ist, und BMW musste die Dinger ja auch irgendwie reingewühlt bekommen
Genau Karl :brav:
es ist immer eine Schwachstelle....warum nehmen wenn es noch andere zylinder gibt
Clemesn....und täglich grüsst das Murmeltier?...hatten wir doch schon ein paar mal.
Zitat von: gradweg am 06 Oktober 2016, 11:58:45
Hi, Manfred,du verwechselst die blecheinfassung mit der silikonringdichtung,blech braucht nur 40nm.
Also die Zylinderkopfdichtung die ich in den Händen hielt hatten eine Blecheinfassung und Silikonringe.
Manfred
Zitat...und täglich grüsst das Murmeltier?...
Stimmt alles.
Ergänzen möcht ich nur zwei Sachen:
a) Auch Murmeltiere benötigen Nahrung und Zuspruch.
b) Da fährt im Forum ne R27 doch glatt mit einem 68er gebuchstem Zylinder rum und der Besitzer ist auch noch zufrieden.
Dein bekanntes Argument mit der Verschlechterung der Wärmeabfuhr ist natürlich (trotzdem) richtig.
Das gilt erst Recht für eine /3, die einen im Vergleich zu R26 u. R27 eng verrippten Zylinderkopf und damit höhere bzw. schnellere Hitzeprobleme hat.
Aber soll ich jetzt alle Zylinder wegschmeissen, die hontechisch am Ende sind?
Ne, da kucke ich lieber immer mit einem Auge, wo es eine günstige Bezugsquelle für Buchsen gibt.
@Anulu,
der Uli hat gemeint, mit Zylinder aufbohren wäre der Riss weg oder wie soll ich das verstehen?
Clemens
Ich fahr den ausgebuchsten Zylinder mit der Bohrung von 68 mm in meiner R27.
Der Motor wird auch nicht zu heiss.
Ausbuchsen ist eine alte Technik um Zylinder zu regenieren.
Der Umbau auf 300 Kubik einer R25/3 erfordert keine Kurbelwelle Nockenwelle der R27 sondern lediglich den Versatz des Nockenwellenrades um 5 Grad.
Normalerweise ists so, dass man einen Zylinder bei Ulis abgibt und einen auf 72 mm aufgebohrten Zylinder zurück bekommt. Ob ein derartig stark geschädigter Zylinder aber so akzeptiert wird?
Bernd
Interessieren würde mich noch ob jemand in der Lage ist die Verringerung der Wärmeabgabe durch das Ausbuchsen zu quantifizieren.
Es handelt sich bei dem Wärmetransport um einen "Kontakt-Wärmetransport" dessen Wärmeübergangswiderstand unter anderem von der Oberflächengüte und der Flächenpressung der beteiligten Partner zusammenhängt.
Interessante Fragestellung.
Nach meiner Kenntnis wird eine Buchse zudem nicht etwa durch schiere Kraft eingepresst, sondern vorher durch Stickstoff so herunter gekühlt, das sie quasi nur eingeführt werden muss. Dazu wird zuvor der Zylinder definiert freigedreht und erwärmt.
Das Warmwerden der Buchse und das Kaltwerden des Zylinders führt dann zu einem Preßsitz (, was Luftspalte ausschließen sollte).
Eine Verringerung der Wäremabgabe kann ich mir daher eher durch ungeeignete Materialpaarung vorstellen; weniger durch Luftspalte.
Übrigens führen diese Überlegungen natürlich zu dem Gedanken, ob man nicht z.B. einen 70er-R26 Zylinder nehmen könnte, um ihn mit Hilfe einer Buchse z.B. auf 72er Maß zu bringen; natürlich mit geeigneter Wandstärke am "Zerreißpunkt".
Clemens - was wird größer, wenn man etwas wegnimmt,
und kleiner, wenn man etwas dazu tut ?
Richtig - das Loch ! respektive die Bohrung
::)
clemens....du musst nochmal bei Wikipedia nachgucken.....schaue mal unter Rauhigkeit von (Dreh)teilen....un dein letzter Satz lässst sich nicht mal mit Wikipedia zu irgendeinen Sinn führen (am "Zerreißpunkt " dicker?? witzig!) ....zeichne das mal auf...dann wirst du sehen was daran witzig ist.
Zu dem wärmetechnisch schlechteren Zylinder der VOR 26/27er....deswegen haben ja auch die Autozylinder so extreme Wärmeprobleme.....weniger Fahrtwindkühlung UND ganz viele, engstehende Rippen.
Bernd...warum sollte der MOTOR auch heisser werden?....und auch dir würde ich nochmals Wiki empfehlen....da haben sich schon Generationen von Technikern Gedanken (und Messungen) gemacht....selbst ohne Wiki sollte einen schon der gesunde Menschenverstand sagen das "einteilige" Materialien weniger Probleme mit Wärmetransport haben wie mehrschichtige.
Davon ab: 5° Versatz??
KW R27 wurde auch nicht erwähnt
Danke für den Hinweis bezüglich Kurbelwelle R27, hab meinen Beitrag entsprechend korrigiert, in Nockenwelle R27.
Änderung der Steuerzeiten durch (Vorverlegen) Verdrehen des Nockenwellenrades um 5 Grad, entspricht 10 Grad an der Kurbelwelle - was ist daran falsch?
Auf eine Angabe über die Temperaturerhöhung im Zylinder aufgrund des Ausbuchsens scheint eine Antwort wohl nicht möglich zu sein.
Bernd
Moin!
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Wärmeleitung hier derart schlechter wird, dass es von Nachteil ist.
Zumal ja der größte Anteil Wärme über den Kopf abgegeben wird.
Will damit sagen, für den Fall, dass da wirklich so 5% auf der Strecke bleiben, wird das zu verkaften sein.
Bei unseren lufgekühlten Landmaschinen (MWM zum Beispiel) ist das kein Thema!
Werde mal in dieser Richtung eine Recherche betreiben.
Gruß Buxus
Da bin ich wieder.
Der Landmaschinen-Motoren-Instandsetzer meines Vertauens hat sich schon gemeldet.
Stimmt: Wärmeübergang ist schlechter!
Wieviel: Kann man nicht sagen, seiner Einschätzung aber nicht signifikant, da die meiste Wärme über den Kopf abgeführt wird
und ein weiterer Anteil durch das Motoröl.
Jedenfalls, die Erkenntnis über den, sagen wir mal geringfügig schlechteren, Wärmetransport hält ihn nicht davon ab
trockene Büchsen einzusetzen. Es gibt auf jeden Fall keine diesbezüglichen, schlechten Erfahrungen.
Ein anderes Thema ist der mechanische Verzug.
Das da im Betrieb die Büchse "arbeitet".
Das hält er für bedenklicher als den veringerten Wärmetransport.
Gruß Buxus
Danke für die Info - mal ne qualifizierte Aussage von einem Praktiker.
Bernd
Zitat von: berndr253 am 06 Oktober 2016, 22:53:31
Änderung der Steuerzeiten durch (Vorverlegen) Verdrehen des Nockenwellenrades um 5 Grad, entspricht 10 Grad an der Kurbelwelle - was ist daran falsch?
Also meiner Meinung nach bringt dieses Ulli FFM NW Rad bei unseren kurzen Stößelstangen nix.
Man versucht mit dem vorverlegen der Steuerzeiten das verbiegen der Stößel und den damit verbunden Änderungen der Steuerzeiten entgegen zu wirken. Würde bei einem Boxer Sinn machen.
Manfred
Zitat von: professor buxus am 07 Oktober 2016, 08:08:09
... seiner Einschätzung aber nicht signifikant, ...
Wenn er den gesamten Motor betrachtet vielleicht, aber an der Stelle Zylinder zu Außenluft eher doch signifikant. Wozu wurden ansonsten Wärmeleitpasten erfunden, die eine im Vergleich zu Metallen sehr bescheidene, aber bei vielen Anwendungen unverzichtbare Wärmeleitfähigkeit besitzen?!
Gruß
Stefan
bleibt noch Frage wieso ein Motoreninstandsetzer ein Praktiker bzgl. Wärmeleitfähigkeit ist ;D..ich sehe schon...hier fehlt einfach tantehedwig....und wenn man einen ab Werk mit Buchsen ausgestattenden Motor wieder mit Buchsen ausstattet dürfte es seinen Wärmehaushalt aus Konstruktionssicht nicht durcheinander bringen....davon ab....signifikant oder nicht (nicht signifikant heisst es wird wärmer.....aber eben nicht erheblich)....ICH würde einfach nicht ohne Not (!) das Risiko eingehen...warum auch?
Manfred....wo hast du DAS denn her?
Bernd: man gibt immer KW Winkel an....wenn man NW Winkel angibt sollte man sich über Korrekturen nicht wundern.
Mag sein, dass MAN immer den Kurbelwinkel angibt - ICH hab halt den Versatz des Nockenwellenrades angegeben und da ich mich explizit auf die Nockenwelle bezogen habe ist meine Aussage auch nicht falsch :P .
Wenn Du schreibst, dass man einen ab Werk gebuchsten Zylinder nicht mit neuen Buchsen ausstatten darf mag das ja korrekt sein (insbesonders wenn man Verbundsysteme mit unterschiedlichen Werkstoffen hat und die Buchsen nicht gepresst sondern eingegossen sind.
Wir haben aber bei unseren Gußzylindern andere Verhältnisse und die Praxiserfahrungen zeigen, dass das Ausbuchsen funktioniert.
Klar ist ein neuer Zylinder von Vorteil und einem Gebuchsten vorzuziehen, das hat auch niemand hier bestritten.
Bernd
Hallo,
welche Firma setzt neue Buchsen in Zylinder ein? Kann mir da mal jemand Adresse(n) zusenden.
Danke im Voraus.
Mit freundlichem Gruß
Mario
"Klar ist ein neuer Zylinder von Vorteil und einem Gebuchsten vorzuziehen, das hat auch niemand hier bestritten."
??nur darum ging es ::)
"dass man einen ab Werk gebuchsten Zylinder nicht mit neuen Buchsen ausstatten darf mag das ja korrekt sein "
wo habe ich denn das geschrieben? Natürlich darf man das....gerade bei denen.
Naden nist doc hallesg es agt ;D
Mario - UIismotorradladen bietet das Ausbuchsen der Zylinder an, er ist aber sicher nicht der einzige - frag doch mal bei einem Motoreninstandetzer Deines Vertrauens an.
Bernd
Hab grade auch noch mal mit Uli telefoniert und noch ein paar Ergänzungen zum Thema (Ich bin da leider noch nicht so mit bewandert, daher gebe ich nur die Infos WERTUNGSFREI weiter) :
#1 gradweg: irgendwo habe ich gehört auf den feuersteg kann man verzichten,die emw hat glaube ich auch keinen. man muss dann aber eine kopf dichtung mit blecheinfassung nehmen.
Sagte Uli auch. Diverse BMW's haben den Steg nicht wie zB die 1000'er. O-Ton: " da muscht hald die Dichtung herhalden..." ;)
#2 Manfred: Dieser Riss entsteht beim unsachgemäßen aufbohren auf das nächste Schleifmass.
Wie das entsteht weiß er auch nicht genau, kommt aber wohl bein den R25'er häufig vor. Kann man wohl abdrehen und besagte Blechdichtung nutzen. Kein Beinbruch
#7 Manfred :"Ulli nimmt doch inzwischen Zylinder von der 51/3 oder R50. Oder habe ich mich da verhört.?"
Den R51/3 Zylinder bietet Uli auch an. Fertig aufgedreht auf 72mm und angepasste Stößelbohrungen für ca 250,-€ (ohne Tauschteil) Vorteil: dickere Zylinderbuchse, somit auch nicht die Gefahr das der dünne Feuersteg reißt und die Buchse bei 300ccm zu wenig Fleisch hat. Nichts desto Trotz hat er bezüglich des aufdrehen auf 72mm beim Serienzylinder keine Bedenken.
Ich glaube ich habe damals knapp 1mm ausgerechnet
Jo. sagt er auch.
Ich hoffe das es zur Aufklärung beiträgt. Wie gesagt nur als Rückinfo.
Gruß aus SH
Es ging um die Frage, ob sich ein Ausbüchsen lohnt.
(Also nicht von zu Haus weglaufen, sondern neue Laufbüchse einpressen ;D )
Da spielt sicher der Preis auch eine Rolle.
@ stefan: An Wärmeleitpasten habe ich gar nicht gedacht. Aber da, wo die verwendet werden ist, glaube ich, die Pressung nicht so hoch.
Gruß Buxus
Ich glaube ich gehe mit Rolf konform. So lange es noch bezahlbare gebrauchte gibt, und die gebrauchten in einem Vernünftigen Maß sind, würde ich mir einen gebrauchten kaufen wenn(!)
ich nicht sowieso aufrüsten wollen würde. Denn einen gebrauchten kaufen und dann noch aufbohren, lohnt ja nicht wenn ,man einen fertigen R51/3 Zylinder für 250,- piepen bekommt.
Ich beles mich noch ein wenig, tendiere jetzt aber zum 51/3 Zylinder aus mehreren Gründen: 1. Feuersteg abdrehen lassen und aufbohren kostet nur ca. 120,-€. ABER dagegen stehen arge Bedenken bezüglich der Mehrleistung und des fehlenden Steges sowie der dünnwandigen Laufbuchse. Und das bei Mehrkosten von ungefähr 160,-€ (R51 Zylinder 250,-€ + 30 Euro um den Kopf auszudrehen.)
Ich glaube das Geld ist gut angelegt.
Fährt jemand den 51/3 Zylinder und kann ein feedback geben?
Zitat von: professor buxus am 07 Oktober 2016, 14:02:20
... die Pressung nicht so hoch.
Gruß Buxus
Stimmt, aber die zwischen Buchse und Zylinder reicht auch nicht, die rauhen Oberflächen plattzudrücken und damit die Berührfläche signifikant bzw. erheblich zu vergrößern.
OK!
Wieder was gelernt!
Ich werd hier noch zum "Kunst- und Gemüseschlosser!" ;D
Gruß Buxus
Zitat von: rolf am 07 Oktober 2016, 10:21:24
Manfred....wo hast du DAS denn her?
Luthringshauser und Raceteam Michel BMW.
Wenn die mich angelogen haben habe ich euch nun auch angelogen
Manfred
Das ist nicht schlimm Mane.
Schlecht ist, dass du das nicht gegoggelt hast. ;D
Zitat von: Anulu am 07 Oktober 2016, 14:24:39
Fährt jemand den 51/3 Zylinder und kann ein feedback geben?
Jau, hab ich im "Frosch" drinne. Macht bisher (3500km) keine Probleme.
Gruss, Hannes
Hallo Hannes, danke für die Rückmeldung. Hast du noch ein paar Tips oder Ratschläge für mich bevor ich das Zeug bestelle und zusammenfrockel?
Hi,
kommt noch ein bissen Senf von mir:
Was gegen ein Weglassen des "Feuersteges" spricht, ist dass die Verdichtung abnimmt und dass der Verbrennungsraum
ein ungünstigeres Profil erhält.
Aus diesem Grund habe ich mir bei meiner R27 den Kopf um ca. 0,5 mm abplanen lassen.
Jetzt ist der Spalt zwischen Feuersteg und Unterseite Kopf nur noch 0,2 mm (nach Setzung der Kopfdichtung).
Vorher waren es 0,7mm.
Vorher hatte ich bei bestimmten Belastungszuständen klingelähnliche Verbrennungsgeräusche, jetzt sind die nicht mehr vorhanden.
Huschke geht von "Klingelnestern" aus welche sich in diesem Spalt bilden können.
Gruß Buxus
Hsat du denSerienzylinder noch drauf?
Moin Anulu,
so ist es!
Gruß Buxus
Beim Serienzylinder klingeln?? Das darf doch eigentlich nicht sein, oder?
Ja stimmt, aber bei einer Verdichtung von 1:9,5 schon! :-\\
Es handeltet sich auch nicht um "übliches" Klingeln, das konnte ich mit der richtigen Kombination aus HD, Nadelstellung und ZZP erfogreich verhindern.
Eine geringe Quetschkante tut auch noch was dazu bei.
Das waren sozusagen verbrennungstechnische "Nebenschauplätze", das es an den Randbereichen (eben in diesem Schlitz) zu punktuell zu Selbstetzündugen kommt.
Meinem R60 Motor mit einer Verdichtung von ca. 1:6 ist das sicher fast egal welche Kontur der Verbrennungsraum hat.
Gruß Buxus
Hi,
Ich habe meinen Zylinder neu Büchsen lassen und bin sehr zufrieden damit. Der Motorenbauer der auch für große BMW 2-Ventiler Edelschmieden arbeiten macht meinte es wär kein Unterschied was den Wärmeabtransport etc angeht. Eher im Gegenteil er meinte die Materialien seinen heute besser als damals... However bin sehr zufrieden und habe wieder mein standard Kolbenmaß! Zylinder wurde noch geperlt und sieht aus wie neu...
Viele Grüße
Franz
Franz,
würdest Du bitte mal die Adresse des Schlossers bekannt geben?
Danke
Schorsch
Ich habe das bei Rene Nesselhauf machen lassen!
"RN- Motorentechnik"
Viele Grüße
Ja, ist gemerkt,
Dank Dir