BMW Einzylinder-Forum
ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: bmwjüngling am 06 Juni 2016, 01:15:04
Hallo Leute.
Ich bin ein glücklicher Besitzer einer R27, die ich von einem näheren Bekannten günstig erwerben konnte. Und aus diesem Grund auch jetzt hier bei euch im Forum angemeldet. Ich habe mich schon etwas eingelesen und hätte ein paar Fragen
Gelaufen ist meine R27 gute 40.000 Km. Sie stand aber die letzten 20 Jahre trocken in einer gemauerten Halle. Äußerlich war sie sehr gut gelagert. Sogar der Tank hat zu meiner Verwunderung keinerlei Roststellen (war nicht Sprit befüllt).
Ich wollte das Schmuckstück langsam mal aus seinen langen Schönheitsschlaf rausholen und wieder dazubringen, wofür es gebaut wurde, eben zum fahren.
Bremsen sind gut. Kupplung geht sehr leicht. Ich weiß nicht ob das bei den Motorrad normal ist. Kuppeln und Gang einlegen lässt sie sich aber.
Kompression hat das Motorrad auch. Zündfunke auch.
Nun zu den Problemen bei bewegen des Hinterrades quietscht etwas an der Kardanwelle. Ich bin auch fündig geworden was es ist. Ich habe den Bereich auf den ersten Foto markiert um welchen Bereich es sich handelt am Motorrad handelt. Ich konnte leider den Deckel nicht abschrauben, da ich die Schrauben nicht aufbekommen habe. Sahen aus wie Innensechskant, aber damit hätte ich nur die Schrauben verbogen. Kann mir jemand sagen um was für Schlüssel es sich bei den Schrauben Bild 1 handelt? Deswegen habe ich ein zweites Bild von der anderen Seite gemacht.
Bei den Bild 2 zwei sieht man das betroffene Teile. Wenn man das Hinterrad im Leerlauf bewegt dann eiert diese Metallscheibe (Punkt 1).
Punkt 2 sind kleine Gummidichtungen die werden dann durch das Eiern ein und ausgedrückt. Das Hinterrad lässt sich wie schon erwähnt normal bewegen ist aber eben wegen diesen quietschen etwas schwergängig. Gibt es dafür eine Lösung? Oder kann jemand mir schon sagen was kaputt ist und wie es evtl. repariert werden kann. Oder kann man mit den Defekt notfalls auch vorrübergehend noch fahren?
Den Motor habe ich bislang noch nicht getestet. Dazu wollte ich euch auch Fragen, ob man irgendwelche Arbeiten machen sollte, bevor man den Motor nach längeren Standzeit ankickt. Ich möchte ungern das Motorrad schaden, es soll etwas länger in meinen Besitz bleiben.
Einen Ölwechsel (Motor, Getriebe, Hinterrad) wollte ich natürlich vor ersten Motortest vornehmen. Neue Zündkerze auch besorgt, wobei der Funke noch blau und gut aussieht.
Gibt es sonst noch andere Arbeiten die man nach längerer Standzeit vor einem Motortest unbedingt erledigen sollte um Schäden zu vermeiden?
Wenn der Motor läuft. Und das Kardanwelleproblem gelöst ist, und der Tüv mitspielt, kann das Motorrad dann auch ohne Motorrevision noch bewegt werden, oder sollte der Motor bei der Laufleistung schon überholt werden?
Vielen Dank im Voraus für eure Antworten
lg
Hallo ,
Willkommen im Forum. Die Schrauben auf deinem Bild 1 sind normale Innensechskantschrauben in flacher Ausführungen. Zu Bild 2 sieh dir das ganze noch mal an wenn das Motorrad nicht auf dem Hauptständer seht. Genaue Beschreibung Einstellung im Werkstatthandbuch hier im Forum. Leichtes quietschen ist Ok.
Gruß
Ulrich
Moin bmwjüngling,
das Teil, welches quietscht, dürfte die Hardyscheibe sein, welche sich hinter der Abdeckung verbirgt.
Etwas Quitschen ist normal, da diese Scheibe auf den Flanschen hin- und herrutscht. Du kannst mit etwas Silikonspray die Zapfen der Flansche besprühen.
Die Von Dir genannten Dichtungen sind keine Dichtungen, sondern Distanzgummiringe.
Mach mal die Ölwanne ab und sauber, vor Laufenlassen des Motors. Achtung die Schrauben nicht zu fest wieder anziehen, so 10 Nm reichen.
Informiere Dich hier im Forum über Öl, da gibt es zig Beiträge.
Du solltest auch das Ventilspiel und den Zündzeitpunkt überprüfen und, wenn nötig, einstellen.
Auch hierzu hast Du hier gute Anleitungen im Forum, benutze mal die Suchfunktion.
Viel Spaß mit der R 27!
Schorsch
Lies bloss nichts über Öl in dem Fórum, sonst hast du mindestens für 3 Monate was zu tun, und bist danaach restlos verwirrt!
Grüsse und viel Spass Jan
Nimm das Öl, das im Handbuch empfohlen wird und lass die Finger von "Hypoidölen" fürs Getriebe und den Achsantrieb.
Nach 20 Jahren werden die Reifen und Schläuche aber das Ende ihrer Lebenszeit erreicht haben - runter damit und lass Dir neue "Schlappen" aufziehen.
Lass es gemütlich angehen - bei Fragen - einfach Fragen - hier werden Sie geholfen ;)
Bernd
Genau!
Die Reifen dürften Fraze sein. Überprüf auch mal das Gummi vom Ansaug/Vergaser, das könnte auch porös sein.
Ferner den Luftfilter säubern und ölen, wenn Du einen Nassluftfilter hast, bei einem Trockenluftfilter die Patrone wechseln.
So, jetzt hast Du was zu tun, Teile besorgen, schrauben, Spaß haben.
Irgendwie beneide ich Dich.
Schorsch
Nachtrag:
Was immer gerne vergessen wird, schau Dir mal die Benzinschläuche an. Wenn die rissig sind, weg damit,
sonst pladdert Dir das kostbare Nass weg.
Schlauch mit zwei Fingern zusammen drücken, dann siehst Du es schon. Nach der langen Standzeit würde ich die Schläuche wechseln, da sie auch von innen her zerbröseln.
und vernünftige Inbus Schlüssel kaufen ;D
Danke für eure Beiträge bis dato :). Ich gehe auf alle mal ein.
Zitat von: Ulrich6027 am 06 Juni 2016, 07:38:20
Hallo ,
Willkommen im Forum. Die Schrauben auf deinem Bild 1 sind normale Innensechskantschrauben in flacher Ausführungen. Zu Bild 2 sieh dir das ganze noch mal an wenn das Motorrad nicht auf dem Hauptständer seht. Genaue Beschreibung Einstellung im Werkstatthandbuch hier im Forum. Leichtes quietschen ist Ok.
Gruß
Ulrich
Mh dann sind die Schrauben bei mir evtl schon etwas abgedreht. Weil hatte mit Innensechskant keinen Halt gehabt. In einer Schraube war auch schon. Etwas wie ein Flachschlutz reingebohrt. Wahrscheinlich hatte der Vorbesitzer da ähnliche Probleme. Kann ich bei den Schrauben versuchen da mit Kältespray bisschen zu agieren, oder richtet man da mehr Schaden an als man möchte. Das Motorrad quietscht auch wenn es nicht auf den Hauptständer ist und man es im Leerlauf schiebt. Wo gibt es hier ein Werkstatthandbuch. Die Bedienungsanleitung besitze ich schon. Ich habe hier die Suchfunktion nach Werkstatthandbuch gesucht, bin aber nicht fündig geworden. Wäre super wenn mir jemand hier den Link geben könnte.
Zitat von: Schorsch am 06 Juni 2016, 09:09:10
Moin bmwjüngling,
das Teil, welches quietscht, dürfte die Hardyscheibe sein, welche sich hinter der Abdeckung verbirgt.
Etwas Quitschen ist normal, da diese Scheibe auf den Flanschen hin- und herrutscht. Du kannst mit etwas Silikonspray die Zapfen der Flansche besprühen.
Die Von Dir genannten Dichtungen sind keine Dichtungen, sondern Distanzgummiringe.
Mach mal die Ölwanne ab und sauber, vor Laufenlassen des Motors. Achtung die Schrauben nicht zu fest wieder anziehen, so 10 Nm reichen.
Informiere Dich hier im Forum über Öl, da gibt es zig Beiträge.
Du solltest auch das Ventilspiel und den Zündzeitpunkt überprüfen und, wenn nötig, einstellen.
Auch hierzu hast Du hier gute Anleitungen im Forum, benutze mal die Suchfunktion.
Viel Spaß mit der R 27!
Schorsch
Zitat von: 27-steib am 06 Juni 2016, 09:21:02
Lies bloss nichts über Öl in dem Fórum, sonst hast du mindestens für 3 Monate was zu tun, und bist danaach restlos verwirrt!
Grüsse und viel Spass Jan
Über Öl habe ich mich hier schon ein dreiviertel Stunde eingelesen. Jeder sagt hier es wurde öfters behandelt, wenn man danach sucht kommt man aber zu verschiedenen Möglichkeiten Ich bin zu den Entschluss gekommen Motor und Getriebe unlegiertes SAE40. In Hinterradantrieb GL3 reinzufüllen. Ich glaube das deckt sich mit der Mehrzahl der R27 Fahrer. Öl ist auch schon bestellt, deswegen wollte ich euch mit der Ölfrage nicht nerven;).
Ölwanne werde ich mit reinigen vor Motorstand reinigen. Neues Öl kommt ja eh rein. Zündzeitpunkt und Ventile wollte ich natürlich auch machen. Ist aber ja eher Post- Erster Kickstart Arbeit . Das mit Silikonspray werde ich testen. Das der Flansch sich hin und her bewegt beruhigt mich. Ich dachte das wäre ein Schaden. Schonmal eine Baustelle weniger.
Zitat von: berndr253 am 06 Juni 2016, 12:10:52
Nimm das Öl, das im Handbuch empfohlen wird und lass die Finger von "Hypoidölen" fürs Getriebe und den Achsantrieb.
Nach 20 Jahren werden die Reifen und Schläuche aber das Ende ihrer Lebenszeit erreicht haben - runter damit und lass Dir neue "Schlappen" aufziehen.
Lass es gemütlich angehen - bei Fragen - einfach Fragen - hier werden Sie geholfen ;)
Bernd
Ja Reifenwechsel, steht auch auf der Liste, wenn die R27 technisch keine Probleme machen sollte.
Zitat von: Schorsch am 06 Juni 2016, 12:31:18
Genau!
Die Reifen dürften Fraze sein. Überprüf auch mal das Gummi vom Ansaug/Vergaser, das könnte auch porös sein.
Ferner den Luftfilter säubern und ölen, wenn Du einen Nassluftfilter hast, bei einem Trockenluftfilter die Patrone wechseln.
So, jetzt hast Du was zu tun, Teile besorgen, schrauben, Spaß haben.
Irgendwie beneide ich Dich.
Schorsch
Nachtrag:
Was immer gerne vergessen wird, schau Dir mal die Benzinschläuche an. Wenn die rissig sind, weg damit,
sonst pladdert Dir das kostbare Nass weg.
Schlauch mit zwei Fingern zusammen drücken, dann siehst Du es schon. Nach der langen Standzeit würde ich die Schläuche wechseln, da sie auch von innen her zerbröseln.
Luftfilter schau ich mir mal an. Liegt es am Baujahr wann Luft oder Trockenfilter eingebaut wurde?
Zitat von: 27-steib am 06 Juni 2016, 12:38:21
und vernünftige Inbus Schlüssel kaufen ;D
Mh die Inbus wollten schon, aber die Schrauben nicht. Werd evtl mal Kältespray versuchen vorsichtig, außer jemand sagt dass man es lieber damit lassen sollte.
Ich hätte nochmal zwei allgemeine Fragen sind aber zur Elektronik. Ich möchte aber kein extra Thema aufmachen, da sie vllt schnell behandelt sind. Die Elektronik habe ich überprüft. Leuchten gehen alle. Außer die Rückleuchte. Liegt aber an der Birne wahrscheinlich, weil 5v Spannung liegt an. Zudem wird die Kennzeichenbeleuchtung sehr warm. Wahrscheinlich die Birne defekt?
Kann mir jemand Bezugsquellen für neue Birnen für Kennzeichen und die Zweifadenlampe geben. Ich finde irgendwie nur 12V keine 5V wie es glaube ich sein müssten.
Und eine weitere Frage. Die R27 ist Baujahr Mitte 1961. Sie hat Blinkgeber, aber keine Blinker montiert, wie sieht es Tüv Mäßig aus. Hat sie trotzdem Pflicht. Ich hatte glaube ich hier in der Suche gelesen, dass bei den R27 erst Ende 1961 Blinker verbaut wurden. Aber warum hat meine dann trotzdem schon Blinkgeber?
Danke euch allen für die schnellen und vielen hilfreichen Antworten,
mfg
Gut so,
Blinker brauchst Du nicht, ist erst ab 01.62 Pflicht.
Luftfilter wurde erst in den letzten beiden Baujahren der R 27 auf Trockenluftfilter umgestellt, an Deiner dürfte also noch ein Nassluftfilter sein.
Öle, richtig gewählt, Du kannst auch im Getriebe GL 3 80 ger nehmen, im Antrieb GL 3 90 ger.
Abdeckschrauben, wenn es mit Inbusschlüssel gar nicht geht, WD 40 einsprühen, oder als letzte Lösung, passenden Vierkant anfeilen und mit Maulschlüssel versuchen. Neue Schrauben würde ich mir dann leisten.
6 Volt Birnchen bekommst Du bei Louis.
Schorsch
Bei den Schrauben wuerde ich es erstmal mit WD40 o.ae. versuchen. Dann mit einem Schlag (evtl. Schlagschrauber) das Gewinde loesen - das backt fest im Laufe der Jahrzehnte.
Man kann es nicht gut erkennen auf dem Foto, aber das Luftfilter sieht nach Papier aus - nimm bei Gelegenheit mal den Deckel weg.
Grussli
D.
Ersatzteile für Deine 27 bekommst Du bei den Händlern Stemler, Ulismotorradladen, Rabenbauer und andere. Eine Zusammenstellung findest auf der Startseite und SERVIVE HÄNDLER.
Wenns bei der Elektrik irgendwo heiss werden sollte - schau nach obs hier nicht einen "Kurzen" hat, also entweder das Kabel durchgescheuert oder einen ähnlichen Fehler gibt.
Blinker brauchst Du vielleicht nicht - ich würde sie Dir aber empfehlen - Lenkerendenblinker (Ochsenaugen) sind hier ausreichend.
Bernd
ZitatIch finde irgendwie nur 12V keine 5V wie es glaube ich sein müssten.
Das ist ein Irrglaube. Versuch es mit 6 Volt (Batterie, Birnchen etc.).
Auch eine R27 hat zudem keine Elektronik, sondern eine Elektrik.
Bei der Batterie, die Du aller Wahrscheinlichkeit neu brauchts, empfehle ich dir eine 6V/8 Ah Hawker (https://www.amazon.de/Hawker-Bleiakku-Monoblock-8-000mAh-0859-0012/dp/B00149IOJK?ie=UTF8&ascsubtag=kRbo4LTIK_I_0YH4RJa9bA&camp=1638&creative=6742&creativeASIN=B00149IOJK&linkCode=asn&smid=A2HSK26HAI93OC&tag=idealode-mp-pk02-21).
Die passt in das Batteriefach der R27.
Es geht aber auch billiger mit dem 6V 4,5 Ah Panasonic (https://www.amazon.de/Panasonic-Bleiakku-LC-R064R5P-Blei-Gel-Bleigelakku/dp/B00149MJFK).
Clemens
PS: Hier im Forum kannst Du Dir Ersatzteillisten, Handbücher, Stromlaufpläne und Instandsetzungsanleitungen herunter laden. Mach das und lies die.
Hallo hier noch meine Tipps,
wenn die Ventildeckel zwecks Einstellung schon ab sind dann schütte über die kipphebel,Federn,Ventil usw, öl nach. Es läuft vorbei an den Stößeln zur Nockenwelle.Vorher Zündkerze raus, etwas 2 Takt öl in den Brennraum und ordenlich 10-20 x Durchkicken ohne Zündung an. Maschine erst am Nächsten Tag starten.Bis dahin sind die Kolbenringe lose.
viel Spass und Gutes Gelingen.
gruß Michel und der schnelle Klemens
Nicht, dass Du meinst, es wäre schon Ende mit den gut gemeinten Ratschlägen, nein, es geht weiter.
Das Lösen der Mutter der Spannbrücke, die die Ventildeckel hält, ist etwas fummelig.
Wenn Du den Tank nicht demontieren willst, besorge Dir mal einen Maul- Steckschlüssel.
Das ist ein normaler Maulschlüssel, auf der anderen Seite ist aber eine Nuss, mit Gelenk. ( Hazet Nr. 645-12x13 und 645-14x15 )
Vorher abklären, ob Schlüsselweite 13 oder 14, beides kann sein.
Damit bekommst Du die Mutter los, ohne den Tank zu demontieren.
Nun die Spannbrücke abnehmen, den vorderen Deckel abnehmen, den hinteren nach vorne bringen und auch abnehmen.
Schorsch
Ich benutze dafür einen Ring-Maul-Schlüssel aus dem Baumarkt.
Bei dem ist der Ring leicht gekröpft - so bekommt man die Mutter auch sehr gut gelöst und festgezogen.
Bernd
Hmmmm,
irgendwie geht das mit meinem Maul/Ring nicht, ums verrecken nicht.
Der Ringschlüssel greift nicht, er stößt vorher mit dem Stiel am Tank an.
Hast du denn die passende Mutter?
Gruß
Rainer
Rawost,
na ja, glaube ich schon, so eine Art nach oben offene Hutmutter, mit einem langen Schaft, weiß nicht genau, wie man die nennt.
Wird mit dem Schaft nach unten montiert, dadurch kommt der Sechskant noch höher, man müsste also den Schlüssel höher ansetzen, mit dem Gelenk/Steckschlüssel kein Problem.
Evtl. ist der Maul/Ring von Bernd anders gekröpft.
Schorsch
Damit gehts!
Das Reparaurhandbuch findest du unter Literatur / Handbücher http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/r26_27-reparatur.pdf (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/r26_27-reparatur.pdf) dort sind auch Listen von Bing mit den Einstellwerten der Vergaser( hängt u.a. von Baujahr und Lufi ab) über die Änderungen an den Modellen gibts eine Liste http://cms.bmw-einzylinder.de/images/PDFs/unterlagen/bmw_aenderungen_waehrend_bauzeit.pdf (http://cms.bmw-einzylinder.de/images/PDFs/unterlagen/bmw_aenderungen_waehrend_bauzeit.pdf) und Vergleichstabelle.
Ulrich
Hmmmm,
Die Sache mit dem Schlüssel ließ mir keine Ruhe.
Ab in den Kuhstall, Mutter hat SW 13, dann mal in die ETL geguckt, siehe da, der Schaft an meiner Mutter ist im Verhältnis zum Sechskant erheblich kürzer. Dadurch liegt die Mutter ziemlich weit in der Spannbrücke, die ja auch rechts und links einen hochstehenden Rand hat. Dadurch komme ich mit einem normalen Maul/Ring nicht an die Mutter. Mit dem Steck/Gelenkschlüssel, übrigens auch aus dem Baumarkt, kein Problem.
Gruß
Schorsch
Es gibt sogar Leute, die nehmen zum Ventil einstellen den Tank ab....
Frohes schaffen und schönen Abend noch!
Gruß
Rainer
Ein Haufen neuer Beiträge das freut mich :D
Zitat von: Schorsch am 06 Juni 2016, 13:35:51
Gut so,
Blinker brauchst Du nicht, ist erst ab 01.62 Pflicht.
Luftfilter wurde erst in den letzten beiden Baujahren der R 27 auf Trockenluftfilter umgestellt, an Deiner dürfte also noch ein Nassluftfilter sein.
Öle, richtig gewählt, Du kannst auch im Getriebe GL 3 80 ger nehmen, im Antrieb GL 3 90 ger.
Abdeckschrauben, wenn es mit Inbusschlüssel gar nicht geht, WD 40 einsprühen, oder als letzte Lösung, passenden Vierkant anfeilen und mit Maulschlüssel versuchen. Neue Schrauben würde ich mir dann leisten.
6 Volt Birnchen bekommst Du bei Louis.
Schorsch
Meine hat aber einen Blinkschalter. Warum baut BMW eigentlich einen Blinkschalter ein aber verbaut keine Blinker?
Ich wollte eh Blinker einbauen. Ich muss sagen Blinker verunstalten oftmals Maschinen, aber der R27 stehen sie. Wo sitzt eigentlich der Blinkgeber bei der R27?
Ich wollte das Öl Thema eigentlich lassen, aber ich muss dich trotzdem kurz fragen. Geht GL 3 80 auch im Hinterantrieb oder muss es da zwangsläufig 90iger sein. Ich sehe gerade ich habe nur 80iger bestellt. So groß kann der Unterschied ja nicht sein oder?:D
Stimmt Louis hat Birnen ich habe nach 5/18W gesucht, aber 5/21W gibt es für 6V bei Louis die gehen ja logischerweise auch danke.
Zitat von: Dappsull am 06 Juni 2016, 14:13:15
Bei den Schrauben wuerde ich es erstmal mit WD40 o.ae. versuchen. Dann mit einem Schlag (evtl. Schlagschrauber) das Gewinde loesen - das backt fest im Laufe der Jahrzehnte.
Man kann es nicht gut erkennen auf dem Foto, aber das Luftfilter sieht nach Papier aus - nimm bei Gelegenheit mal den Deckel weg.
Grussli
D.
Das erste Bild stammt von Google, das zweite stammt von mir, ich werde aber den Deck abnehmen und mal sehen um was für Luftfilter es sich handelt. Ja die Schrauben werde ich mit Rostlöser bearbeiten und dann hoffen.
Zitat von: cledrera am 06 Juni 2016, 15:17:52
Das ist ein Irrglaube. Versuch es mit 6 Volt (Batterie, Birnchen etc.).
Auch eine R27 hat zudem keine Elektronik, sondern eine Elektrik.
Bei der Batterie, die Du aller Wahrscheinlichkeit neu brauchts, empfehle ich dir eine 6V/8 Ah Hawker (https://www.amazon.de/Hawker-Bleiakku-Monoblock-8-000mAh-0859-0012/dp/B00149IOJK?ie=UTF8&ascsubtag=kRbo4LTIK_I_0YH4RJa9bA&camp=1638&creative=6742&creativeASIN=B00149IOJK&linkCode=asn&smid=A2HSK26HAI93OC&tag=idealode-mp-pk02-21).
Die passt in das Batteriefach der R27.
Es geht aber auch billiger mit dem 6V 4,5 Ah Panasonic (https://www.amazon.de/Panasonic-Bleiakku-LC-R064R5P-Blei-Gel-Bleigelakku/dp/B00149MJFK).
Clemens
PS: Hier im Forum kannst Du Dir Ersatzteillisten, Handbücher, Stromlaufpläne und Instandsetzungsanleitungen herunter laden. Mach das und lies die.
Ich habe noch eine Batterie übrig gehabt zufälligerweise die passt. Sogar 12,5 AH, also genug Power. Eine Investition sozusagen weniger ;)
Zitat von: Klemens am 06 Juni 2016, 16:01:04
Hallo hier noch meine Tipps,
wenn die Ventildeckel zwecks Einstellung schon ab sind dann schütte über die kipphebel,Federn,Ventil usw, öl nach. Es läuft vorbei an den Stößeln zur Nockenwelle.Vorher Zündkerze raus, etwas 2 Takt öl in den Brennraum und ordenlich 10-20 x Durchkicken ohne Zündung an. Maschine erst am Nächsten Tag starten.Bis dahin sind die Kolbenringe lose.
viel Spass und Gutes Gelingen.
gruß Michel und der schnelle Klemens
Das sollte ich auch vor dem ersten Start machen meinst du oder? Wenn ja danke auch für den Tipp.Zitat von: Schorsch am 06 Juni 2016, 16:29:08
Nicht, dass Du meinst, es wäre schon Ende mit den gut gemeinten Ratschlägen, nein, es geht weiter.
Das Lösen der Mutter der Spannbrücke, die die Ventildeckel hält, ist etwas fummelig.
Wenn Du den Tank nicht demontieren willst, besorge Dir mal einen Maul- Steckschlüssel.
Das ist ein normaler Maulschlüssel, auf der anderen Seite ist aber eine Nuss, mit Gelenk. ( Hazet Nr. 645-12x13 und 645-14x15 )
Vorher abklären, ob Schlüsselweite 13 oder 14, beides kann sein.
Damit bekommst Du die Mutter los, ohne den Tank zu demontieren.
Nun die Spannbrücke abnehmen, den vorderen Deckel abnehmen, den hinteren nach vorne bringen und auch abnehmen.
Schorsch
Ich habe sogar einen großen Koffer und ein paar benachbarter Hobbyschrauber. Vielleicht hat jemand zufälligerweise so einen Schlüssel. Was nicht ab muss mache ich auch ungerne ab. Danke für den Tipp. Mal sehen ob ich den Ventildeckel mit Tank abbekomme ;).
Zitat von: Ulrich6027 am 06 Juni 2016, 19:12:19
Das Reparaurhandbuch findest du unter Literatur / Handbücher http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/r26_27-reparatur.pdf (http://www.bmw-einzylinder.de/Start/tips/handbuecher/anleitung/r26_27-reparatur.pdf) dort sind auch Listen von Bing mit den Einstellwerten der Vergaser( hängt u.a. von Baujahr und Lufi ab) über die Änderungen an den Modellen gibts eine Liste http://cms.bmw-einzylinder.de/images/PDFs/unterlagen/bmw_aenderungen_waehrend_bauzeit.pdf (http://cms.bmw-einzylinder.de/images/PDFs/unterlagen/bmw_aenderungen_waehrend_bauzeit.pdf) und Vergleichstabelle.
Ulrich
Danke für die Direktlinks helfen mit definitiv weiter.
Danke nochmals an allen für die bisherigen Beiträge. Falls jemand weitere Tipps hat immer her damit. Ich lese sie gerne.
lg
Der Blinkgeber befindet sich in der Lampe, normaler weise.
Wer weiß, evtl. hat einer der Vorbesitzer die Blinker abgebaut.
Im Antrieb dürfte GL 3 80 ger auch gehen.
Beim Einfüllen im Getriebe und Antrieb darauf achten, dass der Ölstand etwas unterhalb des unteren
Gewindegangs der Einfüllschraube ist.
Schorsch
Zitat von: bmwjüngling am 06 Juni 2016, 22:03:34
...ich werde aber den Deck abnehmen und mal sehen um was für Luftfilter es sich handelt.
Hi,
Du kannst ohne Demontage feststellen welcher Luftfilter eingebaut ist.
Flacher Deckel > Nassluftfilter
Hoher Deckel mit einem gelochten Blechzwischenring > Trockenluftfilter (ab FIN 379582)
Gehe bei dem Baujahr aber von einem Nassluftfilter aus. Das Quietschen an der Hardyscheibe ist auch im abgebockten Zustand normal
Wie schon geschrieben sitzt das Blinkrelais rechts im Scheinwerfer an der Befestigungsschraube. Ich denke nicht, dass BMW dies eingebaut hat, sondern einer der Vorbesitzer... genauso wie den Schalter.
Wie sieht denn der Blinkschalter aus? Original BMW oder Zubehör? Hab jetzt leider kein Vergleichsbild zur Hand. Mach doch einfach ein paar Fotos und stelle sie hier ein.
Heiko
Blinkschalter:
https://www.flickr.com/photos/dapsul/5238229099
Leidiges Thema Öl - für den Achsantrieb vorgegeben ist SAE 90 GL3 fürs Getriebe SAE 80 GL3
Feddich
Bernd
Hmmm,
das ist der Blinkerschalter/späte Version.
Blinkerschalter/früh hat ein Chromgehäuse, ähnlich des frühen Lichtschalters von Bosch oder Hella.
Originalteile werden ziemlich teuer gehandelt, genau wie die Hella Blinker, von denen gibt es zwar Nachbauten, aber die sind minderwertig.
Wenn Du Blinker anbauen willst, ich glaube, ich habe noch ein Paar von Hella rumliegen.
Schorsch
Zitat von: bmwjüngling am 06 Juni 2016, 22:03:34
[...] Meine hat aber einen Blinkschalter. Warum baut BMW eigentlich einen Blinkschalter ein aber verbaut keine Blinker? [...]
dazu wäre zu bemerken, dass die R27 ab Werk serienmäßig mit (Ochsenkopf)Blinkern ausgestattet war. Wahrscheinlich hat einer der Vorbesitzer die abgebaut.
Gruß, (töff-töff) Schorsch
schon 1960? ;)
Zitat von: rolf am 07 Juni 2016, 15:19:25
schon 1960? ;)
jepp, mit Einführung des Modells. :D
bestimmt nicht
Zitat von: Rawost am 07 Juni 2016, 16:00:45
bestimmt nicht
Meine R27 von Bj. 60 war damit ausgestattet. Ich müsste jetzt alte BMW Unterlagen bemühen, um das zu verifizieren.
Gibt es einen bestimmten Grund, um das anzuzweifeln? ??? (Abgesehen davon, dass der Gesetzgeber zu diesem Zeitpunkt noch keine Blinker vorgeschrieben hatte.)
Gruß (töff-töff) Schorsch
Na ja,
Erst mal wird hier Alles angezweifelt!
Meine Karre ist von 1961, es war keine Blinkanlage eingebaut, auch kein Geber oder Schalter.
Evtl. war das vor 62 eine Zusatzoption, mit Aufpeis.
Genau so wie Alufelgen eine aufpreispflichtige Option war, zumindest so BMW, nachdem ich mich dort
informiert hatte.
Auch das kann/ darf natürlich angezweifelt werden.
Schorsch
"Evtl. war das vor 62 eine Zusatzoption, mit Aufpeis."
so ist's....ansonsten Kundendienstmitteillung 2.62 (vom Oktober) lesen
Zitat von: rolf am 07 Juni 2016, 17:16:24
"Evtl. war das vor 62 eine Zusatzoption, mit Aufpeis."
so ist's....ansonsten Kundendienstmitteillung 2.62 (vom Oktober) lesen
Dankeschön Rolf. Dann hätten wir das ja geklärt. Die R27 wurde nach der Markteinführung 1960 in Prospekten und Werbeanzeigen stets mit den Blinkern abgebildet. Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass die Blinker ab diesem Zeitpunkt serienmäßig waren. Auch in den ET-Listen hatte ich keinen Hinweis auf darauf gefunden, dass es nicht so war.
ZitatKundendienstmitteillung 2.62 (vom Oktober)
Ist ja zum Niederknien.
Gibt es eigentlich im Forum eine Sammlung der Kundendienstmitteilungen?
Zitat von: töff-töff am 07 Juni 2016, 17:36:50
Die R27 wurde nach der Markteinführung 1960 in Prospekten und Werbeanzeigen stets mit den Blinkern abgebildet. Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass die Blinker ab diesem Zeitpunkt serienmäßig waren. Auch in den ET-Listen hatte ich keinen Hinweis auf darauf gefunden, dass es nicht so war.
Nicht immer. Es gibt genügend Bilder, besonders Werksfotos, auf denen keine Blinker zu sehen sind von 1960 bis 1962. Siehe zum Beispiel im Knittel.
@Clemens: Hier nicht, aber auf der Beemer Seite
Heiko
Und in Rolfs Arbeitszimmer
Arbeitszimmer, Dunkelraum.
Rolf, Du bist ja richtig häuslich! ;D
@Heiko,
danke. Da surf ich mal hin.
Zitat von: Schorsch am 07 Juni 2016, 10:00:43
Hmmm,
das ist der Blinkerschalter/späte Version.
Blinkerschalter/früh hat ein Chromgehäuse, ähnlich des frühen Lichtschalters von Bosch oder Hella.
Originalteile werden ziemlich teuer gehandelt, genau wie die Hella Blinker, von denen gibt es zwar Nachbauten, aber die sind minderwertig.
Wenn Du Blinker anbauen willst, ich glaube, ich habe noch ein Paar von Hella rumliegen.
Schorsch
Ja die Hella gibt es im Internet für um die 60-65€ + halt Versand. Nachbauten habe ich für die Hälfte gefunden. Sind die wirklich so minderwertig? Optisch habe ich kaum einen Unterschied gesehen. Aber die Nachbauten sind glaube ich aus Alu. Hella aus Chrom soweit ich richtig erkennen konnte? Aber ja ich halte es mal im Hintergedanken mit deinen Blinkern, sofern du die noch besitzt. Wenn kann ich dich per PN oder hier über den Thread mal anschreiben .Wenn meine R27 relativ schnell einigermaßen gut läuft, dann wollte ich schon sehr schnell Blinker nachrüsten. Wenn sie zickt werde ich mich wahrscheinlich ersteinmal auf die schlimmeren Dinge konzentrieren und schauen wo mich das finanziell hinführt. Ich muss auch erst einmal schauen ob sie überhaupt einen Blinkgeber hat.
Meine hat übrigens Plastikblinkerschalter. Bild habe ich leider vergessen. Also nicht so einen Hebel aus Plastik sondern zum Drücken und auch nicht aus Chrom. Vielleicht wurde der Gasgriff vom Vorbesitzer gewechselt kann ja vorkommen. Und die Blinkerschalter sind im Gasgriff montiert. Also meiner Recherche nach wurden Blinker erst Ende '61 serienmäßig verbaut. Also wie handhabt es der Tüv eigentlich ab '62 erst Pflicht meinte hier jemand oder?
Meine R27 hat Nassluftfilter heute gereinigt und geölt.
Achso ich hatte zufälligerweise auch so einen Zauberschlüssel herumliegen mit den man den Ventildeckel ohne Tank abbekommt. Also auch so einen 14er mit Gelenk. Da sollen Frauen nochmal sagen wir Männer kaufen zu viel Werkzeug. Keine Ahnung woher ich den habe und wann ich den gekauft habe, aber er hat mir unheimlich Zeit gespart. Danke für den Tipp. Ich hätte sonst wahrscheinlich auch den Tank abgemacht.
Ventile sehen ordentlich aus. Habe sie etwas eingeölt. Einstellung erst später. Wollte erst Öl und dann Probelauf. Habe auch etwas Öl ins Kerzenloch und paar mal gepumpt. Wie hier empfohlen wurde. Morgen mache ich mich ans Öl. Und dann hoffen dass die gute auch so möchte wie ich möchte.
Zitat von: Schorsch am 06 Juni 2016, 23:09:43
Der Blinkgeber befindet sich in der Lampe, normaler weise.
Wer weiß, evtl. hat einer der Vorbesitzer die Blinker abgebaut.
Im Antrieb dürfte GL 3 80 ger auch gehen.
Beim Einfüllen im Getriebe und Antrieb darauf achten, dass der Ölstand etwas unterhalb des unteren
Gewindegangs der Einfüllschraube ist.
Schorsch
Also soll nicht abgemessen werden anhand der Anleitung die Füllmenge sondern bis zum Gewindegang?. Wobei das eine wahrscheinlich dem anderen entsprechen wird oder?
Danke euch nochmals, ich halt euch auf den laufenden. Ich nehme auch weiterhin gerne hilfreiche Tipps an.
lg
Moin,
Zitat von: bmwjüngling am 08 Juni 2016, 00:20:41
Aber die Nachbauten sind glaube ich aus Alu. Hella aus Chrom soweit ich richtig erkennen konnte?
Nein, die Originale sind aus poliertem Alu, die Nachbauten verchromt. Wenn das Alu aber nicht oder wenig gepflegt wird, sieht es im Laufe der Jahre matt aus. Ob die Nachbauten minderwertig sind möchte ich nicht sagen, beim genauen hinsehen erkennt man aber, dass es Nachbauten sind. Ich meine der Verschlußdeckel für die Sofitte ist auch anders.
Zitat von: bmwjüngling am 08 Juni 2016, 00:20:41
Ich muss auch erst einmal schauen ob sie überhaupt einen Blinkgeber hat.
Häh? In deinem Beitrag #7 hattest Du doch geschrieben, dass sie einen Blinkgeber hat?? Wie gesagt, mach am Besten mal Fotos damit das rätseln hier aufhört. ;)
Zitat von: bmwjüngling am 08 Juni 2016, 00:20:41
Meine hat übrigens Plastikblinkerschalter. Bild habe ich leider vergessen. Also nicht so einen Hebel aus Plastik sondern zum Drücken und auch nicht aus Chrom. Vielleicht wurde der Gasgriff vom Vorbesitzer gewechselt kann ja vorkommen. Und die Blinkerschalter sind im Gasgriff montiert. Also meiner Recherche nach wurden Blinker erst Ende '61 serienmäßig verbaut. Also wie handhabt es der Tüv eigentlich ab '62 erst Pflicht meinte hier jemand oder?
Einen Blinkerschalter gibt es nicht zum drücken. Entweder nach oben oder unten schwenken, oder nach links oder rechts. Drücken kannst Du zusätzlich nur die "modernere" Ausführung wie auf dem Bild hier im Threat.... z. B. für die Lichthupe. Auch hier: Mach ein Bild!
TÜV: Ab 1962 Blinker Pflicht.
Zitat von: bmwjüngling am 08 Juni 2016, 00:20:41
Ventile sehen ordentlich aus. Habe sie etwas eingeölt. Einstellung erst später. Wollte erst Öl und dann Probelauf.
Von "sehen" hast Du nichts, einstellen vor dem ersten Motorlauf. Ist eine Sache von Minuten.
Heiko
Hör auf den Heiko!
Stell die Ventile ein! Wenn das Ventilspiel nicht passt läuft sie nicht richtig, patscht dir aus dem Vergaser etc. etc...
Dann geht wieder das orakeln los worans bloß liegen könnte ::)
Machs gleich richtig!
Gruß Steffen
Zitat von: Heiko am 08 Juni 2016, 05:49:02
Moin,
Nein, die Originale sind aus poliertem Alu, die Nachbauten verchromt. Wenn das Alu aber nicht oder wenig gepflegt wird, sieht es im Laufe der Jahre matt aus. Ob die Nachbauten minderwertig sind möchte ich nicht sagen, beim genauen hinsehen erkennt man aber, dass es Nachbauten sind. Ich meine der Verschlußdeckel für die Sofitte ist auch anders.
Häh? In deinem Beitrag #7 hattest Du doch geschrieben, dass sie einen Blinkgeber hat?? Wie gesagt, mach am Besten mal Fotos damit das rätseln hier aufhört. ;)
Einen Blinkerschalter gibt es nicht zum drücken. Entweder nach oben oder unten schwenken, oder nach links oder rechts. Drücken kannst Du zusätzlich nur die "modernere" Ausführung wie auf dem Bild hier im Threat.... z. B. für die Lichthupe. Auch hier: Mach ein Bild!
TÜV: Ab 1962 Blinker Pflicht.
Von "sehen" hast Du nichts, einstellen vor dem ersten Motorlauf. Ist eine Sache von Minuten.
Heiko
Im Reparaturhandbuch ist der Motor ja ausgebaut für Ventileinstellung. Wie macht ihrs eingebaut?
Ventildeckel ab. Und in Kompressions-0T stellen. Also der 0T nachdem sich, das Einlassventil gerade geschlossen. Und dort dann 0.15 für Einlass 0.20 für Auslass?
In Stellung rückt ihr Vorsichtig dann mit den Kickstarterhebel? Im Buch steht ja was von Schaulochöffung und Schwungscheibenmarkier, da muss ja Motor von Getriebe gelöst sein um so ranzukommen oder liege ich damit falsch?
Stehe da etwas auf den Schlauch
Ja mache später noch Bilder bzgl Blinkgeber
Nee nee,
Motorgehäuse linke Seite, Gummipropfen, den abnehmen und das sogenannte Schauloch wird frei.
Da erscheinen auch die Markierungen auf der Schwingscheibe.
Blinker: Nachbauten sind 12 Volt.
Gruß
Wenn du vom Öleinfüllloch Richtung Getriebe wanderst, stolperst Du über einen weiß/grauen Stopfen. Zieh den mal raus und gugg rein ;D
Zum OT einstellen Gang rein und Hinterrad drehen. Mit dem Kicker geht's auch, aber nur in eine Richtung :kopfhau:
Zitat von: OldsCool! am 08 Juni 2016, 10:40:57
Wenn du vom Öleinfüllloch Richtung Getriebe wanderst, stolperst Du über einen weiß/grauen Stopfen. Zieh den mal raus und gugg rein ;D
Zum OT einstellen Gang rein und Hinterrad drehen. Mit dem Kicker geht's auch, aber nur in eine Richtung :kopfhau:
Zitat von: Schorsch am 08 Juni 2016, 10:40:09
Nee nee,
Motorgehäuse linke Seite, Gummipropfen, den abnehmen und das sogenannte Schauloch wird frei.
Da erscheinen auch die Markierungen auf der Schwingscheibe.
Blinker: Nachbauten sind 12 Volt.
Gruß
oh man. Ich habe mich schon gewundert wo der auf den Bild hinschaut.
Habe gerade nachgeguckt ein OT ist eingezeichnet vorher kommt ein S wenn man mit Kickstarterhebel dreht, also 1-2cm vorher S dann OT, glaube es ist auch ja nur ein OT eingezeichnet auf der Schwungscheibe das ist dann der richtige Kompression OT oder?
@ Schorsch wegen den Blinkern bei den Nachbauten steht auch 6V tauglich. Muss man wschl ja nur die Birne wechseln, der Fassung ist es ja egal ob 6 oder 12v. Aber um die Blinker kümmer ich mch erst am Ende.
Zitatdas ist dann der richtige Kompression OT oder?
Nur in 50 % aller Fälle. ;D
Ich merk mir den richtigen OT immer analog dem Beitrag von Rolf aus den Urzeiten des Forums wie folgt:
Im richtigen OT ist das Gemisch komprimiert, es wird gezündet und das Gas muss raus.
Welches Ventil öffnet sich darauf spontan und direkt?
Das Auslassventil!
Das ist der richtige OT.
Hast schon den richtigen Weg gefunden
Im Reparaturhandbuch ist der Motor ja ausgebaut für Ventileinstellung. Wie macht ihrs eingebaut?
Ventildeckel ab. Und in Kompressions-0T stellen. Also der 0T nachdem sich, das Einlassventil gerade geschlossen. Und dort dann 0.15 für Einlass 0.20 für Auslass?
passt schon ;-)
Zitat von: bmwjüngling am 08 Juni 2016, 11:11:09
Habe gerade nachgeguckt ein OT ist eingezeichnet vorher kommt ein S wenn man mit Kickstarterhebel dreht, also 1-2cm vorher S dann OT, glaube es ist auch ja nur ein OT eingezeichnet auf der Schwungscheibe das ist dann der richtige Kompression OT oder?
... und vor dem S kommt noch ein F. Du hast zwei OT. Einmal Kompressions OT und einmal Überschneidungs OT. Wenn sie auf dem Überschneidungs OT steht spürst du kein Spiel an den Kipphebeln, dann einfach weiterdrehen bis zum nächsten OT.
Heiko
Nicht vergessen....es ist ein 4 takter...d.h. die KW dreht sich 2mal pro Arbeitstakt....und damit ist nur einer der beiden OT's der Kompressions OT (auch "der Richtige" genannt ;D)....wie du am Anfang schrubst....der OT der nach dem Schliessen des Einlassventiles kommt...dauert aber ein bißchen nach dem schliessen.
Einfache Kontrolle (sollte man sich nicht für zu fein sein) ....wenn man den "richtigen" OT gefunden hat, muss beim weiterdrehen (nach einer gewisser Zeit) das AUSLASSVENTIL aufgehen....geht GLEICH danach das Einlassventil auf, war es der Falsche.
So Leute kleines Update und natürlich im Anschluß paar Fragen meinerseits.
Ich habe heute die Ölwanne sowie das Ölsieb sauber gemacht. Ventile eingestellt besser gesagt nachgemessen. Einstellung hat noch gepasst.
Öl natürlich auch komplett neu.
Dann habe ich den ersten Probelauft versucht. Ankicken wollte sie sich nicht. Beim ersten Ankicker hat sie einen kleinen Rucks gemacht, als würde sie wollen. Mehrmals probiert sie wollte nicht. Dann Zündkerze überprüft. Kein Funken da. (Weder bei neue noch alten Zündkerze) Batterie war auch relativ schwach. Licht wollte garn nicht mehr. Ich habe von der Batterie die letzten Tage nur Strom gezogen aber nichts gegeben.
Dann die Unterbrecherkontakte und Kontakte auf Zündspule etwas mit Kontaktspray. Batterie etwas zwischen geladen. Batterie war dann wieder stark und Zündfunke war wieder etwas da. Ankicken immer noch nicht. Aber nach 4 Meter anschieben ist sie sofort gekommen. Das Ursprungsproblem also das Quietschen an der Kardanwelle war mit etwas Öl auf den Propfen auf der Hardyscheibe auch passee. Ich habe sie warm gefahren und auch mal auf einer gerade getestet. Auf der Gerade auch 90, Luft war nach oben wollte ihr aber vorerst nicht mehr zumuten. Standgas hält leider noch nicht. Ist ein Milimeter an Gas dass mir ihr geben muss. Also Standgas hält fast, aber eben leider nur fast. Vergaser und co wurde schon Tag vorher gereinigt. Es traten während der fahrt zwei Fehl- / Nachzüdungen auf. Also lauter Knall.
Nun zu meinen Fragen oder Unsicherheiten. Anhand der oben genannten Symptomatik werde ich wahrscheinlich folgendes machen müssen. Zündzeitpunkt doch noch einstellen (damit müssten sich diese Fehl- / oder Nachzündungen evtl beheben lassen.
Standgas einstellen bzw Vergaser einstellen. Ich lange zwar ungern an Vergaser weil ich habe dafür irgend wie kein Feingefühl (zumindest bislang bei 2 Taktern probiert), aber werde es wohl wagen müssen. Oder meint ihr das Standgas regelt sich auch so wieder.
Jetzt die größere Frage. Unterstützt die Batterie den Zündfunken? Da ohne bzw mit sehr weniger Boardspannung auch kein Zündfunke da war? Ich kenne es nur von Moppeds (zb Simson Schwalbe) dort ist es ja nicht so. Und man kann die Zündung überbrücken. Oder hat meine Zündspule evtl einen Schaden?. Ankicken hat sie sich am Ende nach so ca 5km Fahrt dann aber trotzdem nach 4-5 Kicks und etwas Gas.
Falls jemand gute Tipps zusätzlich zu den Anweisungen in der Reparaturanleitung zum Einstellen des Vergasers (Standgas) hat sowie Einstellen des Zündzeitpunktes wäre ich euch sehr dankbar.
Kurz zusammengefasst für die Lesefaulen. Aktuelle Probleme: Standgas hält minimal nicht. Zündfunke kam mir sehr schwach vor. Und während ca 7km Fahrt 2x Fehl/Nachzündugnen (lauter Knall). Lässt sich zudem sehr schwer ankicken. Also anfangs garn nicht, danach nach 3. - 5. mal oder evtl auch garn nicht.
Achso ich habe ein Foto von meinen Blinkschalter gemacht. Einen Blinkgeber habe ich nicht gefunden. Wahrscheinlich wurden die Gasgriffe ausgewechselt. Sieht nicht nach BMW aus.
Danke euch schon mal im Voraus,
lg
ein paar Anmerkungen:
zum Knarren der Hardyscheibe: Ich würde da kein Öl hinbringen. Öl und Gummi vertragen sich nur bedingt. Besser wäre wohl Silikonöl oder evtl. WD40 o.ä.
Zur Abdeckung der Hardyscheibe: Es gibt 2 Arten von Innensechskantschrauben mit halbhohem Kopf.
1. DIN 7984 für "normale" Innensechskantschlüssel und außerdem DIN 6912 für Innensechskantschlüssel MIT Schlüsselführung.
http://www.wiha.com/de/produkte/stiftschlussel/sechskant-stiftschlussel-mit-zapfen.html
Nimmt man den falschen, gibts meistens einen kaputten Schlüsseleingriff. Nach meiner Erfahrung sind die "Schlüsselgeführten" die Robusteren.
Hi,
die Nachkrieg Einzylinder BMW´s haben Batteriezündung! Ohne Batterie, kein Funken! Also Batterie laden, besser neue kaufen! Sonst bringt das nicht. (Vom Anschieben rede ich hier jetzt nicht)
Standgas kannst Du einfach am Vergaser an der Stellschraube am Schiebergehäuse einstellen. Musst Du sowieso einregulieren wie es Dir am Besten passt.
Heiko
Hmmm,
der Gasgriff passt nicht zu einer R 27, wenn er aber funktioniert, Du nicht unbedingt einen originalen möchtest, ist es doch gut.
Den Vergaser solltest Du korrekt einstellen, wer weiß, was der Vorbesitzer gemacht hat?
Vergaser immer einstellen, wenn der Motor warm ist, mindestens 20 km fahren.
Ist die richtige Hauptdüse drin? Vergasertyp ? Die richtige Bedüsung findest Du im WHB.
Keine Sorge die alten Gasis sind kein Hexenwerk.
So, dann auf Grundeinstellung gehen, Leelaufgemischschraube vorsichtig ganz reindrehen, vorher Kontermutter lösen. Dann 1,5 Umdrehungen wieder rausdrehen, Kontermutter fest.
Standgas mit Schieberschraube regulieren. Mach mal die Schieberkammer auf, Schieber mit Gaszug raus, schau mal in welcher Position die Schiebernadel ist. Wenn erforderlich, korrigieren nach WHB.
Erklärung:
Die Schiebernadel läuft unten spitz zu, je weiter sie nach unten kommt, um so mehr "verstopft" sie die Nadeldüse. Es kommt also weniger Sprit. Das kommt aber nur im Teillastbereich zum Tragen, bei Vollgas geht der Schieber und die Nadel nach oben, gibt also den gesamten Querschnitt der Nadeldüse frei.
Daher ist es im Teillastbereich wichtig, in welcher Position die Nadel im Schieber hängt.
So, wenn Du die Grundeinstellung gemacht hast, geht es and Feintuning. Das aber erst, wenn Du weißt
wo die Macken sind.
Das Ganze ist zeitaufwändig und erfordert Geduld, zudem gibt es keine App dafür, sondern den Popometer.
Mach mal, macht Spaß das rauszuknüseln.
"Standgas kannst Du einfach am Vergaser an der Stellschraube am Schiebergehäuse einstellen. Musst Du sowieso einregulieren wie es Dir am Besten passt."
Drehzahlhöhe im Leerlauf einfach an der gerändelten Schraube erhöhen durch reindrehen derselben (die hebt den Schieber an....was du sonst mit dem Gasgriff machst)...schaue dir das einfach an....dann erkennst du auch die Funktion....sie geht schräg nach oben Richtung Gasschieber....dreht man sie rein...geht der Schieber hoch.
Gemisch:diese Schraube (7mm) steht senkrecht zum Vergasergrundkörper....mit einer Mutter gesichert...meistens noch zwischen Vergaser und Mutter so kleine Metallabstandsröhrchen...die interessieren im Moment (noch) nicht.....Mutter lösen, Schraube mit Gefühl (!!) reindrehen bis sie innen am Vergaser anliegt (ZART schrauben, man kann sie auch weiter wie gedacht reindrehen....da bohrt sich die Spitze einfach weiter in den Vergaser.....baue sie einfach mal aus und schaue sie dir an....ist vorne spitz.
Diese Spitze verschliesst (wenn ganz!) reingedreht im Vergaser eine Bohrung....dreht man sie nun etwas raus...wird die Bohrung tw freigegeben....durch diese Bohrung kommt die Luft für das Gemisch im Leerlauf (je weiter raus->desto mehr Luft= magerer)....
also ganz reindrehen....dann 1,5 Umdrehungen raus...Mutter anziehen...fertig ist die Grundeinstellung mit der sie erstmal ganz gut läuft....feintuning später.
Na...das war ja zeitgleich ;D
Ja Rolf, ferner auch noch fast inhaltsgleich
ja...incl. "feintuning"
So Leute.
Update. Ich war heute mit der R27 beim Tüv, damit ich das Ding auch bisschen auf der Straße bewegen kann zum einstellen. Wie erwartet von BMW keinerlei Beanstandungen.Ging sehr flott der Tüv, trotz Vollabnahme. Der Prüfer war anscheinend auch mal froh, dass er mal eine gescheite Maschine bewegen darf und nicht immer die Plastikbomber aus Fernost. ;D
Natürlich gleich ab zur Zulassungstelle und angemeldet.
Ich bin auch dann eine kleine Runde 20-30 km schonend gefahren und habe anschließend gemäß Anleitung versucht den Vergaser einzustellen . Anfangs hat sie Standgas gehalten dann nochmal kurz gefahren, dann wieder etwas Probleme gemacht. Also sie hält minimal besser aber leider immer noch nicht das Wahre.
Anspringen tut sie auch erst frühstens beim 3. Kicken. Woran kann das noch liegen Batteriespannung? Zündspule? Zündspule habe ich aber durchgemessen.
Werte Anschluss 15 auf Anschluss 7 (Primärspule/Primärwiderstand) 1,8 Ohm.
Anschluss 15/7 auf Zündkabel 7,5 k Ohm. (Sekundärspule). Kann mir jemand Feedback geben. Laut Google sind die Werte eigentlich im normalen Bereich.
Batteriespannung liegt auch bei 6,1 V also ist auch jetzt nicht Tiefentladen sondern eigentlich im normaleren Bereich. Batterie ist eigentlich relativ neu und eine 12 AH Batterie. Zündfunke kommt mir aber trotzdem relativ schwach vor. Also beim Sichttest. Vielleicht hat jemand ne Idee was das Problem bei meiner ist.
Sie knallt wie gestern gesagt ab und zu noch unkontrolliert. Bei 30 km fahrt evtl. 2-4x lauter Knall (Nachzündungen). Heißt also sollte mich am Wochenende doch noch evtl an die Zündeinstellungen wagen, oder was meint ihr? Habt ihr das bei euren Maschinen auch?
Ich mache ungern Sachen, sofern sie nicht gemacht werden müssen. Werde es aber jenachdem was ihr meint morgen wagen. Der Vorgang sieht beim drüberlesen jetzt nicht so kompliziert aus. Statt der Lampe kann ich ja auch mein Multimeter nehmen. Motor im laufenden Zustand kann ich wahrscheinlich ohne so ein Spezialwerkzeug nicht prüfen. Dann bleibts nur bei den ohne Laufen lassen.
Achso übrigens gerade habe ich gemerkt. Die Ölwanne sippt auch etwas. Nicht die Welt aber muss ka nicht sein. Aber die Dichtung sah beim Ölwanne sauber machen auch nicht gerade so gut aus. Ich dachte ich waage einen versuch mit der alten Dichtung. Scheitn nicht geklappt zu haben.
Ich habe Dichtungspapier da. Glaubt ihr, das kann etwas werden? Die normale Dichtung ist schon erheblich dicker. Die Auflageflächen sind aber meiner Meinung nach tauglich für Dichtungspapier. Oder doch zum Original greifen und bestellen?
Achso edit: ich brauche ein neues Lenkerschloss + Schlüssel. Altes vorhanden aber Schlüssel fehlen. Jemand eine gute und günstige Quelle. Und evtl auch eine Anleitung wie man das Ding reinbekommt.
Mal schauen ob ich mich morgen an den Zündung heranwage, dann nerve ich euch evtl nochmal mit ein paar Fragen.
Bis Dahin Gute Nacht. Danke euch.
lg
Hi,
Zitat von: bmwjüngling am 09 Juni 2016, 23:31:33
Anspringen tut sie auch erst frühstens beim 3. Kicken. Woran kann das noch liegen Batteriespannung? Zündspule? Zündspule habe ich aber durchgemessen.
Vermutlich an der Startprozedur. R 27 ist ein bisschen zickig. Benzinhahn auf, tupfen bis es überläuft, zweimal durchtreten ohne Zündung, dann Zündung an und starten.
Zitat von: bmwjüngling am 09 Juni 2016, 23:31:33
Batteriespannung liegt auch bei 6,1 V also ist auch jetzt nicht Tiefentladen sondern eigentlich im normaleren Bereich. Batterie ist eigentlich relativ neu und eine 12 AH Batterie. Zündfunke kommt mir aber trotzdem relativ schwach vor. Also beim Sichttest. Vielleicht hat jemand ne Idee was das Problem bei meiner ist.
Ich würde eine neuen Batterie kaufen und Zündfunken mit einer Zündfunkenprüfstrecke testen.
Zitat von: bmwjüngling am 09 Juni 2016, 23:31:33
Sie knallt wie gestern gesagt ab und zu noch unkontrolliert. Bei 30 km fahrt evtl. 2-4x lauter Knall (Nachzündungen). Heißt also sollte mich am Wochenende doch noch evtl an die Zündeinstellungen wagen, oder was meint ihr? Habt ihr das bei euren Maschinen auch?
Verschraubung Krümmer lose?
Zitat von: bmwjüngling am 09 Juni 2016, 23:31:33
Ich habe Dichtungspapier da. Glaubt ihr, das kann etwas werden? Die normale Dichtung ist schon erheblich dicker. Die Auflageflächen sind aber meiner Meinung nach tauglich für Dichtungspapier. Oder doch zum Original greifen und bestellen?
Würde dickes Dichtungspapier nehmen. Glaube nicht, dass das dünne Papier bei der Blechölwanne funktioniert. Ggf. noch sparsam Dichtmasse verwenden.
Zitat von: bmwjüngling am 09 Juni 2016, 23:31:33
Achso edit: ich brauche ein neues Lenkerschloss + Schlüssel. Altes vorhanden aber Schlüssel fehlen. Jemand eine gute und günstige Quelle. Und evtl auch eine Anleitung wie man das Ding reinbekommt.
Würde ich ausbohren. Rolf hat da die Alternative mit Druckluft. Bekommst Du bei den einschlägigen Händlern. Rabenbauer, Uli, Stemler, Omega....
Bezüglich des Gasgriffes.... hatte das Foto erst gar nicht gesehen... das habe ich mir gedacht. Den hat irgendwer vor Dir angebaut. Schau Dir mal Bilder, besser noch die Originalersatzteilliste, an, damit Du ein Gefühl dafür bekommst was original ist an der R 27 und was nicht.
Gruß Heiko
ZitatIch würde eine neuen Batterie kaufen und Zündfunken mit einer Zündfunkenprüfstrecke testen.
Und ich würde mir für eine R26/R27 eine Hawker (https://www.online-batterien.de/shop/Hawker-EnerSys-Cyclon-0859-0012-6V-8Ah-10h-Blei-Akku-Monobloc) mit 8 Ah holen. Rütz hat die auch in seiner R27.
Die Funkenprüfstrecke gibt es für einen 10er bei Louis; das Teil ist getestet brauchbar.
Für die Ölwanne würde ich mir einen Verstärkungsring aus Alu besorgen oder zumindest alles gut unterlegen.
Prüf bitte auch, ob die Ölwanne krumm (gezogen) ist (Haarlineal).Das hat es gerne.
Die Relevanz der Batterien wird meiner Meinung nach ein zu hoch eingeschätzt. Ich hab in allen Motorrädern preiswerte Bleigel-Akkus die seit Jahren klaglos ihren Dienst versehen. Warum mehr investieren als nötig?
Bernd
Ist natürlich richtig.
Ein 6V/4,5 Ah-Gelakku (https://www.amazon.de/Panasonic-Bleiakku-LC-R064R5P-Blei-Gel-Bleigelakku/dp/B00149MJFK) geht auch (gut) und kostet nur einen 10er.
Es sei denn:
Man hat einen Limaschaden....und das Nachts...da freut man sich über jedes mA um nach Hause zu kommen....habe ich schon mehrmals gebraucht....und bei Batteriezündern ist eine dicke Batterie einfach beruhigend.....zumal wir hier über 15€ Mehrkosten reden...die ICH bereitwillig investiere.
Und dabei passen die kleinen 6V/4,5 Ah Batterien so schön als Notakku in die Satteltasche.
Bin schon mit Batterie in derselben und Verlängerungskabel zwischen Satteltasche und Anschluss an Kabelbaum nach Hause. ;D
Das war die letzte Fahrt mit der letzten Säurebatterie ....
Hawker 6V 5Ah bei Conrad 34 € - Bleivlies Panasonic 6V, 4,5 Ah 8,5 €. - sind immerhin 25 €! Da nehm ich lieber 2 von Panasonic und leg mir eine in die Packtasche.
... an anderer Stelle schon gepostet und hier im Forum bei einigen Teilnehmer/innen so realisiert: die Innereien meines Batteriekastens an der R27 mit 2 Panasonic-Teilen, eine sozusagen für den Notbetrieb, bisher tatsächlich einmal im Notfall-Einsatz, Ursache: ein Kabelbruch.
Beste Grüße
Rolf III
Zitat von: Heiko am 10 Juni 2016, 06:46:16
Hi,
Vermutlich an der Startprozedur. R 27 ist ein bisschen zickig. Benzinhahn auf, tupfen bis es überläuft, zweimal durchtreten ohne Zündung, dann Zündung an und starten.
Ich würde eine neuen Batterie kaufen und Zündfunken mit einer Zündfunkenprüfstrecke testen.
Verschraubung Krümmer lose?
Würde dickes Dichtungspapier nehmen. Glaube nicht, dass das dünne Papier bei der Blechölwanne funktioniert. Ggf. noch sparsam Dichtmasse verwenden.
Würde ich ausbohren. Rolf hat da die Alternative mit Druckluft. Bekommst Du bei den einschlägigen Händlern. Rabenbauer, Uli, Stemler, Omega....
Bezüglich des Gasgriffes.... hatte das Foto erst gar nicht gesehen... das habe ich mir gedacht. Den hat irgendwer vor Dir angebaut. Schau Dir mal Bilder, besser noch die Originalersatzteilliste, an, damit Du ein Gefühl dafür bekommst was original ist an der R 27 und was nicht.
Gruß Heiko
Ist die Startprozedur bei der R27 wirklich so hakelig? Also ist das allgemein bekannt bei der R27?.
Also heute wieder selbiges Problem. Ich habe deinen Rat befolgt. Erst getupft bis er überläuft dann 2x gekickt (ohne Zündung). Und dann mit Zündung gekickt. Kam aber auch erst beim 3. mal mit Zündung. Dann kleine Runde gedreht 20-25km. Maschine stand bei Bekannten. Ich wollte heimfahren selbe Prozedur gemacht wie vorher. Sie kam einmal kurz ist aber abgewreckt. Danach bestimmt 7-9x gekickt sie wollte nicht. Nach sehr kurzen anschieben lief sie aber wieder wie eine Eins. Also im Betrieb keine Zündaussetzer. Zieht gut durch alles gut.
Ich habe heute eine neue Zündspule gefunden auch 6V. Sie hat auf der Sekundärspule 8 kOhm. Sind eben 0.5 K Ohm Unterschied. Vielleicht springt sie damit besser an. Mal sehen.
Ja Gasgriff ist nicht original. Aber er geht ganz gut. Wenn ich an Originale mal günstig komme, dann werde ich sie auch auf original rüsten. Bislang stören sie noch nicht weiter. Krümmer werde ich prüfen.
Wegen der Dichtung mal schauen, was eigentlich die Originaldichtung kostet. Dickeres Dichtungspapier gibts auch oft nur in Meterware und auch erst um die 10€. Mal sehen. Ölwannendichtung ist das geringere Problem. Ist auch nicht wirklich schlimm und nur eine wirklich kleine Dichtung und 10 Minuten Arbeit.
Schloss mit Luftdruck ausblasen? Hört sich interessant an. Kompressor wäre vorhanden. Gibt es da eine Anleitung? Oder an welchen Rolf soll ich mich wenden? Allein hier haben ja schon zwei Rolfs geschrieben ;).
Zu den anderen Postern. Dreht sich ja alles um die Batterie. Also glaubt ihr, dass es an der Batterie liegt? Ich habe eine Säurebatterie 6v 12 AH. Die ist eigentlich nagelneu. Gekauft vor 1.5 Monaten für ein Mopped. Zwei drei mal für Elektroniktests benutzt. Kann die Batterie leider aktuell nicht voll laden da kein 6v Ladegerät vorhanden. Aber Spannung konnte ich messen und liegt so bei 70-80 Prozent also wie schon erwähnt eigentlich im normalen Bereich. Vielleicht ist das aber schon zu wenig für die R27. Da würde mich aber wundern wie die Leute es früher gemacht haben. Da war die Batterietechnologie doch noch schlechter.
Zündzeitpunkt heute leider nicht eingestellt. Standgas hält etwas besser aber noch nicht perfekt. Da muss ich mich nochmal drüber machen.. Hardywelle und Gummipropfen heute mit Silikonöl eingeölt. Auch mal die ganzen Lager durchgeölt.
Ich bin auf der Suche nach einen Gepäckträger. Also den Chromgepäckträger den Klappbaren kostet bei Stemler 130€. Ist ein ordentliches Sümmchen. Ich habe auch noch einen gefunden. Der hat aber so unschöne rote Plastikdinger am Chrom. Den will ich nicht. Geht der originale auch billiger? Müsste evtl kein Denfeld sein. Original ist zwar immer besser abr Vollchrom wäre schon Klasse. Am Besten wäre wahrscheinlich warten bis einer einen verkauft?
Danke für eure Beiträge.
Ich wünsche euch ein schönes Wochenende. Wetter wird leider durchwachsen Deswegen bleibt meine R27 vorerst in der Garage!
lg
Zitat von: bmwjüngling am 10 Juni 2016, 22:48:37
Ist die Startprozedur bei der R27 wirklich so hakelig? Also ist das allgemein bekannt bei der R27?.
Ja... noch mal üben. Versuch auch mal die ideale Gasgriffstellung beim Starten zu finden.
Lenkschloss: Rolf aus Hamburg.... der mit der Albert Einstein Frisur im Profilbild. ;D
Zitat von: bmwjüngling am 10 Juni 2016, 22:48:37
Wenn ich an Originale mal günstig komme, dann werde ich sie auch auf original rüsten.
Die Dichtung kostet bei den Händlern 3 bis 4,50 Euro.... Noch günstiger? Durch selber machen bei dem Preis? Grundsätzlich vergiss günstig bei Oldtimern/Youngtimern... außer evtl. bei englischen Fahrzeugen, aber auch da gibt es Teile wo das Preis-/Leistungsverhältnis nicht nachvollziehbar ist. Sei froh, dass Du für alte BMW fast alle Teile online kaufen kannst. Versuche mal was für Vorkriegsfahrzeuge oder Opel/Ford aus den 70er/80er Jahren zu bekommen.... noch besser sind alte Japaner. Viel Spaß.
Wenn die Batterie wirklich erst 1,5 Monate alt ist würde ich diese richtig laden... Bei 70 - 80% der Nennspannung ist die nicht mehr ausreichend. Du hast kein 6V Ladegerät? ::) Dann würde ich mir eins erst mal bei Louis günstig kaufen. Kostet nicht die Welt.... Zündfunkenstrecke schon gekauft bei Louis und Zündfunke getestet?
Bezüglich Standgas.... was macht sie denn? Läuft sie gleichmäßiger, wenn sie wärmer wird? Das ist normal und muss immer an der Stellschraube des Gasschiebers am Vergaser eingeregelt werden. Die meisten hier stellen das Standgas so ein, dass die Maschine im kalten Zustand immer mit kleinen Gasstößen bei Laune gehalten werden muss und je wärmer sie wird, desto stabiler wird das Standgas. Dann braucht man da nicht immer rumzufummeln.
Gepäckträger: Evtl. kann man die roten Kunststoffschutzstreifen demontieren.... schau dir mal einen direkt an wenn es geht.
Heiko
Die R27 heißt so, weil man sie 27 x kicken muss, bis sie anspringt :-)
Mit etwas Übung klappt's auch beim ersten oder zweiten Mal. Ich mache es so:
1. Kickstarter ein, zweimal sanft durchtreten, um Leichtgängigkeit und Kompression zu prüfen.
2. Benzinhahn auf.
3. ca. 4 Sekunden Tupfer betätigen, nicht "morsen"
4. Zündung ein
5. Gas ca. 1/3 auf
6. Mit Kickstarter Druckpunkt der Kompression ertasten (also kurz vor OT)
7. Kickstarter beherzt durchtreten
8. Läuft (meist :-)
9. wenn nicht, tupfe ich meist nochmal und es klappt beim zweiten Kick.
Die R27 braucht Sprit zum Start, da darf ordentlich getupft und Gas gegeben werden. Aber nur wenn sie kalt ist, wenn der Motor warm ist keinesfalls tupfen.
Braucht alles ein bisschen Übung, und ist von Mopped zu Mopped verschieden.
Wird schon werden.
Grüße, Thomas
P.S.: prüf Dein System auch mal auf Falschluft.
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Genau Thomas,
ist von R 27 zu R 27 unterschiedlich!!
Wenn ich das so machen würde, wie Du, wäre meine schon längst abgesoffen.
Bei meiner R 27 darf ich nur ganz kurz tupfen, dann mit 1/3 Gas kicken.
Schon spring sie an, oder auch nicht, dann nochmal kurz tupfen, dann läuft sie (meist).
Zitat von: Heiko am 11 Juni 2016, 06:56:45
... ideale Gasgriffstellung beim Starten zu finden.
... und die ist statisch, also aufziehen und dann kicken. Nicht erst während des Kickens aufziehen.
Gruß
Stefan
Zitat von: Heiko am 11 Juni 2016, 06:56:45
Ja... noch mal üben. Versuch auch mal die ideale Gasgriffstellung beim Starten zu finden.
Lenkschloss: Rolf aus Hamburg.... der mit der Albert Einstein Frisur im Profilbild. ;D
Die Dichtung kostet bei den Händlern 3 bis 4,50 Euro.... Noch günstiger? Durch selber machen bei dem Preis? Grundsätzlich vergiss günstig bei Oldtimern/Youngtimern... außer evtl. bei englischen Fahrzeugen, aber auch da gibt es Teile wo das Preis-/Leistungsverhältnis nicht nachvollziehbar ist. Sei froh, dass Du für alte BMW fast alle Teile online kaufen kannst. Versuche mal was für Vorkriegsfahrzeuge oder Opel/Ford aus den 70er/80er Jahren zu bekommen.... noch besser sind alte Japaner. Viel Spaß.
Wenn die Batterie wirklich erst 1,5 Monate alt ist würde ich diese richtig laden... Bei 70 - 80% der Nennspannung ist die nicht mehr ausreichend. Du hast kein 6V Ladegerät? ::) Dann würde ich mir eins erst mal bei Louis günstig kaufen. Kostet nicht die Welt.... Zündfunkenstrecke schon gekauft bei Louis und Zündfunke getestet?
Bezüglich Standgas.... was macht sie denn? Läuft sie gleichmäßiger, wenn sie wärmer wird? Das ist normal und muss immer an der Stellschraube des Gasschiebers am Vergaser eingeregelt werden. Die meisten hier stellen das Standgas so ein, dass die Maschine im kalten Zustand immer mit kleinen Gasstößen bei Laune gehalten werden muss und je wärmer sie wird, desto stabiler wird das Standgas. Dann braucht man da nicht immer rumzufummeln.
Gepäckträger: Evtl. kann man die roten Kunststoffschutzstreifen demontieren.... schau dir mal einen direkt an wenn es geht.
Heiko
4,50 ;) Das ist günstig, habe wenn ich ehrlich bin die Preisliste mir noch nicht angesehen. Dachte evtl so eine Dichtung kostet um die 20€. Dann hätte ich es mit Papier probiert. Aber bei den Preis wird natürlich die bestellt. Werde aber vorher erst noch überprüfen ob man noch andere Teile gleich mit erneuern kann und dann eine Großbestellung bei einen Teilelieferant abgeben.
Über Batterieladegerät kaufen bin ich schon. Zündfunkenstrecke werde ich kaufen.
Zitat von: Elbsegler am 11 Juni 2016, 10:54:25
Die R27 heißt so, weil man sie 27 x kicken muss, bis sie anspringt :-)
Mit etwas Übung klappt's auch beim ersten oder zweiten Mal. Ich mache es so:
1. Kickstarter ein, zweimal sanft durchtreten, um Leichtgängigkeit und Kompression zu prüfen.
2. Benzinhahn auf.
3. ca. 4 Sekunden Tupfer betätigen, nicht "morsen"
4. Zündung ein
5. Gas ca. 1/3 auf
6. Mit Kickstarter Druckpunkt der Kompression ertasten (also kurz vor OT)
7. Kickstarter beherzt durchtreten
8. Läuft (meist :-)
9. wenn nicht, tupfe ich meist nochmal und es klappt beim zweiten Kick.
Die R27 braucht Sprit zum Start, da darf ordentlich getupft und Gas gegeben werden. Aber nur wenn sie kalt ist, wenn der Motor warm ist keinesfalls tupfen.
Braucht alles ein bisschen Übung, und ist von Mopped zu Mopped verschieden.
Wird schon werden.
Grüße, Thomas
P.S.: prüf Dein System auch mal auf Falschluft.
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Ja das mit Gas habe ich auch gemerkt. Gestern wäre sie fast gekommen, aber habe vergessen Gas zu geben. Und dann war evtl die Batterie vielleicht doch wieder zu schwach.
Naja wie Schorsch sagt die haben eben ihren eigenen Charakter. Ich bin sie ja erst zwei mal gefahren. Ich werde schon noch herausfinden, wie meine BMW am liebsten startet