Beitrag von: hembrock3 am 12 August 2016, 00:48:06
ich habe schon viel gelesen, aber irgendwie noch nicht den richtigen Ansatz gefunden...
Habe eine R26. Springt gut an, wenn der Motor warm wird, kommt die Drehzahl nach Gaswegnahme nur
ganz langsam wieder runter. Im kalten Zustand ist das nicht.
Den Vergaser habe ich schon gegen einen anderen gebrauchten getauscht, das Phänomen ist dasselbe.
Ich muß dazu sagen, daß ich bezüglich der Vergasereinstellung nicht sicher bin.
Wäre dieses Problem eher vergaserseitig zu suchen oder evtl. doch zündungsseitig?
Vielleicht ist das ja ein bekanntes Phänomen und ich erhalte hier einen guten Tipp.
LG,
Arnd
Beitrag von: Peter am 12 August 2016, 07:48:38
hast Du schon mal nach deinem Gaszug gesehen? Wenn der schwergängig ist, dann geht's Gas halt auch langsam zurück. Kann auch eine müde Feder am Schieber sein....oder ein falsch verlegter Zug: statt in weiter Kurve irgendwo ein Knick oder einfach in zu engen Bahnen verlegt!
Gruß Peter
Beitrag von: Halberboxer am 12 August 2016, 07:58:41
nehme an du hast ne Kontaktzündung eingebaut. Selbst wenn die durch irgendeinen Defekt des Fliehkraftreglers auf Frühzündung bleibt, müsste die Drehzahl genauso schnell zurück gehen , allerdings dann auf eine etwas erhöhte Leerlaufdrehzahl. Schraub mal den Luftfilterstutzen ab und prüfe ob der Gasschieber korrekt zurückgeht (Leichtgängigkeit von Schieber, Gasgriff und Zug geht bei Wärme verloren wäre mein Gedanke hierzu). Wenn das als Fehlerquelle ausgeschlossen ist könnte die thermische Isolation zwischen Zylinderkopf und Ansaugstutzen nicht mehr gut sein, der Vergaser wird zu warm. Oder durch die Ausdehnung bei Wärme bekommt der Ansaugtrakt "Falschluft".
Hatte ich selbst noch nicht dürfte sich aber nicht so gravierend bemerkbar machen, deswegen ist letzteres eher unwahrscheinlich.
So jetzt hab ich mein ganzes Halbwissen ausgespeichert, vielleicht fällt jemand anderem noch was dazu ein.
Gruß Armin
Beitrag von: cledrera am 12 August 2016, 08:37:11
Beitrag von: Juwo am 12 August 2016, 08:49:15
Das Problem liegt sehr wahrscheinlich im Vergaser. Wie schon geschrieben lahme Feder oder schwergängiger Seilzug.
Eventuell verzieht sich das Vergasergehäuse wenn warm und bekommt Falschluft (im Leerlauf prüfen, mittels Einsprühen mit Bremsenreiniger), oder der Schieber wird schwergängig weil sich das warme Vergasergehäuse verformt , weil Befestigungsschrauben zu fest angezogen. (kenne ich zwar nicht von den Bing Vergasern, ist aber häufig bei Amal Vergasern)
lg
Wolfgang
Beitrag von: berndr253 am 12 August 2016, 09:22:32
Bernd
Beitrag von: Stefan am 12 August 2016, 09:31:28
Zitat von: berndr253 am 12 August 2016, 09:22:32
Möglicherweise ist der Vergaser zu mager eingestellt oder zieht Falschluft
Bernd
Das ist auch meine Vermutung. Verändert sich die LL-Drehzahl von kaltem Motor zu warmem?
Gruß
Stefan
Beitrag von: OldsCool! am 12 August 2016, 12:37:25
Genau das Problem hatte ich auch. Schau Dir mal den Mischkammereinsatz und die Leerlaufdüse an. Ich hatte Brösel aus dem Tank in der LLD (Benzinhahnsieb auch gleich reinigen!) und der Mischkammereinsatz war etwas hochgewandert. Der wurde wieder an Ort und Stelle gekloppt und mit sauberer LLD war die Sache gegessen.
Gruß Steffen
Beitrag von: hembrock3 am 13 August 2016, 08:58:09
Danke für die zahlreichen Antworten, jetzt habe ich erst mal die Benachrichtigungen eingeschaltet... ;)
Wenn ich Eure Tipps lese, werde ich dann erst mal in Richtung Vergaser suchen.
Den alten Vergaser hatte ich ausgebaut und gereinigt und auch den Mischereinsatz kontrolliert. Beim zusammenbauen mußte ich feststellen,
daß das Gewinde vom Düsenstock (?) nicht mehr in Ordnung ist. Es ging so gerade noch mit etwas Nacharbeit, aber ich habe dann einen
gebrauchten Vergaser gekauft (Bing 1/25/55), den auch noch mal zerlegt und gereinigt und kontrolliert. Da war ich eigentlich davon ausgegangen,
daß es nicht an mechanischen Fehlern des Vergasers liegen kann. Einstellung und Fehlluft kann natürlich sein, das werde ich als erstes probieren.
Dann noch mal den Vergaserzug und Schieber, wobei ich meine das das ok war.
Bin im Moment aber auch noch am Renovieren, kann also etwas dauern.
Ist das Problem mit der Fehlluft nur zwischen Motor und Vergaser zu suchen? Zum Luftfilter hin dürfte es doch eigentlich keine Auswirkungen haben, oder?
Grüße,
Arnd
PS: ist ne Kontaktzündung verbaut, der FKR ist meines Erachtens ok, ZZP muß ich noch prüfen. Der Vergaser ist mit einer Schelle am Ansaugstutzen montiert,
da kann sich ja eigentlich nichts verformen. Die Leerlaufdrehzahl ändert sich zwischen warm und kalt nicht wesentlich, also dreht jetzt nicht besonders höher.
Die Zeit, die vergeht bis die Drehzahl bei warmem Motor wieder auf Leerlaufdrehzahl runter geht, ist schon recht lang > 10s ....
Beitrag von: Halberboxer am 14 August 2016, 10:08:21
Zitat von: hembrock3 am 13 August 2016, 08:58:09
Ist das Problem mit der Fehlluft nur zwischen Motor und Vergaser zu suchen? Zum Luftfilter hin dürfte es doch eigentlich keine Auswirkungen haben, oder?
Stimmt keine großen Auswirkungen, kannst ja zu Probe mal den Stutzen ganz runter machen. Das Gemisch wird dann insgesamt etwas magerer.
Beitrag von: hembrock3 am 25 August 2018, 13:16:27
nun sind doch 2 Jahre vergangen, dass ich mich um die R26 kümmern kann.
2016 Renoviererei und 2017 Ausfall wegen Kalkschulter :(
Jetzt habe ich dann als erstes festgestellt, dass doch ordentlich Nebenluft gezogen wird,
und zwar zwischen Ansaugstutzen und Vergaser.
Ich habe nur keine Ahnung wie ich das dicht bekommen soll.
Der Ansaugstutzen müsste der originale lange sein und der Vergaser ist der Bing 1/26/55.
Kann man den Ansaugstutzen leicht kürzen, dass der Vergaser strammer auf dem Konus sitzt?
Eine Dichtung o.ä. gibt es doch an der Stelle nicht.
LG,
Arnd
Beitrag von: Schorsch am 25 August 2018, 13:47:53
falsche Luft an dieser Stelle ist selten, meist hat sie ihre Ursache am Flansch zum Zylinderkopf, durch zu fest angezogene Schrauben, der Flasch ist dann nicht mehr plan auf der Dichtung zum Zylinderkopf.
Bist Du sicher, dass an der von Dir genannten Stelle Falschluft eintritt?
Schelle ist drum?
Schorsch
Beitrag von: hembrock3 am 25 August 2018, 14:01:26
habe mit Bremsenreiniger gesprüht.
Am Flansch keine Auswirkung, an der Stelle Ansaugstutzen/Vergaser (Schelle ist drauf) geht die Drehzahl sofort runter.
Ich meine auch mit reinpusten (Vergaser und Ansaugflansch abgebaut, Öffnungen zugehalten) geht da ordentlich Luft durch....
Ich denke, wenn ich den Ansaugstuzen mal 1mm kürze, kann das nicht schaden.
LG
Arnd
Beitrag von: Schorsch am 25 August 2018, 14:05:28
Haarriss am Stutzen oder schlimmer am Gasi?
Schorsch
Beitrag von: Anulu am 25 August 2018, 14:07:54
Oder mach ne Lage Teflon um den Stutzen zum probieren.
Beitrag von: Anulu am 25 August 2018, 14:08:31
Zitat von: Schorsch am 25 August 2018, 14:05:28
Hmmmm,
Haarriss am Stutzen oder schlimmer am Gasi?
Schorsch
Oder Stutzen /Vergaser sind verzogen.
Beitrag von: mekgyver am 25 August 2018, 14:10:01
Gruß mek
Beitrag von: hembrock3 am 25 August 2018, 15:34:59
habe gerade den Ansaugstutzen geprüft, der hat gar keinen Konus....
War gestern ne optische Täuschung.
Habe trotzdem mal etwas weggedreht und auch den Flansch übergeplant, war aber nicht krumm.
Ich muss mir jetzt erstmal den Vergaser anschauen.
Das interessante ist, dass mit dem alten 1/26/46 und dem neuen gebrauchten 1/26/55 das gleiche
Phänomen festzustellen ist. Beim 1/26/55 ist allerdings eine ganz andere Gemischregulierschraube drin,
mit Querbohrung und Längsbohrung nach außen. Nicht dass dass da Falschluft gezogen wird.
Ansonsten werde ich mal die Tipps mit Teflonband oder O-Ring ausprobieren.
Geht aber erst morgen oder Montag weiter.
Danke für die Beiträge und Tipps! Ich gebe Rückmeldung falls ich was rausfinde.
LG,
Arnd
Beitrag von: Stift am 25 August 2018, 16:54:51
Ein neuer stutzen bewirkte bei mir wunder.
Beitrag von: hembrock3 am 25 August 2018, 18:23:05
also fest wird der schon, da ist nichts locker.
LG
Arnd
Beitrag von: berndr253 am 25 August 2018, 19:08:07
Bernd
Beitrag von: Anulu am 25 August 2018, 19:27:19
Zitat von: hembrock3 am 25 August 2018, 14:01:26
habe mit Bremsenreiniger gesprüht.
Am Flansch keine Auswirkung, an der Stelle Ansaugstutzen/Vergaser (Schelle ist drauf) geht die Drehzahl sofort runter.
Beitrag von: Schorsch am 25 August 2018, 20:20:59
der Gasi ist ja an der Stelle, an der er auf den Stutzen geschoben wird, 4 fach geschlitzt.
Ist an dieser Stelle im Vergasergehäuse was gerissen?
(Welch abscheulicher Gedanke!)
Foto vom Gasi und Stutzen würde mich trotzdem interessieren.
Schorsch
Beitrag von: OldsCool! am 26 August 2018, 17:02:37
Gruß Steffen
Beitrag von: Heiko am 26 August 2018, 18:00:58
Beitrag von: hembrock3 am 26 August 2018, 22:19:18
hatte Bilder angefügt, aber die Nachrichten werden nicht angezeigt.... Wird das erst nach Prüfung freigeschaltet???
Beitrag von: 4Taktix am 26 August 2018, 22:27:14
Häufigster Fehler: Bild (Datei-)-Name bereits vergeben -> umbenennen und nochmal hochladen. (Den ganze Beitrag mit umbenannten Bildern)
Setz doch einfach z.B. ein "H3" vor den Dateinamen, wird auch in den "technischen Fragen zum Forum" empfohlen - senkt die Wahrscheinlichkeit, dass Name bereits
vergeben ist.
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Gruß,
Sascha
Beitrag von: hembrock3 am 27 August 2018, 00:01:28
Vielleicht jetzt so:
Bilder vom Ansaugstutzen + Flansch
(https://drive.google.com/file/d/1pgKlU7QCdRLOis4PE5aUtiCHDJTU_7Qp/view?usp=sharing)
(https://drive.google.com/file/d/1UAOMxZejyBw0GxtrntTBBIj-HoSFaq31/view?usp=sharing)
(https://drive.google.com/file/d/128Fb5_wHw7tpxUgudF2z9HwfMjUAuJ1v/view?usp=sharing)
(https://drive.google.com/file/d/1LhWDEwTYZGQDTbCsC8lG2V2or1qZofvg/view?usp=sharing)
(https://drive.google.com/file/d/1QYn7R0W62JmHhwTyg9SpuicaNwV8MJ3I/view?usp=sharing)
Beitrag von: hembrock3 am 27 August 2018, 00:03:51
Beitrag von: hembrock3 am 27 August 2018, 00:05:24
https://drive.google.com/file/d/128Fb5_wHw7tpxUgudF2z9HwfMjUAuJ1v/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1LhWDEwTYZGQDTbCsC8lG2V2or1qZofvg/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1QYn7R0W62JmHhwTyg9SpuicaNwV8MJ3I/view?usp=sharing
Beitrag von: hembrock3 am 27 August 2018, 00:09:30
https://drive.google.com/file/d/1NUbbKktLrIwj11r8LLehk8u3vvyp9hM1/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1B1EtVAkJfwMZuXJZt2mwrc4xeuSQbrsi/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1SGelSA-aEqQTklUD2QKNdDimlx4MXCwi/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1jF5kZzH35uHtTPrwS0BiFSs-Gdt1XRjG/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1htjb8iUDGtI9dSBbbA44dU3pCDxGr8Fj/view?usp=sharing
Der Vergaser scheint erstmal in Ordnung zu sein und die Gemischregulierschraube gemäß ETL-Bild vom Bing 1/26/55 auch.
Beitrag von: Anulu am 27 August 2018, 06:23:42
Probier das lieber zur Sicherheit mit dem Gummiring und Teflon aus.
Würde dann auch gleichzeitig das Problem erstmal beseitigen
Wenns nicht an Nebenluft liegt gibts ja auch noch mehr Verdächtige ( Fliehkraftregler usw)
Beitrag von: OldsCool! am 27 August 2018, 08:05:56
Beitrag von: Schorsch am 27 August 2018, 08:47:32
ist das der 1/26/55?
Welcher Schwimmer ist drin?
Die Luftregulierschraube ist für meinen Geschmack zu weit eingeschraubt, ferner gehört unter dem Käppchen keine Dichtung.
Also Dichtung weg, Luftregulierschraube vorsichtig ganz rein, dann 1,5 Umdrehungen wieder raus.
Erst mal so lassen, das ist die Grundeinstellung.
Schau Dir auch mal die Spitze der Luftregulierschraube an, ist die verbogen?
Schorsch
Beitrag von: hembrock3 am 27 August 2018, 09:14:49
die Luftregulierschraube ist in Ordnung, ist gerade ganz reingedreht, weil ich die schon raus hatte.
Vergaser ist laut Stempelung der /55. Dichtung kann ich weg nehmen. Schwimmer muß ich nachsehen (11g???)
Den Mischkammereinsatz fand ich ok, aber da kann ich mich natürlich täuschen, werde ich auch noch mal checken.
@Anulu:
"würde dann auch gleichzeitig das Problem erstmal beseitigen "
meinst Du damit den Mischkammereinsatz?
LG,
Arnd
Beitrag von: Schorsch am 27 August 2018, 09:20:13
1/26/55 laut Vergleichsliste 7 Gramm Schwimmer.
Schorsch
Beitrag von: hembrock3 am 27 August 2018, 12:26:16
ich schaue heute Abend nach, kann sein dass der 11g im /46 drin ist.
LG,
Arnd
Beitrag von: Anulu am 27 August 2018, 12:36:44
Zitat von: hembrock3 am 27 August 2018, 09:14:49
@Anulu:
"würde dann auch gleichzeitig das Problem erstmal beseitigen "
meinst Du damit den Mischkammereinsatz?
LG,
Arnd
Äh... nein?
Ich rede noch von Nebenluft....
Mein 1/26/55 (jedoch auf der /3) läuft mit 11g besser!
Glaub auch nicht das das ,,DAS" ( 3x das? ) Problem
Ist.
Da macht Nebenluft, Fliehkraftregler, Mischkammer mehr Sinn, bzw ist wahrscheinlicher.
Beitrag von: Stefan am 27 August 2018, 13:07:56
Zitat von: Anulu am 27 August 2018, 12:36:44
( 3x das? )
Nein. 1x daß, 1x dieses und 1x das.
Davon ab glaube ich das auch nicht. Schwererer (3x er = Supermaskulinativ?) Schwimmer magert das Gemisch nicht ab.
Gruß
Stefan
Beitrag von: rolf am 27 August 2018, 13:29:48
Beitrag von: Schorsch am 27 August 2018, 14:13:08
was mir noch so auffällt, zweitletztes Foto.
der Klemmring Vergaser sieht so komisch aus.
Der ist an der einen Seite, wo die Schraube durchgeht, abgewinkelt, hat dadurch nur einen kleinen Klemmbereich, kann es sein, dass der Klemmring nicht richtig fest ist, auch gar nicht richtig fest geht?
Jedenfalls sieht der Klemmring an meinem Gasi anders aus, ist nicht abgewinkelt.
Schorsch
Beitrag von: panr50 am 27 August 2018, 14:41:08
Die type: 1/26/55 und die 1/26/52
Beitrag von: OldsCool! am 27 August 2018, 15:33:22
Trotzdem wandert der Mischkammereinsatz... die Riffelung sollte bestenfalls zu erahnen sein. Ich hab mal mein rolf'sches 55er Ersatzgehäuse geblitzdingst. Siehe Bilder.
Gruß Steffen
Beitrag von: 4Taktix am 27 August 2018, 15:46:35
Am oberen der vier Schlitze hat sich wohl schon jemand mit Säge/Feile ausgetobt ! Offenbar, weil der Vergaser sich nicht richtig fest auf dem Stutzen klemmen ließ.
Bei der Schelle auch kein Wunder. Gut, da gehört noch die "Isolierbuchse" rein, aber wenn die auch manipuliert oder verhunzt ist......
Gruß,
Sascha
Beitrag von: rolf am 27 August 2018, 15:48:04
Zitat von: Stefan am 27 August 2018, 13:07:56
Nein. 1x daß, 1x dieses und 1x das.
Davon ab glaube ich das auch nicht. Schwererer (3x er = Supermaskulinativ?) Schwimmer magert das Gemisch nicht ab.
Gruß
Stefan
Stefan...du bist alt...."daß" gibt es nicht mehr....kurzer Vokal=dass
Toll...endlich konnte ich mal jemanden....und dann AUCH noch Stefan...in deutsch korrigieren!! :dance:
Beitrag von: Stefan am 27 August 2018, 19:54:08
Zitat von: rolf am 27 August 2018, 15:48:04
..."daß" gibt es nicht mehr...
In meiner beschränkten Welt schon. Und auf meiner Tastatur.
Beitrag von: hembrock3 am 27 August 2018, 23:51:40
habe den Vergaser nun erst mal gereinigt.
Mischkammereinsatz geprüft, der bewegt sich nicht weiter nach unten (100°C und geklopft), ist er ein bißchen gekommen???
https://drive.google.com/file/d/1SgVqzqGFV4XF0t9ZBzuTuQG_9JuqiA5J/view?usp=sharing
Verglichen mit dem /46 links daneben ist es auch nicht anders.
Der obere Schlitz ist auch original, da ist keiner mit der Feile dran gewesen, der /46 ist genauso
https://drive.google.com/file/d/1hHSI6DdhoQToBi73bzegscxWP5gLWfoP/view?usp=sharing
Und die Bilder von der Schelle täuschen vielleicht, aber damit wird der Vergaser bombenfest,
ich habe aber auch noch die original Schelle, nur ohne Schraube und Mutter.
Eine "Isolierbuchse" habe ich nicht, weiß auch nicht genau wo die noch hingehören sollte ? Ok, recherchiere ich jetzt noch im Netz....
Werde den Vergaser nun erst wieder zusammensetzen und hoffentlich morgen eingebaut und getestet bekommen.
Dann prüfe ich die möglichen Stellen der Nebenluft noch mal ganz genau.
Vielen Dank für die vielen Beiträge, damit kommt man immer ein Stück weiter!
LG,
Arnd
Beitrag von: mekgyver am 28 August 2018, 00:23:37
diese Isolierbuchse haben die Gasis dieser Generation auch gar nicht.
Ein Blick in die Ersatzteilliste bringt sofort Klarheit.
Sinnvoll sind die aber !
Das wussten die bei BMW auch und hatten die folgende Generation der Zentralschwimmergasis (Bing 53) damit ausgerüstet.
Der physikalische Hintergrund ist :
Ein kühler Gasi heizt die Ansaugluft nicht weiter auf. Kühle Ansaugluft hat eine höhere Dichte, also mehr Sauerstoff-Ionen
pro Volumeneinheit. --> der Füllungsgrad steigt, was sehr erwünscht ist, damit steigt der Mitteldruck im Arbeitstakt,
es steht mehr Abgabeleistung zur Verfügung. :juhuu:
Soweit erstmal, Gruß mek :prost: :schrauber: :bike:
Beitrag von: hembrock3 am 29 August 2018, 00:32:05
habe den Vergaser eingebaut und kurz getestet.
Vergaser Einstellung war erst mal die Grundeinstellung und ein bißchen rumprobiert,
also mit Sicherheit noch nicht wirklich richtig.
Das mit der Nebenluft ist immer noch da, wie ich meine. Habe Videos gemacht. Hoffe die sind nicht zu groß...
https://drive.google.com/file/d/1W3FOjKIrcbMLHPMj0zzEKBoY7wYO9wom/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1W3FOjKIrcbMLHPMj0zzEKBoY7wYO9wom/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1W3FOjKIrcbMLHPMj0zzEKBoY7wYO9wom/view?usp=sharing
Der Motor läuft insgesamt nicht stabil, der Bremsenreiniger am Anschluss Vergaser-Ansaugstutzen wirkt immer noch,
der Flansch am Zylinder ist m.E. dicht und die Drehzahl kommt zu langsam runter.
Soll ich mal einen neuen Ansaugstutzen verwenden? Wobei ich nicht gesehen habe, dass der schlecht ist.
Und die Schelle habe ich auch noch modifiziert, so daß die wirklich bombenfest angezogen werden kann.
Kann es an der Vergasereinstellung liegen? Oder habe ich 2 defekte Vergaser, weil das mit dem /46 eigentlich genauso ist.
Den Fliehkraftregler hatte ich schon mal kontrolliert, war m.E. ok. Kann es hier noch dran liegen?
Ich bin im Moment ein wenig ratlos, wahrscheinlich mache ich erst mal TÜV drauf und dann muss man weiter sehen :-(
LG,
Arnd
Beitrag von: hembrock3 am 29 August 2018, 00:38:44
hier die 2 anderen:
https://drive.google.com/file/d/1YyyzCTmpC2O4ys2CNcZ3nWJkWphi4yrn/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1evnXVGnr7Deoz46fknXUzxHJhUjYu7JE/view?usp=sharing
Beitrag von: hembrock3 am 29 August 2018, 00:59:31
Das mit dem Teflonband habe ich zwar ausprobiert, aber es passt nicht wirklich was dazwischen
den Vergaserstutzen und den Ansaugstutzen, max 1 Windung und die drückt sich eigentlich auch raus....
Beitrag von: Isemax2 am 29 August 2018, 07:18:11
Isemax2
Beitrag von: Anulu am 29 August 2018, 07:40:57
Erstmal beseitigen, dann weitersehen.
Dir bleibt noch die Möglichkeit mit dem O-Ring, sonst neuer neuer Stutzen oder Vergaser, wer weiss wer da am Stutzen schon ,,rumgedreht" hat 🤷🏼♂️.
Beitrag von: berndr253 am 29 August 2018, 09:24:47
Der muss ja nicht dick sein, 1,5 mm würden vollkommen reichen, wahrscheinlich auch 1 mm.
Bernd
Beitrag von: 4Taktix am 29 August 2018, 09:37:38
Sascha
Beitrag von: OldsCool! am 29 August 2018, 09:53:52
Ich hatte mal selbes Problem... war dann ein Tankbeschichtungspartikel in der Düse :kopfhau: Hab mich vorher auch tot gesucht.
Gruß Steffen
Beitrag von: Anulu am 29 August 2018, 10:27:45
Kann man natürlich einfach Ignorieren und bei der Zündplatine und dem Reifendruck anfangen zu suchen.
Erst Hü dann Hott.
Sascha das mit dem Hylomar ist eine sehr gute Idee! Dauert 3 Minuten zum ausprobieren und lässt sich leicht wieder mit etwas Lösemittel entfernen.
Und wenns gaaaanz Quick und und seeeehr Dirt sein soll, Teflonband reichlich um den Stutzen und Vergaser (meinetwegen inkl. Schelle) wickeln, bis es dicht ist.
Beitrag von: mekgyver am 29 August 2018, 11:12:22
Zitat von: 4T
Oder einfach mal dünn mit Hylomar bestreichen und montieren.
Das ist überhaupt keine gute Idee ! nicht an dieser Stelle.
Zwischen Einlassventil und Schieber saugt der Saugemann, was er alles saugen kann, wenn er im Schiebe- oder Teillastbetrieb ist .
Alles was iwie beweglich ist, wandert zum Ventil.
Da ist die Lösung von Bernd geradezu klassisch : eine passende Nut in den Stutzen einstechen und einen 1,5er O-Ring einpassen . :blumen:
Gruß mek :schrauber:
Beitrag von: cledrera am 29 August 2018, 11:27:23
Zitatder Bremsenreiniger am Anschluss Vergaser-Ansaugstutzen wirkt immer noch,
Das ist doch wohl der entscheidende Satz.
Sie zieht immer noch Nebenluft und solange das nicht abgestellt ist, kommt man wohl einem weiteren Problem kaum richtig auf die Schliche.
Mach mal folgendes:
Kauf Dir für 1 € eine komplette Rolle Teflonband und wickle die von außen um alles, was Nebenluft durchlassen könnte.
Dann die Schelle drüber- und festziehen.
Ist das Problem weg, wissen wir wo es lang geht.
Meine Vermutung geht dahin, dass es nicht der Stutzen ist, sondern der Vergaser an der Stelle, wo die Schelle hin muss und auch ist, weil dort die Schlitze des Vergasers sitzen.
Werdne diese nicht richtig abgedeckt und du hast dort die Undichtigkeit, hilft Dir ein O-Ring auch nur dann, wenn er richtig platziert ist.
Der Test kostet etwas Teflonband; einfacher als einen O-Ring einzuziehen und hinterher festzustellen, dass es das nicht war.
Clemens
PS: Die Zünderkerze ist auf der falschen Seite des Motors; altes Schwingenproblem. ;)
Beitrag von: berndr253 am 29 August 2018, 11:50:46
Alles andere wäre sinnfrei
Bernd
Beitrag von: Stefan am 29 August 2018, 12:16:18
Gruß
Stefan
Beitrag von: Anulu am 29 August 2018, 12:37:55
Clemens, Teflon siehe #56 ;-)
Beitrag von: berndr253 am 29 August 2018, 13:49:50
prinzipiell machbar - Voraussetzung ist dabei aber, dass sich der Vergaser nicht lockert und ggf ein Stückchen nach hinten rückt - dann hast Du den Ring unter Umständen im Ansaugkanal des Zylinderkopfs.
Wenn ein Ring mit 1,5 mm zu stark ist (bedeutet einen Einstich mit der Tiefe von 1,2 mm) nimmt man halt einen 1 mm starken Ring - Nuttiefe 0,75 mm, wie stark ist die Wandstärke des Stutzens?
Bernd
Beitrag von: cledrera am 29 August 2018, 17:25:57
Beitrag von: Anulu am 29 August 2018, 17:34:38
Zitat von: cledrera am 29 August 2018, 17:25:57
7,62 oder 9 mm :waffen093:
Boah ey! Das nenn ich mal nen massiven Stutzen......
Beitrag von: berndr253 am 29 August 2018, 18:43:45
Bernd
Beitrag von: hembrock3 am 30 August 2018, 00:01:01
habe dann heute erst mal mit dem Teflonband hantiert. Schelle weg, Teflonband drüber, Schelle wieder drauf.
Reagiert nicht mehr auf den Bremsenreiniger, aber das Problem mit der Drehzahl, die m.E. viel zu lange braucht
um runterzukommen ist immer noch da.
Hab es nur relativ kurz im Stand im Schuppen getestet, schient aber mehr oder weniger unverändert zu sein.
Ok, das mit der Nebenluft ist käse und wird dauerhaft bereinigt. Die Lösung mit dem O-Ring Einstich in Stutzen scheint
sehr gut zu sein. Werde ich dann mal machen.
Als nächstes werde ich alle anderen genannten Möglichkeiten mal durchtesten :P
Da ich keinen Vergleich habe: kann man das generell normale Verhalten nach Gaswegnahme beschreiben?
Bei meinen anderen neueren Mopeds kenne ich das nicht. Gashahn zu = Drehzahl weg, und zwar sofort.
Sollte doch auch bei einer alten BMW so sein.
LG,
Arnd
Beitrag von: CarlBorgward am 30 August 2018, 06:21:43
kannst Du ein Video davon machen und hier einstellen?
Bei den alten Einzylindern dauert das schon ein bisschen, aufgrund der Schwungmassen. Sollte aber nicht zu lange dauern, das kann man am besten beurteilen, wenn man's sieht/hört...
Gruß
Stefan
Beitrag von: Stefan am 30 August 2018, 09:11:01
Zitat von: hembrock3 am 30 August 2018, 00:01:01
Reagiert nicht mehr auf den Bremsenreiniger, aber das Problem mit der Drehzahl, die m.E. viel zu lange braucht
um runterzukommen ist immer noch da.
Dann ist das LL-Gemisch aus einem anderen Grund, z.B. Vergasereinstellung, immer noch zu mager.
Gruß
Stefan
Beitrag von: 4Taktix am 30 August 2018, 09:26:49
Gruß,
Sascha
Beitrag von: OldsCool! am 30 August 2018, 11:43:31
Wie schon mehrfach geschrieben:
1) Leerlaufgemisch zu mager -> Düse nochmal checken!!
2) Fliehkraftregler. Nicht ausgebaut prüfen, sondern am Mopped. Die Mechanik des FKR selbst muss absolut freigängig sein. Gerne ist der Anker vorne schon etwas ausgenudelt. Beim Festziehen wird dann der Verstellnocken leicht geklemmt, die Federn sind zu schwach ihn direkt zurückzubewegen. Da hilft es, den Nocken etwas über feines Schleifpapier zu ziehen, schon ist wieder genug Platz dass er sich bewegen kann.
Auch wichtig: auf F bei Drehzahl einstellen. Wo dann S im Leerlauf kommt ist abhängig vom Verschleiß und damit der Bandbreite des FKR. S ist aber nicht ganz so wichtig wie F (unten im Schauloch).
Und doch: Die alten Kisten touren etwas langsamer ab (siehe Stefan, Schwungmasse). Sollte aber trotzdem gleichmäßig sein, darf nicht hängen bleiben.
Gruß Steffen
Beitrag von: hembrock3 am 31 August 2018, 01:12:41
habe an der Vergasereinstellung einiges probiert.
Ich denke, dass es nicht zu mager eingestellt ist, Regulierschraube ist jetzt bei 0,75 - 1 Umdrehung raus.
Was ich festgestellt habe, nachdem ich hin und her probiert habe:
Wenn ich die Leerlaufanschlagschraube (Schieberposition) so weit zurückdrehe, dass der Motor aus geht, wenn man nicht ein bißchen
am Gashahn spielt, geht die Drehzahl deutlich schneller runter.
Also nochmal den Schieber und Vergaser Gehäuse auf Kanten, Grate etc. prüfen.
Zündzeitpunkt habe ich auch kontrolliert und neu eingestellt, war etwas zu früh. Macht aber keinen wirklichen Unterschied.
Die Markierungen auf der Schwungscheibe sind allerdings irgendwie seltsam, OT ist mit einem Pfeil, und dann sind 2 Anbohrungen und mit 1 und 2 gekennzeichnet.
Sieht so aus, als ob das bei 7° und bei 42° ist. Andere Markierungen sind nicht da....
Hab gerade keinen Drehzahlmesser da. Die 42° (F) sollten doch bei 3000min-1 da sein, oder? Muß ich auch noch mal checken.
Den FKR hab ich auch kontrolliert, ist freigängig. Abblitzen muss ich noch mal, da kann ich nichts zu sagen. Werde ich auch noch kontrollieren
Und was mit der Sache nichts zu tun hat: das Axialspiel der Kipphebelwelle Einlass ist viel zu groß... > 0,2mm
Daher wahrscheinlich das deutlich Nageln, das Ventilspiel ist nämlich ok.
Kann mir jemand die Durchmesser der Passscheiben nennen, dann kan ich mir die besorgen, bevor ich das auseinander nehme.
So, morgen mache ich erst mal TÜV drauf, dann geht es weiter.
VLG,
Arnd
Beitrag von: mekgyver am 31 August 2018, 01:52:58
Besser machen (https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=8321.msg118902#msg118902)
Beitrag von: Isemax2 am 31 August 2018, 07:20:06
Isemax2
Beitrag von: 27-steib am 31 August 2018, 09:28:11
wenn da selbstgemachte marken auf der Schwungscheibe sind, dann püfe auf jeden Fall, ob und welche mit OT übereinstimmt.
Vielleicht wandert die Schwungscheibe auf der Welle, und die neuen Markierungen sind auch schon wieder verschoben.
Grüsse Jan
Beitrag von: OldsCool! am 31 August 2018, 14:17:27
Dabei sollte die Prozedur bei unseren Ü60-Maschinen grundsätzlich mit der Überprüfung der Markierungen im Vergleich zum OT starten ::)
Gruß Steffen
Beitrag von: Stefan am 31 August 2018, 15:19:03
Zitat von: hembrock3 am 31 August 2018, 01:12:41
Was ich festgestellt habe, nachdem ich hin und her probiert habe:
Wenn ich die Leerlaufanschlagschraube (Schieberposition) so weit zurückdrehe, dass der Motor aus geht, wenn man nicht ein bißchen
am Gashahn spielt, geht die Drehzahl deutlich schneller runter.
Aha. Dann ist die Gemischschraube zu fett eingestellt, was dann mit höherem Schieberanschlag kompensiert wurde. Durch den höheren Schieber beeinflußt (da ist es wieder, das ß) die Nadeldüse das Gemisch und, warum auch immer, geht die Drehzahl bei Schieber zu langsamer runter als gewünscht. So habe ich es mir jedenfalls zusammengereimt, als ich dieses Problem einmal hatte.
Also: LL-Gemischschraube nach Handbuch einstellen, danach die LL-Drehzahl mittels Schieberanschlag. Feinjustierung nach Probefahrt.
Gruß
Stefan
Beitrag von: hembrock3 am 31 August 2018, 17:00:34
ich hatte es zuerst mit der Grundeinstellung gemacht, aber da war es noch schlimmer.
Wie auch immer, ich muss (oder muß) da noch mal ran.
Auch die Zündung nebst OT-Kontrolle muss gecheckt werden. (OT durch Zündkerzenbohrung?)
Ich denke mittlerweile, dass ein paar Dinge zusammenkommen, vielleicht habe ich den FKR
im eingebauten Zustand auch nicht korrekt kontrolliert. Also alles noch mal....
Noch mal zum Zündzeitpunkt: Laut Reparaturhandbuch 7° v.OT bei 500 rpm und 42° v.OT bei 3000 rpm.
Ist das nicht korrekt? Brauche auch noch ein Messgerät für die Drehzahl...
So, jetzt erst mal WE einstimmen!
LG an Alle,
Arnd
Beitrag von: Borgward am 31 August 2018, 18:20:56
Den OT kannst du am besten mit einer Gradscheibe https://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=16732.msg235792#msg235792 ermitteln:
Gradscheibe auf den LIMA Anker schrauben, Draht als Zeiger anbringen, Motor auf (ungefähren) OT stellen und die Gradscheibe so verdrehen, dass der Zeiger auf OT steht, Motor vorwärts weiterdrehen.
Eine passende Vorrichtung durch das Kerzenloch stecken, die den Kolben ein Stück vor dem OT blockiert, sobald die Blockierung erreicht ist: Wert der Gradscheibe notieren (Beispiel: 18° vOT)
Motor zurückdrehen bis der Kolben wieder blockiert wird, wieder den Wert der Gradscheibe notieren (Beispiel: 24° nOT).
Der echte OT liegt dann genau in der Mitte zwischen beiden Messwerten (im Beispiel müsste die Gradscheibe auf dem LIMA Anker also um 3° Richtung vOT verdreht werden, um den exakten OT anzuzeigen