BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Elektrik und der Kupferwurm ... => Thema gestartet von: crusty1000 am 22 Februar 2016, 20:28:29

Titel: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 22 Februar 2016, 20:28:29
Kann mir einer aus dem stehgreif sagen, ob an meiner Schaltertafel/ Zündschloß eine Klemme 2 vorhanden ist? Wenn ja, ist es der den ich schon mit Klemme 2 beschriftet habe? Oder hat diese Platine gar keine Klemme 2? 
Habe extra mal ein Foto davon angehängt...
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 22 Februar 2016, 20:45:45
Nein hat keine 2. Die wäre rechts unten im Eck. Was Du als 2 gekennzeichnet hast ist Klemme 57/Parklicht.

Gruß Steffen
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 22 Februar 2016, 21:53:38
Steffen...ich danke dir vielmals.
Ich hatte schon so eine Befürchtung, dass die Kleine 2 nicht auf der Platine ist  ;).

VG Jens
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 22 Februar 2016, 22:49:52
Du hast doch eine R25 richtig? Da brauchst du die 2 nicht. Die wird bei Magnetzündung (z.B. Zweizylinder) gebraucht um die Zündung auf Masse zu legen wenn man den Zündnagel zieht.
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 23 Februar 2016, 00:08:29
Zitat von: OldsCool! am 22 Februar 2016, 22:49:52
Du hast doch eine R25 richtig? Da brauchst du die 2 nicht. Die wird bei Magnetzündung (z.B. Zweizylinder) gebraucht um die Zündung auf Masse zu legen wenn man den Zündnagel zieht.


Hmm... ich war der Annahme, dass bei Umrüstung auf elektronische Zündung entweder die Klemme 2 oder das Relais benötigt wird... Und ja es ist eine 25/3...
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: tupej am 23 Februar 2016, 01:10:38
Hi crusty,

mein Zündschloss ..R25/3 Bj 55..schaut in etwar so aus. Das ? wurde auch zugeordnet, müsste schrauben um nach zu schauen.
Gruß Thomas
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: tupej am 23 Februar 2016, 01:15:30
PS:
sehe gerade .. die Nummern sind nicht alle ok
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: Rütz am 23 Februar 2016, 09:54:53
Zitat von: crusty1000 am 23 Februar 2016, 00:08:29
Hmm... ich war der Annahme, dass bei Umrüstung auf elektronische Zündung entweder die Klemme 2 oder das Relais benötigt wird...
Sag einfach worum es geht. ;D

An "elektronisch" liegt es nicht. Sondern, wie Steffen schon sagt, an "Magnet-" oder nicht.
-> Wenn du eine el. ( ;D) Magnetzündung einbauen willst, ist Kl.2 nützlich.
-> Wenn du eine el. Batteriezündung einbauen willst, ist Kl.2 genauso nutzlos wie vorher auch.
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 23 Februar 2016, 14:54:24
Zitat von: tupej am 23 Februar 2016, 01:15:30
PS:
sehe gerade .. die Nummern sind nicht alle ok

Stimmt.... Dein ? ist wie schon gesagt die 57 / Parklicht, und deine zweite 56 ist eigentlich die 58 / Rücklicht/Seitenwagen.

Ich erlaube mir nochmal das schöne Bild der Schalterstellungen anzuhängen. Ist glaube ich von BenW? Da sieht man auch die Klemmenbezeichnungen und vorallem was in welcher Schlüsselposition wie verschaltet ist :)

Gruß Steffen
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 23 Februar 2016, 19:01:29
Zitat von: Rütz am 23 Februar 2016, 09:54:53
Sag einfach worum es geht. ;D

An "elektronisch" liegt es nicht. Sondern, wie Steffen schon sagt, an "Magnet-" oder nicht.
-> Wenn du eine el. ( ;D) Magnetzündung einbauen willst, ist Kl.2 nützlich.
-> Wenn du eine el. Batteriezündung einbauen willst, ist Kl.2 genauso nutzlos wie vorher auch.

Ich bin gerade auf dem Weg das Komplettsystem von Powerdynamo ( http://www.powerdynamo.biz/deu/systems/7383/7383main.htm (http://www.powerdynamo.biz/deu/systems/7383/7383main.htm) ) einzubauen und da steht in der Anleitung was von Klemme 2. Da an der alten Lady vorher schon herumgedoktort wurde und dabei verschiedenste Kabelfarben Einzug gehalten hatten, soll auch gleich der Kabelbaum gewechselt werden. In diesem Zuge hatte ich das Zündschloß in der Hand und mir fehlte irgendwie die Klemme 2...  ;D


Ach und noch eine Frage am Rande. Gab es bei der /3 verschiedene Kurbelwellenstumpfe? Ich habe nämlich derzeit das Problem, dass der neue Rotor nicht auf den Konus geht. Der Rotor ist länger als der alte.
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: Rütz am 23 Februar 2016, 19:43:08
Ach jeh, was ist das denn? :o
Was war denn da vorher eingebaut? Eine Lima vom Kymco Roller?

Du mußt versuchen diesen eigenartigen "KW/Lima Adapter" von der Kurbelwelle herunter zu bekommen.
Mit Abzieher oder vielleicht geht es sogar mit der originalen Abdrückschraube.
Vorher in Loch vorne spinxen, daß da nicht noch eine Schraube sitzt!

Mit ein bißchen Glück findet sich darunter ein unveränderter originaler KW-Stumpf.
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 23 Februar 2016, 21:37:37
Zitat von: Rütz am 23 Februar 2016, 19:43:08
Ach jeh, was ist das denn? :o
Was war denn da vorher eingebaut? Eine Lima vom Kymco Roller?

Du mußt versuchen diesen eigenartigen "KW/Lima Adapter" von der Kurbelwelle herunter zu bekommen.
Mit Abzieher oder vielleicht geht es sogar mit der originalen Abdrückschraube.
Vorher in Loch vorne spinxen, daß da nicht noch eine Schraube sitzt!

Mit ein bißchen Glück findet sich darunter ein unveränderter originaler KW-Stumpf.

Das kuriose ist, das die Maschine lief. Einzig der Kabelbaum war unter aller Sau. Deshalb nun der Wechsel. Ich habe auch noch nichts zu den verbauten Teilen finden können. Rotor: India 12V 80W + Iskra Zündung... :o :o :o

Denkst du wirklich, dass es sich nur umeinen Adapter auf dem Zapfen handelt? Der Zapfen und der Abstandshalter sehen aus als seien sie aus einem Stück...  :-\\
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: Rütz am 23 Februar 2016, 21:44:50
Eigentlich schon.
Wie soll da sonst der WeDi dahingekommen sein?
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: cledrera am 23 Februar 2016, 21:48:09
Dein Foto reicht kaum, dazu etwas zu sagen.
Mach lieber mal mehrere Fotos aus der Nähe und aus verschiedenen Perspektiven.
Versuch auch mal in die Öffnung des KW/Lima-Dings zu leuchten und zu fotografieren.
Eventuell schaffst Du das mit einem Smartphone und einer Lupen-App.

Fotografiere auch mal die India Iskra Teile.

Kannst du auf dem Wedi eine Bezeichnung lesen?
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 23 Februar 2016, 21:51:24
Hmmm.... gute Frage.  ;D

Ich werde morgen mal schauen, ob ich am Zapfen was bewegen kann  :schrauber:

Dank dir  :prost:

Fotos reiche gleich mal nach... Muß nur noch den Zoom ausfahren...  ;D
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: topcom am 24 Februar 2016, 17:01:35
Hallo Crusty,
deine abgebildete Zündschlossplatine ist von einer R25 oder R25/2. Die von der /3 sieht anders aus. Oder hast du keinen /3 Lampentopf? Gruß
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: Rütz am 24 Februar 2016, 17:12:18
Zitat von: crusty1000 am 23 Februar 2016, 21:37:37
Das kuriose ist, das die Maschine lief.
Und wie wurde sie ausgemacht?
Oder ging das nur durch abwürgen?

Das "India-Teil" war ja ebenfalls ein Magnetzünder und benötigte ein Kurzschlußkabel (=Kl.2) zum abstellen.
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 24 Februar 2016, 20:26:15
Doch doch...verbaut ist der Lampentopf von der /3. Ist doch der, wo die Ladekontrolllampe und die Leerlaufkontrolllampe unter dem Tacho ist?

An der Platine waren nur zwei Kabel angeschlossen. Soll heißen, ich konnte, sobald ich den Schlüssel ins Schloß steckte und egal in welcher Stellung er war, die Maschine starten. Auschalten ging einfach in dem man den Schlüssel aus dem Schloß zog. Ich habe zur ehemals verbauten Anlage keinerlei Schaltpläne finden können.

Also muß ich nach dem Einbau einer neuen Powerdynamo Anlage das Ausschaltrelais mit verbauen?

Habe übrigens vorhin den Adapter von der KW abgezogen. Der war ziemlich fest mit der Welle verwachsen.
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: cledrera am 25 Februar 2016, 08:08:45
Puuh...
Und wie sieht der KW-Stumpf aus?
Gut?
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: Andre.Hubein am 25 Februar 2016, 11:16:47
Und warum hast du die India Anlage rausgeschmissen,wenn sie damit gelaufen ist?
Gruß
André
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: krauthahn am 25 Februar 2016, 11:45:16
Passt jetzt der neue Rotor ?
Der Adapter ist jedenfalls gut gemacht.
Ungewöhnliche Aufgaben fordern ungewöhnliche Lösungen !
Genauso wird die alte elektrische Anlage und deren Verdrahtung gemacht sein - ungewöhnlich aber funktionell !
Da war ein Tüftler dran !
Wäre interessant gewesen das alles zu notieren !
krauthahn
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: Rütz am 25 Februar 2016, 12:44:49
Zitat von: crusty1000 am 24 Februar 2016, 20:26:15
Also muß ich nach dem Einbau einer neuen Powerdynamo Anlage das Ausschaltrelais mit verbauen?
Falls nicht schon eins vorhanden ist, ...müßte eigentlich... vielleicht mal suchen gehen...
..oder die Zündschloßplatine wurde geändert (sprich als reiner Kurzschlußschalter umgebaut. Wo saßen denn die zwei Kabel?).
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 25 Februar 2016, 18:32:35
Danke für die vielen Antworten...  :ok:

Ich versuche mal jede einzeln zu beantworten.

Zitat von: cledrera am 25 Februar 2016, 08:08:45
Puuh...
Und wie sieht der KW-Stumpf aus?
Gut?

Der Stumpf sah wirklich noch sehr hut aus. Es waren keinerlei Schrammen, Kerben oder sonst was vorhanden. Der Einbau des neuen Rotors verlief glücklicherweise daraufhin ohne weitere Probleme.

Zitat von: Andre.Hubein am 25 Februar 2016, 11:16:47
Und warum hast du die India Anlage rausgeschmissen,wenn sie damit gelaufen ist?
Gruß
André

André... die Anlage als solches lief. Nur waren die mehrere Kabel völlig durchgescheuert, viele gleichfarbige Kabel und vorallem mal 2,5mm, 1,5mmm oder gar 1mm Querschnitt verbaut. Soll heißen, dass was gerade da war, wurde mal eben schnell verbaut  :o. Da ich den Kabelbaum daraufhin komplett erneuern wollte/mußte und ich keinen einzigen Schaltplan der Anlage gefunden habe, entschloß ich mich zur Umrüstung.  :schrauber:

Zitat von: krauthahn am 25 Februar 2016, 11:45:16
Passt jetzt der neue Rotor ?
Der Adapter ist jedenfalls gut gemacht.
Ungewöhnliche Aufgaben fordern ungewöhnliche Lösungen !
Genauso wird die alte elektrische Anlage und deren Verdrahtung gemacht sein - ungewöhnlich aber funktionell !
Da war ein Tüftler dran !
Wäre interessant gewesen das alles zu notieren !
krauthahn

Das da ein Tüftler am Werk war, glaube ich gern. Ich habe schon an mehreren Mopeds die Elektrik umgerüstet und will meinen, einiges dahingehend gesehen zu haben  ::). Das mit dem notieren daran hatte ich auch schon gedacht. Einfach schon als Sicherheit, wenn irgendwas nicht funktioniert hätte. Aber aufgrund des völlig durcheinander gewürfelten Kabelsalat hatte ich dann davon abgesehen. Vielleicht hat ja ein anderer den Durchblick beim Anschauen der Teile und weiß wo er was anschließen muß...

Zitat von: Rütz am 25 Februar 2016, 12:44:49
Falls nicht schon eins vorhanden ist, ...müßte eigentlich... vielleicht mal suchen gehen...
..oder die Zündschloßplatine wurde geändert (sprich als reiner Kurzschlußschalter umgebaut. Wo saßen denn die zwei Kabel?).

Hallo Rütz...Die beiden Kabel, übrigens beide orange, saßen zum einen auf der 15 und zum anderen auf der 30. Mehr Kabel waren auf der Platine nicht angeschlossen. Das die Platine geändert wurde, glaube ich nicht. Sieht zumindestens nicht so aus. Es fehlt halt nur die Klemme 2.
Vielleicht wäre ja das hier eine Option: Auszug aus der Einbauanleitung von Powerdynamo "Abschaltung über Position 5 (Anschiebeposition Zündschalter, so vorhanden):
Das blaue Ausschaltkabel der Zündspule wird mit Klemme 61 (Klemme normal für Ladekontrolle) verbunden. Alle früher zu dieser Klemme gehenden Kabel, auch zur Ladkontrollbirne sind dabei zu trennen (oder Birne entfernen).  Die Zündung wird ausgeschaltet indem auf Stellung 5 geschaltet wird bis der Motor zum Stillstand gekommen ist. Was passiert ist, das in Pos 5 über Klemme 61 zu Klemme 15 geschaltet wird an der sich Verbraucher gegen Masse befinden (zumindest die Leergangkontrolle) über die sich die Zündspule die zum Ausschalten benötigte Masse holt."
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: † Oldtimerfahrer am 25 Februar 2016, 21:05:41
Moin,
so wie Andre schon schrieb, hätte ich einen neuen Kabelbaum selbst angefertigt.

Den alten kabelstrang fotografiert/dokumentiert und dementsprechend einen neuen gebastelt.
Der (neue) alte hat ja noch funktioniert!

Gruß Rudi
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 25 Februar 2016, 21:24:37
Zitat von: Oldtimerfahrer am 25 Februar 2016, 21:05:41
Moin,
so wie Andre schon schrieb, hätte ich einen neuen Kabelbaum selbst angefertigt.

Den alten kabelstrang fotografiert/dokumentiert und dementsprechend einen neuen gebastelt.
Der (neue) alte hat ja noch funktioniert!

Gruß Rudi

Morsche Rudi,

ja diese Möglichkeit hätte wohl auch bestanden. Ich hatte auch ganz kurz darüber nachgedacht. Es aber dann verworfen.
Nun muss ich mit den neuen Problemchen auskommen, die bekämpfen und dann schnurrt hoffentlich die alte Lady wieder.

Gruß Jens

Die ausgebauten Teile sind ja kein Hexenwerk. Wenn also einer von euch sich daran traut und auf 12Volt umrüsten will, soll er mir nur Bescheid geben.

Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: cledrera am 26 Februar 2016, 18:12:07
Zitatund auf 12Volt umrüsten will

Rütz?
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: Rütz am 26 Februar 2016, 22:33:41
 :gewissen:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fbildergalerie%2Falbums%2Fuserpics%2F10143%2Fzwoelf41b.png&hash=f830a8e76b9ce089837e6e3aca706816192379d1)
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 26 Februar 2016, 23:19:31
Zitat von: Rütz am 26 Februar 2016, 22:33:41
:gewissen:
(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bmw-einzylinder.de%2Fbildergalerie%2Falbums%2Fuserpics%2F10143%2Fzwoelf41b.png&hash=f830a8e76b9ce089837e6e3aca706816192379d1)

  :auslach: :dance:
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: berndr253 am 27 Februar 2016, 10:58:59
Jeder wie er mag - ich finde 12 Volt Bordspannung vollkommen ok - es muss halt nur funktionieren.

Bernd
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: rolf am 27 Februar 2016, 11:52:46
Selbst darin unterscheidet sie sich nicht von 6 Volt Anlagen ;D

Untenstehender Aufnäher ist ein Geschenk von meinen Nachbarn ;)
Ist natürlich, wie immer, ohne Wertung!
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 27 Februar 2016, 12:08:37
 :lol:
Köstlich welche Früchte dieses 6V-12V hin und her schon getragen hat...
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: berndr253 am 27 Februar 2016, 12:42:01
Vorteil der höheren Bordspannung sind die geringeren Verluste!
Bei gleichen Leitungsquerschnitten kommt bei höherer Spannung halt einfach mhr beim Verbraucher an. So beträgt der Spannungseinbruch bei der Spannung von 6 Volt, einer Leitungslänge von 2 Metern und einem Kupferkabel mit einem Querschnitt von 1mm² und der Leistung von 35 Watt (Biluxbirne) der Spannungsverlust 0,27 Volt, bei 12 Volt 0,14 Volt.

Bernd
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: cledrera am 27 Februar 2016, 14:09:10
Und das Licht ist heller.
Aber dafür gibt es ja Dimmer.
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: rolf am 27 Februar 2016, 16:31:27
"Und das Licht ist heller."
Aber....s. Antwort 28 ;D

Und danke Bernd für die Ideen und auch der rechnung bzgl. der höheren Spannung....ich dachte immer das es an der Stromstärke liegt...die nur 1/2 so hoch ist.
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: tupej am 27 Februar 2016, 19:52:49
Dachte Bernd ja auch ...., da die Lampe (hoffenlich) nicht gewechselt wurde (Widerstand gleich) --> doppelte Spannung .. halber Strom
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: rolf am 27 Februar 2016, 20:54:45
Der Witz ist aber das der meiste Verlust nicht an der Leitungslänge liegt sondern an den Übergangswiderständen...also überall wo eine Schraubverbindung o.ä. vorliegt und das ist das entscheidende....man sagt (in Wiki hoffe ich auch) pro Verbindung ca. 0,2 V Verlust (und zwar egal (!) ob 12V oder 6V)....d.h. bei 12 V ungefäht 1,67%....bei 6V 3,33%...ergo doppelt soviel....und da der Strom konstant bleibt ergibt sich eben eine geringere Leistung (P=UxI)....U ist also kleiner geworden...und zwar um 1,67 bzw 3,33%

Bei gleicher Leistungsaufnahme doppelte Spannung gleich halber Strom ist eine Binsenwahrheit....
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: mekgyver am 27 Februar 2016, 21:52:55
Aah, Rolf, lass das mal mit dem Elektrischen ...

Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 27 Februar 2016, 22:07:12
Ogottogottogott... nochmal elektrisch richtig bitte:

Ein eventueller Übergangswiderstand an einer Schraubklemme ist unabhängig von der verwendeten Spannung und konstant (bis es weiter gammelt oder man dran rummacht natürlich). Nun versorgt man über die Leitung Einen Verbraucher mit einer bestimmten Leistung (UxI). Am Übergangswiderstand fällt dann eine Spannung ab, die proportional zum Strom I ist. Da bei gleichbleibender Leistung aber doppelter Spannung der Strom nur noch halb so groß ist, fällt auch am Übergangswiderstand nur noch halb soviel Spannung ab.

Das ist auch der Grund, warum man über große Distanzen mit Höchstspannung bis über 700kV fährt, um bei gleicher Leistung den Strom und damit die Leitungsverluste möglichst klein zu halten.

Insofern sind 12V den 6V in jeder Hinsicht überlegen. Weniger Spannungsabfall in den Leitungen, es kommt mehr Leistung an den Verbrauchern an, und man braucht nen geringeren Leitungsquerschnitt weil halber Strom.

Aber bei den Einzylindern kehren sich alle Vorteile ins Gegenteil, weil...

NICHT ORIGINAL!!!  ;D

Noch Fragen?
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: rolf am 27 Februar 2016, 23:22:11
Äääääh...das habe ich doch geschrieben....bis auf dein "fällt auch am Übergangswiderstand nur noch halb soviel Spannung ab"....da widersprichst du deinen "eventueller Übergangswiderstand an einer Schraubklemme ist unabhängig von der verwendeten Spannung und konstant "


Mek, dann erkläre du das gerne nochmal....ich sehe bei meinen keinen Fehler...

kurz: bei 12V eben 1,67% weniger Leistung (bei den erwähnten Übergangwiderständen...z.B. 0,2 V)....bei 6 V eben 3,33% weniger Leistung...jeweils am Verbraucher (Glühlampe o.ä.)....bei gleichen Stromverbrauch
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 28 Februar 2016, 00:00:26
Habe ja auch nicht behauptet dass Du was gänzlich falsches geschrieben hast. Ich wollt es nur nochmal fachlich richtig darstellen  :oberlehrer: Wenn ich doch einmal auch was weiß  :juhuu:

Der mek kann es auch nicht besser wissen, der hat sein Wissen aus der gleichen Quelle wie ich  ;D
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: cledrera am 28 Februar 2016, 07:31:57
Mir fehlt die angemessene Berücksichtigung des Kriechstroms unter kavitatorischen Bedingungen.
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 28 Februar 2016, 09:40:44
Der ist nach dem 3. Rolf ' schen Axiom der Kavitationslehre bei Spannungen unter 20 Volt trotzdem zu vernachlässigen!
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: Hodima am 28 Februar 2016, 10:05:22

Ich glaube, wir sind uns doch alle einig, daß die Übergangswiderstände ein echtes Problem darstellen.
Ob nun 12V oder 6V
Ich verwenden seit vielen Jahren eine Kupferpaste von CONRAD aus dem Elektronikbereich.
Diese leitet super und hält die Kontaktflächen frei von Korrosion. Um gammelige Bereiche
zu verbessern kann man auch "Silber-Leitlack" nehmen, ist leider recht teuer.
Gruß
Ho-Di
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: rolf am 28 Februar 2016, 10:59:21
Na...warten wir auf die erhellenden Beschreibungen von  mek (respektvoll)
Mek?
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: rolf am 28 Februar 2016, 20:04:22
Während ich/wir auf Meks (respektvoll) Antwort warten....

Oldscool:
wie erklärt du denn die Unterschiede in deinem Beitrag...bzgl "Widerstand immer gleich<->abhängig von der Spannung"?
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 28 Februar 2016, 20:38:19
Was wie? Wo? Der Übergangswiderstand R ist konstant, der Spannungsabfall daran abhängig vom Strom der fließt U=RxI. Bei einem Verbraucher selber Leistung (P=UxI) fließt bei mehr Spannung weniger Strom (P=konstant). Dadurch fällt auch weniger Spannung am (immernoch identischen) Übergangswiderstand ab. Der Widerstand ist NICHT abhängig von der Bordspannung. Die abfallende Spannung dagegen indirekt schon (über den Strom bei gleicher Leistung).

So... still confused but on a higher Level  :D

Gruß Steffen
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: Andre.Hubein am 28 Februar 2016, 20:49:28
Gib's auf Steffen,es gibt hier im Forum einige,die partout nicht die Vorteile von 12 Volt einsehen wollen.
Gruss
Andre'
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 28 Februar 2016, 21:59:58
Och... jeder wie er mag... ich fahr selber 6V und das bleibt auch so, selbst wo ich es ja "besser" weiß. Es funktioniert. Wenn ich was modernes wollte, hätt ich mir auch wieder ne 12er Bandit kaufen können.

Gruß Steffen
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: rolf am 29 Februar 2016, 10:18:01
André,
es ist scheinbar nicht so ganz klar warum ich (und ein Großteil Anderer) bei 6 Volt Anlagen bleiben.


1.Mit Originalität oder nicht hat das nichts (!) zu tun
2.Habe ich einen kompletten Birnenschrank voller 6 Volt Glühbirnen (incl. meiner Gelben) ;D
3.12 V ist mal eingeführt worden (neben den unbestreitbaren Vorteilen) weil man dünnere Kupferleitungen (nicht so teuer!) nehmen kann
4. weil 12 V "toleranter" gegenüber Kontakt"schwächen" ist....heisst: man kann mehr schludern
5. Sauber verlegte 6 Volt Kabellage bringt kaum (!) Nachteile gegenüber normaler (!) 12 V Verlegung....6V 35W ist genauso hell wie 12 V 35W
6. ist es scheinbar für Viele ein Allheilmittel (wie die elektronische Zündung)...anstatt sich mal um die Verlegung selber zu kümmern
7. wäre ich mit dem Klammerbeutel gepudert die Magnetzündanlagen der 2 Zylinder aufzugeben
8. s.1.
9. Peace, Bruder
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: 27-steib am 29 Februar 2016, 17:18:26
wieso müssest du die Magnetzündanlagen bei den Zeizylindern aufgeben- denen ist doch die Spannung vollkommen wurscht, die in der Restelektrik verbaut ist???
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 29 Februar 2016, 20:54:50
Unabhängig zur Diskussion 6 Volt oder 12 Volt möchte ich euch einen kurzen Zwischenstand durchgeben.  :dance:

Der neue Kabelbaum ist verlegt und an Ort und Stelle. Die Powerdynamo-Anlage ist auch dort wo sie hingehört. Der Einbau ging völlig reibungslos und ohne Probleme  :schrauber:. Die Verkabelung funktionierte auch so wie es in der Einbauanleitung beschrieben wird. Heute dann der erste Probelauf  :o. Und was soll ich euch sagen. Ein Tritt und die Maschine lief wie am Schnürchen. Bin der Meinung, dass ich jetzt bei dieser Anlage etwas weniger schwungvoll antreten muß.
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: rolf am 29 Februar 2016, 23:31:48
wieso müssest du die Magnetzündanlagen bei den Zeizylindern aufgeben- denen ist doch die Spannung vollkommen wurscht, die in der Restelektrik verbaut ist???

da musst du Bernd und co fragen...normal hast du natürlich recht...ist so ein Witz von MZB (glaube ich)
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: krauthahn am 29 Februar 2016, 23:46:16
Eine 12 Volt-Anlage hat den riesigen Vorteil, dass es für diese Spannung problemlos Musik- und Satelitenanlagen, Kühlschränke, Lichterketten, Fanfaren usw. gibt.  ;D
krauthahn
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 01 März 2016, 09:53:37
Bei manchen Motorrädern ist das schon wichtig, das stimmt...

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fpx6.streetfire.net%2F0001%2F21%2F24%2F1031242_600.jpg&hash=12ebbdc5ff9a431d792e0ab19a50e38589eec326)

Oder wenn man mit Beiwagen fährt...

(https://bmw-einzylinder.de/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.moppedblog.de%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F10%2Fextreme_Beiwagen.jpg&hash=147a0a0202b407d87af1c6bbd1d1170dc004b9de)
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 01 März 2016, 10:39:46
Zitat von: crusty1000 am 29 Februar 2016, 20:54:50
Unabhängig zur Diskussion 6 Volt oder 12 Volt möchte ich euch einen kurzen Zwischenstand durchgeben.  :dance:

Der neue Kabelbaum ist verlegt und an Ort und Stelle. Die Powerdynamo-Anlage ist auch dort wo sie hingehört. Der Einbau ging völlig reibungslos und ohne Probleme  :schrauber:. Die Verkabelung funktionierte auch so wie es in der Einbauanleitung beschrieben wird. Heute dann der erste Probelauf  :o. Und was soll ich euch sagen. Ein Tritt und die Maschine lief wie am Schnürchen. Bin der Meinung, dass ich jetzt bei dieser Anlage etwas weniger schwungvoll antreten muß.

Prima! So solls ja auch sein! Wobei das mit einer perfekt eingestellten altehrwürdigen Zündung auch so ist. Die muss halt nur immer wieder mal entsprechend dem Verschleiß z.B. des Unterbrecherkontakts nachgestellt werden. Das entfällt bei der Powerdynamo-Anlage natürlich. Gut für Viel- und Alltagsfahrer und alle anderen, die keine Lust auf schrauben haben :)

Hast Du denn jetzt 6V oder 12V?

JEHOOOVA!  :dance:
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: rolf am 01 März 2016, 11:12:45
Steinigt ihn!
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: crusty1000 am 01 März 2016, 12:54:56
Zitat von: OldsCool! am 01 März 2016, 10:39:46

Hast Du denn jetzt 6V oder 12V?



Ich werfe mal eine 12 in den Raum...  :gewissen:
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: cledrera am 01 März 2016, 17:16:27
die Spannung steigt...  ;D
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: † odeon8 am 02 März 2016, 09:46:43
. . . auf 14 Volt (http://www.tfmicrosystems.de/html/lima.html)!
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 02 März 2016, 10:46:28
 :o Ladestrom bis 100A   :respekt:
Da nimmt man am besten direkt das obere Rahmenrohr als Verbindung von LiMa und Batterie  :-X
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: berndr253 am 02 März 2016, 10:54:45
Dann liegen aber Plus und Masse auf der gleichen "Leitung"  ;)
Titel: Re: Klemme 2 R25/3
Beitrag von: OldsCool! am 02 März 2016, 12:11:01
Nee muss dann auf "englisch" umgerüstet werden. Rahmen ist dann plus. Masse per Kabel.