BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Ulrich6027 am 10 Mai 2015, 23:54:48

Titel: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: Ulrich6027 am 10 Mai 2015, 23:54:48
Hallo zusammen,

ich habe heute Ventile, Zündung und Vergaser eingestellt. Am kalten Motor die Ventile eingestellt, sind OK! Unterbrecher geprüft, Zündzeitpunkt eingestellt und mit Stroboskoplampe geprüft, OK ! Dann bin ich 50 km gefahren und im Anschluss habe mit verschiedenen Hauptdüsen jeweils eine 12 km Runde gedreht um die beste Einstellung zu getesten. Im Anschluss noch den Leerlauf eingestellt.

Auf einer Probefahrt von 65 km bei erstmaliger Verwendung eines Ölpeilstabthermometers aus Frankfurt stieg die Öltemperatur auf ca. 105 Grad. Die Höchstgeschwindigkeit lag bei ca. 80 - 85 km/h (sorry mehr ist nicht Angebot)

Kann die hohe Temperatur an dem Tausch der HD von 125 auf 130 liegen?

Motorrad: R 27 BJ 66
Motor ohne Tuning mit 69mm Kolben seit 700 km - 7/2014
Vergaser: Bing  1/26/93 mit Beschleunigerpumpe jetzt HD 130, Schwimmer, Nadelposition usw. sind unverändert
Nachbauauspuff
Behördenübersetzung 26/7
Kerze w4ac seit 700 km
Lima:Anker,Feld, Kondensator, Regler(elektronisch) ca 20 Jahre, 3000 - 3500 km
Thermometer OK zeigt 100 Grad im kochenden Wasser
Fahrer BJ 69, 197 cm, ca 105 kg , Kleidung NICHT figurbetont

Gruss Ulrich
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: mekgyver am 11 Mai 2015, 00:13:15
Zitat von: Ulrich

Kann die hohe Temperatur an dem Tausch der HD von 125 auf 130 liegen?


Eindeutig nicht !
die größere HD bringt fetteres Gemisch bei Vollgas ... und das kühlt.
Vllt tragen die Kolbenringe noch nicht richtig.
Dann schwimmen sie nicht auf einem Ölfilm, sondern reiben noch an verschiedenen Kanten.

Mein Tip dazu : fahr nicht dauerhaft Vmax, sondern nur als kurzzeitige Spitze,
um den Ringen eine Kühlpause zu gönnen.
Einfahren dauert etwas.

Gruß mek  :schrauber:  :bike:  :saufen:
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: Elbsegler am 11 Mai 2015, 00:19:50
Hallo Ulrich,

Deine R27 entspricht bzgl. Vergaser, HD und BJ dem Aufbau meiner R27. Beim "Aufbau des Fahrers" kann ich allerdings nicht ganz mithalten  ;)

Eine zu große HD lässt den Motor nicht heiß werden, der Motor wird eher bei zuviel Frühzündung und magerem Gemisch heiß, mit der 130er HD sollte das Gemisch fett genug und die Temperatur auf der sicheren Seite sein (die Standardempfehlung ist glaube ich 115er HD bei Papierluftfilter).

Ich habe ebenfalls das Ölthermometer und beobachte Temperaturen zwischen 80 und knapp über 100 Grad. Das beunruhigt mich nicht. Ich hatte auch schon mal 115 Grad, bei kleiner Ölwanne und zuviel Frühzündung. Fährst Du eher bummelig in höheren Gängen oder hochtourig? Bummelfahrten im 4. Gang mag die R27 eher nicht, am besten fährt sie sich eher etwas hochtouriger. Dann stimmts auch meist mit der Temeperatur.

Bei der Maximalgeschwindigkeit sollte allerdings mehr gehen: 80 - 85 km/h ist eher zu wenig für die R27.

Grüße Thomas
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: Timmmäh am 11 Mai 2015, 06:22:02
Hallo Ulrich,
Ich hatte letztes Jahr ein Ähnliches Problem bei meiner R27.
Zzp richtig eingestellt, HD 115 oder 120.
Große Ölwanne.
Nach ein paar Kilometer mit 80-90 war die Öltemperatur auf 100°C.
Schuld war der Kondensator, noch nicht all zu alt gewesen und hat sich sonst auch nicht bemerkbar gemacht mit Zündaussetzern oder sowas.
Den getauscht und schon hatte ich 20°C weniger im Öl.

Grüße,
Tim
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: Andre.Hubein am 11 Mai 2015, 07:01:05
Eine 130er Düse ist zu groß und bringt nur höheren Verbrauch. 120er ist richtig.
Gruß
André
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: rolf am 11 Mai 2015, 09:12:53
Naja....125er ist "original"....um genau zu sein (wegen Pumpe)
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: ClassiCmen am 11 Mai 2015, 19:29:17
Hallo Tim,

wie erklärst du dir das mit dem Kondensator, wenn du sonst keine Auffälligkeiten bemerkt hast?
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: rolf am 11 Mai 2015, 19:44:11
Na...du stellst Fragen...
Falscher Kondensator...es war ein Kühlkondensator anstelle eines Funkenlöschkondensators
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: Timmmäh am 11 Mai 2015, 20:50:49
Hallo ClassiCmen,
Erklären könnte ich mir es wirklich nur, das ich echt den falschen Kondensator eingebaut habe.
Der Alte Kühlschrank stand zufällig neben dem Mopped, muss da was verwechselt haben???

Nein ernsthaft, keine Ahnung warum und wieso.
Kapazität verloren, Kurzschluss zwischen den Elektroden?


Grüße,
Tim
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: 4Taktix am 11 Mai 2015, 21:34:35
Thema Induktion: Je schneller das Magnetfeld der Spule zusammenbricht, desto höher die Induzierte Engergie, desto "kräftiger" der Funken.  ( Joule )
Und genau dafür ist ein "Funkenlöschkondensator" da. Er "löscht" den Lichtbogen zwischen den Kontkaten, über den sonst noch Strom fliessen würde und
so den Zusammenbruch des Magnetfeldes in der Spule verlangsamen würde.
Theorie: "Falscher" oder altersschwacher Kondensator, schlapper Zündfunke, Verbrennung findet nicht so spontan statt, das "Durchzünden" dauert länger,
könnte sich wie "zu später" Zündzeitpunkt auswirken = Motor wird heisser.
@Ulrich: Waren eine oder beide Bremsen heiss ? Höffi hatte bei sich (R27) mal die Flügelmutter vom Bremsgestänge nachgestellt, um einen kürzeren "Tretweg" zu
haben, natürlich bei unbelasteter Maschine. Durch die Geometrie von Gestänge und Schwingenlager war die Bremse dann bei belasteter Maschine
(mit Höffi drauf, also so richtig belastet  ;) ) die ganze Zeit leicht angezogen, bis es qualmte......
Nur so 'ne Idee. Das würde auch die geringe Vmax erklären.
Gruß,
Sascha
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: Ulrich6027 am 12 Mai 2015, 08:19:23
Danke für Eure Antworten und und Hinweise,

ich werde sie versuchen an Vater´s Motorradtag abzuarbeiten. Ein bis zuletzt intakter Kondensator steckt noch in der Magnetzündanlage der R60/2 und ein Conradaushilfskondensator http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=5702.msg65033#msg65033 (http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=5702.msg65033#msg65033) liegt auch schon bereit.
Die Bremse wir auch geprüft, und die 125 er HD ist nicht entsogt worden.

Ich werde berichten und hoffe, das mir noch ein paar KM/H über den weg laufen.

Ulrich
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: cledrera am 12 Mai 2015, 11:31:03
Und falls es dann immer noch nicht klappt, könnte man mal hier
ZitatRegler(elektronisch) ca 20 Jahre
weiter überlegen.
Das hängt zwar an sich nicht miteinander zusammen.
Es ergreift mich aber tiefes Mißtrauen.
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit größerer Hauptdüse ?
Beitrag von: Ulrich6027 am 14 Mai 2015, 14:43:34
So ich bin dabei die Fragestellung zu überdenken:

Hohe Temperatur und geringe Geschwindigkeit wegen des erneuten Kolbenfressers?
ODER
Kolbenfresser wegen der Temperatur?

Die R27 lief auch heute und die Temperatur stieg mit anderem Kondensator und 125er HD. Die Bremse ist Ok!
Ich habe dann auch noch mal geprüft ob Unterbrecher und Zündzeitpunkt stimmen und nachgesehen, ob das"S" im Schaulkch steht wenn die Nockenwelle auf Überschneidung steht. Auch Ok. Also den Kopf runter und mich lachen die Riefen im Zylinder an.  :\'(

Gruss Ulrich
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: Ulrich6027 am 25 Mai 2015, 10:02:43
Nach dem Himmelfahrts Fresser habe ich seit Samstag den nur gehohnten Zylinder und den Kolben aus Italien drin.
Die ersten 200 km hat sie jetzt gelaufen. Ölwechsel gab es 20, 50, 100 und 200 km. Ich hatte zwischendurch kurz den Eindruck von Abgas aus dem Entlüfterrohr, ist aber  nicht erneut aufgetreten. Ich vermute mal die noch nicht tragenden Kolbebringe, genau wie das nach 200 km noch immer schwarze Öl.
Die bislang gefahrene Höchstgeschwindigkeit lag bei ca. 70 km/h, immer langsam gesteigert und wieder ausrollen lassen.
Die Temperatur ging auf ca. 85 hoch einmal bei einer längeren Steigung bis 95.
Ich werde über das südeuropäische Hefegebäck weiter berichten.

Schöne Restpfingsten

Ulrich
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: cledrera am 25 Mai 2015, 10:28:36
Toi, toi.
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: Stefan am 25 Mai 2015, 11:19:54
Zitat von: cledrera am 25 Mai 2015, 10:28:36
Toi, toi.

... toi! (http://de.wikipedia.org/wiki/Toi,_toi,_toi) Oder doch nur zwei tois (http://www.toitoidixi.de)?
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: berndr253 am 25 Mai 2015, 11:56:46
Temperatur bis 95 °C bei maximal 70 km/h ist recht hoch - das sollte sich mit zunehmender Einlaufzeit auf kleinere Werte einpegeln.
Ich war gestern in Hilgen und hab es flott zurück gehen lassen (A1 - A43 - A40), Geschwindigkeit immer um die 90 km/h Öltemperatur dabei nicht über 85 Grad.

Grusz

Bernd
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: rolf am 25 Mai 2015, 11:59:56
Beim einfahren? ???
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: Ulrich6027 am 25 Mai 2015, 13:01:32
Ja, genau so.
Nach Ca 5 km bergauf.
Mal eine Überlegung, wie viel Öl soll bei den Ventilen bzw Kipphebeln ankommen?
Springbrunnen oder Tropfenweise?
Bei meiner R 27 quillt ständig eine kleine Menge Öl an der Scheibe neben den Kipphebeln und an der Bohrung in den Kipphebeln heraus. Sind dies die richtige Menge und Stelle?

Ulrich
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit größerer Hauptdüse ?
Beitrag von: berndr253 am 25 Mai 2015, 13:54:19
Einfahren? Mit der Dauergeschwindigkeit von 90 Plus?? Wohl eher nicht.

Ulrich
den Ölvolumenstrom den Du beschreibst sollte ausreichend sein.

Bernd
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: rolf am 25 Mai 2015, 13:58:29
"Die ersten 200 km hat sie jetzt gelaufen"
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: mekgyver am 25 Mai 2015, 14:43:23
@ Ulrich : Dir würde ich eine Temp-Messung zwischen den beiden obersten Küklrippen am Zyl hinten empfehlen.
Den Motor bis ca 140°C belasten und dann nicht weiter belasten. Wirst so sehen, dass mit der Zeit mehr Belastung möglich wird.
Das ist Einfahren  8)

Wenn Du eine Öl-Temp von 95°C bei längerer Steigung mit 70km/h gemessen hast, ist das für die Einlaufphase für diesen empfindlichen Kolben Alarmstufe ROT
Du musst eher erfahren, wann es am Zyl zu heiß wird ! Mit der Beobachtung der Öl-Temp dauert das zu lange.

Versuch mal Neodyms in die Ölwanne zu platzieren.

Gruß mek  :schrauber:  :bike:
Titel: Re: Hohe Öltemperatur mit gößerer Hauptdüse ?
Beitrag von: professor buxus am 25 Mai 2015, 20:37:57
Zitat von: Ulrich6027 am 25 Mai 2015, 13:01:32
Bei meiner R 27 quillt ständig eine kleine Menge Öl an der Scheibe neben den Kipphebeln und an der Bohrung in den Kipphebeln heraus. Sind dies die richtige Menge und Stelle?


Hi,

das kommt auf die Drehzahl an. Normal ist ist das so in Ordnung. Da kommen keine üppigen Mengen an.
Du kannst es gut testen mit einem passenden Rundholz was Du unten viereckig schnitzt, dass es in die Aufnahme der Ölpumpe passt. Dann mit der Hand quirlen. Dann sieht man gut wie es ankommt.
Ein anderer Test geht nur wenn der Kopf noch nicht drauf ist. Dann mit dem Rundholz "vorpumpen", dann schnell auf die originale Welle wechseln und dann musst Du durch Kickstartertreten in der Lage sein zu verhindern, dass das Öl im Steigrohr nach unten wieder verschwindet.

Gruß Buxus