BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Die Mechanik und ihre Tücken => Thema gestartet von: Joey K. am 23 Juli 2012, 21:56:32

Titel: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 23 Juli 2012, 21:56:32
Hallo,

vor ein Paar Wochen hatte ich auf einer längeren leichten Bergabfahrt bei knapp 100 Km/h einen kompletten Plockierer, dabei machte das Hinterrad komplett zu und rutschte bereits sehr gefährlich zur Seite und der Motor ging dabei aus.

Ob ich noch die Kupplung gezogen habe kann ich leider in der Sekunde nicht mehr sagen.

Das einzige was ich noch weiß ist das, der Motor nach einigen Metern wieder von selbst angesprungen ist. ( Gang war durch den Schreck noch drinnen und das Motorrad rolle auch auf einmal wieder, und somit sprang der Motor durch die Schiebekraft von selbst wieder an ).

Bin dan aber gleich Rechts ran gefahren um alles zu checken, dabei viel mir auf das der Motor sehr starke metallische Geräusche hatte wie wenn man mit einem Hammer auf eine dünne Blechplatte schlagen würde.

Haben danach die Ventile neu eingestellt und hoffte das es damit erledigt sein würde.

( Auslassventil hatte zu viel Spiel / Einlass passte ).

Nun ist aber immer noch dieses metallsiche schäppern zu hören welches aus dem vorderen Bereich des Zylinders / Auslassventil kommt, und sich je nach Drehzahlen langsammer und schneller anhört.

Bei Gas wegnahme sogar manchmal kurz nicht mehr zu hören ist.

Dieses Geräusch ist auch zu hören wenn man auf den Kickstarter in einer gewissen Position ( kurz vor dem OT-Punkt ) nochmals etwas Druck gibt bzw. etwas nachdrückt.

Hier könnte man meinen das der Kolben immer leicht auf das Auslassventil schlägt.

Nun habe ich vorhin mit einem Bekannten gesprochen der auch immer wieder an Oldies schraubt, und dieser meinte das man hier schon mal nachsehen sollte. Dabei kahm er aber auf unterschiedliche Ideen was es denn sein könnte :

Feder an Ventil gebrochen ?

Steuerkette ist vielleicht um einen Zahn übersprungen, so das die Steuerzeiten zwischen Ventil und Kolben nicht mehr stimmen, dies hat vielleicht auch den Aussetzter verursacht, was er und auch ich nicht verstehen können das dabei das ganze Hinterrad so sehr plockierte das die Fuhre richtig krum kahm. Hier hätte doch durch die Schiebekraft selbst bei ausgehendem Motor das Hinterrad niemals plockieren dürfen ?

Kolbenbuchse oder Pleullager ist so sehr ausgeschlagen das es diese metallischen Geräusche macht bzw. der Kolben durch dieses Spiel irgendwie an das Ventil schlägt.

Was meint ihr denn dazu, wo sollten wir denn als erstes ansetzen.

Sollten wir das ganze nicht hin bekommen, frage ich gleich mal nach einem guten Monteur der den Motor überholen könnte ?   
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: berndr253 am 23 Juli 2012, 22:13:20
Hallo JoeK,

bevor man hier was konkretes sagen kann solltest Du den Motor mal aufmachen und ein paar Bilder machen. Also - Tank runter, Ventildeckel runter und dann vorsichtig den Kickstarter betätigen und schauen was passiert (Kerze rausschrauben und Batterie abklemmen).
Du kannst hier schon testen ob die Steuerzeiten der Ventile noch stimmen oder nicht - den Überschneidungspunkt der Ventilsteuerung kannst Du sogar mit montierten Ventilen prüfen. Ich würde aber gleich den Kopf demontieren.
Dann kann man schon sehen ob der Kolben einen Schaden hat.

Wenn Du nicht so fit im Schrauben bist würde ich den ZK an Deiner Stelle zur Prüfung mal einem "Experten" geben. Am besten jemandem hier aus dem Forum auf den man sich auch verlassen kann.

Es macht sicher auch Sinn den Zylinder mal abzunehmen und zu schauen ob die Kolbenringe noch ok sind oder ob es hier einen Schaden gibt. Mach mal ein paar Bilder, es wird schon wieder!

Grusz

Bernd
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: 27-steib am 23 Juli 2012, 22:47:46
Da du einen feinen Klemmer gehabt hast, ist es gut möglich, dass die Kolbenringe auf einen aufgeworfenen Grat am Kolben schlagen. Das hört sich ziemlich laut an. Zyliner runter, Kolben Riefen glätten . Wenn du Glück hast, und der Zylinder keine Riefen hat, ist's eine einfache Sache

Grüße Jan
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: rolf am 24 Juli 2012, 10:12:17
Würde ich auch sagen...Steuerzeiten verstellt etc, kannst du vergessen....du hast einen Fresser gehabt...der Kolben ist zusammengefallen und klappert.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 24 Juli 2012, 12:40:17
Hallo,

hab vorhin mal einen der geläufigen Oldie-Schrauber angerufen ( bevor ich Rolfs Beitrag gelesen hatte ) und schilderte ihm das klappern.

Darum sagte er mir das man erst wirklich eine Aussage treffen kann wenn man den Motor offen hätte, was auch vollkommen zu verstehen ist. ( Fernwartung ist eben auch hier nicht  ;D ) .

Zum Schluß sagte er mir aber so wie ich dies beschreiben habe, denkt er das der Kolben zu heiß wurde und im unteren Bereich zusammen gefallen ist, und nun bei der Umlenkphase am Zylinder anschlägt und deshalb das klappern auftritt. Ich könnte aber ruhig mal versuchen weiter zu fahren, denn das klappern könnte auch wieder etwas leiser werden ? Zudem meinte er das dadurch eigentlich kein noch größerere Schaden entstehen könnte.

Als ich ihn dann auch nach einer evtl. Motorblockbehandlung durch strahlen fragte, sagte er mir das es am besten sei wenn dies bei geschlossenem Motorblock geschehe und erst nach den strahlen der Motor geöffnet wird, so das nicht das ganze Zeugs im Motor hängt.

Also Motor komplett raus und strahlen lassen und danach nach dem klapper-Fehler suchen ?

oder

Motorblock drinnen lassen Zylinder runter schrauben ( Kolben und Zylinder richten lassen ) wieder zusammenbauen sehen ob der Motor wieder richtig läuft ,und dann erst den Motor ausbauen und strahlen lassen.

Muß mir jetzt erst mal das Werkstatthandbuch ansehen was alles weg muß um den Motor aus dem Rahmen zu kriegen, denn das habe ich noch nicht gemacht.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: cledrera am 24 Juli 2012, 13:53:05
Wie wäre es mit den Motor gar nicht strahlen lassen?
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 24 Juli 2012, 14:02:47
Ja, davor wurde mir soeben auch bereits abgeraten den Motorblock strahlen lassen, und wenn dann nur mit Trockeneis, alles andere sei nicht so verträglich.

Wenn ich also dann das ganze nicht strahlen lassen würde könnte ich auch den Motorblock drin lassen, und nur den Zylinder ab nehmen, um zu sehen was darunter vor kommt.

Das mit dem Trockeneis müßte ich mir dann noch mal überlegen, bzw. wie könnte ich denn den Motorblock reinigen ( Backpulverlauge ).
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: cledrera am 24 Juli 2012, 14:09:36
Bleib locker:

1. Entfetten mit reichlich Lappen und Bremsenreiniger.
2. Waschen mit Autoshampoo oder was so in die Hand fällt.
3. Verseifte feine Stahlwolle, lauwarmens Wasser und sanfte Vorgehensweise.
4. Reines Wasser

Du wirst Dich wundern wie sauber man so einen Motor kriegen kann.
Ist aber eben händische Arbeit und nicht mal eben so getan.

Clemens
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 24 Juli 2012, 14:20:46
Hallo Clemens,

Danke Dir für die Tip´s.

werde das ganze auch so wie von Dir beschrieben machen.

Nun denke ich, wir lassen den Motorblock zuerst mal drinnen und sehen uns den Kolben und Zylinder mal an, wenn alles offen ist kann ich ja mal Bilder einstellen um eure weiteren Meinungen zu hören.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 24 Juli 2012, 20:38:14
Hallo liebe Tip-Geber,

konnte heute Abend noch den Tank + Extras abnehmen um zu sehen ob die Steuerzeiten laut Bernd´s Anleitung stimmten. Diese waren absolut Ok. Danach machten wir uns ans Werk den Zylinder abzunehmen, hier klapperte bereits der Kolben im Zylinder. Nach der Abnahme konnte man sofort am Kolben die Spuren sehen, womit auch Rolf mit seiner Aussage des Kolbenfressers recht hatte.

Werde nun den Zylinder überarbeiten lassen und einen neunen Kolben + Extras bestellen. Na ja ein gutes hat das ganze auch da die Fußdichtung bereits etwas gesappelt hatte wird diese nun auch gleich mit erledigt.

Aber eine Frage hätte ich noch: Im Pleul befindet sich eine Lagerbuchse in dem der Kolben ein leichtes aber spürbares Höhenspiel hat. Sollten wir diese Lagerbuchse auch gleich wechseln  ??

Gibt es für diese Arbeit einen Abzieher oder wie sollte man diese Lagerbusche am besten entfernen und wieder eintreiben ? 
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: sigi_rs am 25 Juli 2012, 08:04:00
Hallo Joey,

hier musst Du mal ansetzen. Bei einem Kolbenklemmer könnte im schlimmsten Fall das Pleuel was mitbekommen haben, z.B. das Pleuellager oben zum "Langloch" geworden sein. Die Buchse selbst ist nur (ich glaube) 0,5 mm dick, sie passt sich der Form der Bohrung an. Zusätzlich muß die Buchse nach dem Einbau fast zwingend ausgerieben werden, am besten mit einer Vorrichtung, die sicherstellt, daß die Pleuelbohrung genau parallel zur Zylinder-Flanschfläche läuft.

Also einfach eine neue Buchse rein kann schiefgehen, muß aber nicht.

Vorgehensweise: Kolbenbolzen mit Mikrometer genau ausmessen und mit den Daten in der Reparaturanleitung vergleichen, das gleiche mit der Pleuelbohrung.

Viel Erfolg
Jörg
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 25 Juli 2012, 13:42:35
Hallo Jörg,

genau dieses Langlochspiel konnten wir oben am Pleuellager mit dem alten Kolbenbolzen fühlen.

Hier konnte man ein ganz leichtes Auf / Ab - Spiel von ca. 2/10 mm fühlen. Wogegen keinerlei Seitenspiel  ( rechts / links ) zu spüren war.

Werde also nun erst einmal den Zylinder bearbeiten lassen und einen neuen Kolben besorgen und das ganze dann mit dem neuen Kolbenbolzen nochmals testen. Ich denke dann sehen wir weiter.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Fastnachter am 25 Juli 2012, 13:45:58
2/10 sind ein leichtes auf und ab Spiel? Das ist schon ein ganz ordentliches, denn eigentlich sollte der Kolbenbolzen saugend und spielfrei durch Kolben und Pleulauge gehen. Wenn das so unrund ist ist es hin.

Gruß

Jan.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: cledrera am 25 Juli 2012, 14:14:03
2/10 ist klar zu viel und zwar viel zu viel. Das gibt nur neuen Bruch und sonst nix.

Damit stellt sich die Frage, ob man ein 2/10 Spiel ausreiben kann und, falls ja,
woher man einen Übermaßkolbenbolzen bekommen könnte.

Gruß

Clemens
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Rawost am 25 Juli 2012, 14:22:00
Zitat von: cledrera am 25 Juli 2012, 14:14:03
woher man einen Übermaßkolbenbolzen bekommen könnte.

Neue Buchse ist wohl einfacher!
Gruß
Rainer
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Fastnachter am 25 Juli 2012, 14:25:27
Davon ab: Wenn das Auge so nen Schlag mitbekommen hat ist die Frage ob das Pleullager o.ä. auch was mitbekommen hat. ICH würde die Welle ausbauen, vermessen lassen und das Pleulauge instandsetzen lassen.

Gruß
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: sigi_rs am 25 Juli 2012, 15:15:31
Die Kobo-Buchse ist so dünn, daß sie diese Maßänderung gar nicht aufnehmen kann. Da wird das obere Pleuelauge, also der Sitz der Buchse, zerdeppert bzw. gelanglocht sein. Ich würde die Kurbelwelle auch schleunigst ausbauen, gucken und wahrscheinlich einen neuen Pleuelsatz verbauen. Mit dem Spiel kann ein neuer Kolben nur auch kaputt gehen.

Viele Grüße
Jörg
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: cledrera am 25 Juli 2012, 15:47:55
Joey,
da ich (mit stetig wachsender Begeisterung  ;D) seit über 16.000 Kilometern einen durch Jörg gemachten Motor fahre,
muss ich mich, so leid es mir für Dich tut, seinen Ausführungen anschließen.
Obwohl es nicht danach klingt, dürfte der Schaden jetzt noch in einem relativ überschaubaren Rahmen ordentlich behebbar sein,
so dass Du hinterher richtig lange viel Freude hast.
Warte mal ab, bis sich der Kolbendeckel vom Rest des Kolbens trennt (Ja Rolf, den Kolben hab ich noch und den kriegst Du auch irgendwann mal zu sehen.)
und dann klar ist, das wirklich komplett alles Neu macht der Mai gespielt werden muss.

Also: Mach es ordentlich und keinen Huddel.

Clemens
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 25 Juli 2012, 20:23:02
Hallo,

hab eure Beiträge mit großem Interesse gelesen, und deshalb nun auch nochmals selbst Hand mit einer Digital-Schieblere angelegt, da ich leider kein Micrometer habe.

Der Kolbenbolzens hat einen Durchmesser von: 19,95 mm

Die Pleulhülse hat einen Durchmesser in Bereich oben / unten 20,00 mm
                                                                 links / rechts 19,95 mm

Was mich jetzt aber verwundert und ich auch gestern gesehen habe ist das wenn man den Kolbenbolzen durch die Pleulhülse steckt, und man den Bolzen außen wie eine Wippe bewegt so haben die Außenseiten des Bolzens diese 2/10 mm Auf und Ab-Spiel. Der Bolzen sollte doch in der Hülse keine Wippmöglichkeit haben sondern in allen Bereichen Plan aufliegen.

Gege ich aber nun her und nehme beide Enden des Bolzens und kippe diesen nicht sondern sehe nur ob hier ein Spiel bei Auf / Ab auftritt so kann ich hier eigentlich kein Spiel feststellen. 
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: professor buxus am 25 Juli 2012, 21:02:15
Zitat von: Joey K. am 25 Juli 2012, 20:23:02
Gege ich aber nun her und nehme beide Enden des Bolzens und kippe diesen nicht sondern sehe nur ob hier ein Spiel bei Auf / Ab auftritt so kann ich hier eigentlich kein Spiel feststellen.
Jetzt bin ich platt!
Genau den gleichen Unsinn habe ich bei Adelheid festgestellt!
Ich habe keine vernüftige Erklärung dafür!   ???
Ausser, dass vielleicht einer der Vorbesitzer mit der Reibahle, oder Ähnlichem, irgendeinen Unsinn verzapft hat.

Gruß Buxus

Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 25 Juli 2012, 22:09:17
na dann sind doch schon zwei mit  ??? ???
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Heiko am 26 Juli 2012, 06:09:49
Moin,

dann könnte das Pleuel leicht krumm sein.



Heiko
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Rütz am 26 Juli 2012, 10:11:02
Denke ich auch:
Pleuel minimal krumm (nach Montage nicht ausgerichtet) -> KoBo wurde zu heiß (blau angelaufen?) -> Fresser (wie sieht der eigentlich aus? Links und rechts vom KoBo?).

Davon ab:
Zitat von: Joey K. am 25 Juli 2012, 13:42:35
Wogegen keinerlei Seitenspiel  ( rechts / links ) zu spüren war.
Kein Seitenspiel am KoBo??  :o  ...kann ich mir gar nicht vorstellen... hat da einer Anlaufscheiben eingebaut?
Wenn das wirklich so ist, kann das natürlich auch die Ursache sein.

Rütz
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 26 Juli 2012, 16:10:25
Wie versprochen hier noch ein paar Bilder vom Kolben, Zylinder + Buchse um die es sich dreht:

Das der Kolben defekt ist, ist schon klar und der Zylinder bearbeitet werden muß.

Nur wenn nur der Kolben und der Zylinder neu gemacht werden muß schicke ich die Teile ein und wir setzen dann das ganze wieder zusammen. Sollte auch das Pleul bearbeitet werden müssen so will mein Verwanter nicht mehr drann und ich müßte das ganze Motorrad zu einem Schrauber ( Stemler, Rabenbauer oder Uli´s bringen das die sich das ganze mal ansehen, oder ich finde hier einen Profi der sich das ganze mal ansehen kann und sich vielleicht auch an den Rest des Motors ran traut, ich habe auf jedenfall davon zu wenig Ahnung, und deshalb lass ich selbst lieber die Finger davon.

Man ist das ein Mist, über den Rest des Motorrades habe ich nun schon mal die eine oder andere Hand angelegt aber für den Motor reicht einfach mein Wissen nicht aus was am Schluß dann sicherlich auch nichts werden würde, darum gebe ich es lieber zuvor zu, als dann später das ganze im Eimer ist. Ich hoffe Ihr schätzt meine Ehrlichkeit und es kommen nun keine Sprüche wie. " Dann verkauf lieber das Motorrad bevor Du noch mehr kaputt machst ".   
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: rolf am 26 Juli 2012, 16:22:19
Nein....finde ich mehr als ok wenn man sagt...das und das kann ich nicht....allemal besser als unbelehrbar grosse Sprüche kloppen...ich kann kein Klavier spielen (u.a. ;D)....wenn du keinen findest, kann ich den machen....müsstest du aber nach Hamburg schicken/bringen....und dauert aber mind. ca. 8 Wochen weil ich bald Urlaub mache.

welches Maß hat denn der Kolben (steht oben am Boden ...eingeschlagen).
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 26 Juli 2012, 16:33:48
Hallo Rolf,

auf dem Kolben steht : vupn
                                NORAL
                                69.44
                                p 0.06

                                ein Zeichen K2


                               
Ach übrigends, ich kann auch kein Klavier spielen, aber ich finde das macht auch nichts, denn das pluppern und popfern eines Einzylinders sind doch die schönsten Töne wenn dieser Gesund ist.   ;D
                               
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: rolf am 26 Juli 2012, 16:40:44
dann sind wir ja schon 2...
69,44mm....das könnte knapp werden, je nachdem wie tief die Riefen sind....Endmaß beim Aufbohren sind 70mm....wenn der sich nicht mehr aufbohren lässt ....hätte ich vielleicht einen besseren für dich.....und würde deinen Endmaß Zylinder in Zahlung nehmen.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 26 Juli 2012, 16:57:44
Hallo Rolf,

das hört sich doch schon mal ganz gut an.

Aber wie sieht es mit dem Pleul bzw. der Buchse aus, denn dafür müßte der Motor raus und zu Dir nach Hamburg. Hier will aber mein Verwanter wegen des Rahmenverschandelns nicht ran, deshalb müßte ich das irgendwie selbst zusammen kriegen.

Ich hab zwar die Rep.-Anleitung und soweit ist auch schon alles bis auf die Kabel der Zündung ab.

Nur leider ist die Rep.-Anleitung des weiteren Motorausbaus sehr dürftig geschrieben.

Der obere (vordere ) Motor-Haltebolzen ist mir noch klar aber die beiden Muttern unten am Motor und Rahmen sind mir schon wieder ein Rätzel. Ok, dies abschrauben aber dann habe ich doch noch diese Gewinde im Motor die durch den Rahmen gehen ??

Hab auch gelesen, das der Motor vor dem abschrauben mittels eines Unterstellblocks unter die Ölwanne gestützt werden soll ?

Sind dann die Schrauben alle mal ab, wie wird denn dann der Motor herausgehoben, wei packt man diesen am besten an und in welche Richtung geht dieser am besten raus.

Wie gesagt am Motor hab ich noch nichts gemacht. 
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: cledrera am 26 Juli 2012, 17:32:33
Zitataber die beiden Muttern unten am Motor und Rahmen sind mir schon wieder ein Rätzel.

Die Lösung lautet, dass das die Muttern der Motorhalterung hinten sind.
Die zwei Muttern lösen und die quer durch den Motorblock laufende Stange raus.

Clemens
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: rolf am 26 Juli 2012, 17:43:54
Hmmmh....
entweder du fummelst dich da rein oder gibst die komplette Maschine jemanden
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 26 Juli 2012, 18:15:34
Hallo Rolf,

mal sehen, vielleicht fang ich am Motor zu fummeln an, wenn ich merk es geht nicht kommt halt die Schraube wieder rein und die R26 auf den Anhänger.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: rolf am 26 Juli 2012, 21:12:24
Richtig so! Sonst lernt man nichts...und immer fragen (kostet nichts!) ;D
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 27 Juli 2012, 14:34:07
Hallo,

ich hänge gerade über meinem Motor welcher nicht raus will, deshalb bitte ich euch nochmals um eure Hilfe.

Wie ihr an den Bildern sehen könnt hab ich die 4 Muttern zwischen Motor und Getriebe ab ( zwei oben, zwei unten ) Ebenso habe ich wie mir bereits erklährt wurde die beiden Motorbolzen vorne und unten entfernt.

der Motor ist zum Getriebe soweit lose und hängt eigentlich nur noch in den Halterungen mit den Gummidämpfern. Nur leider bewegt er sich hieraus keinen mm. Zudem habe ich so wenig Platz im Rahmen, das ich den Motor nicht Vor- oder Rückwärts schieben kann das ich diesen im Bereich der
Steuerkette ( Motorgehäuse ) heraus bringen würde, da es auch hier sehr sehr eng zu geht.

Ich stell euch deshalb mal zwei Bilder ein, vielleicht kann mir ja jemand den entscheidenden Tip geben.

Grüße

Joachim
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: berndr253 am 27 Juli 2012, 15:13:15
Auf diese Art und Weise wirst Du es nicht schaffen!
Erst mal solltest Du Dir hier im Forum das Werkstatthandbuch/Instandsetzungsanleitung runterladen und Dich hier schlau machen wie man die ganze Sache anfängt.

Es macht keinen Sinn hier nun die einzelnen Schritte zu erklären, lad Dir die Instandsetzung runter (Literatur/Handbücher), druck Dir die entsprechenden Seiten aus und dann los.

Bernd
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Maik am 27 Juli 2012, 15:19:07
Oder: http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=8343.0

Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 27 Juli 2012, 15:23:12
Hallo Bernd,

ich glaub Du willst mir mit Deinen Sätzen schonend beibringen was in der Rep-Anleitung für die R26 steht.

Hinterrad + Schwinge ausbauen.

Getriebe abmontieren,

Motor abschrauben und herausheben.

Was nun heist, die Bolzen wieder rein müssen und das ganze von Hinten nach vorne angegriffen wird.

So ist´s wenn man das Kleingedruckte nicht liest, da der Motor erst ab der R27 ohne Getriebeausbau zu demontieren ist.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: berndr253 am 27 Juli 2012, 15:26:41
Hallo Joachim,

so isses - ich wollte es schonend machen, aber Du hattest es ja schon geahnt.
@Maik, bei Deinem Link handelt es sich um eine 25/3 - die hat einen anderen Hinterachsantrieb mit frei liegender Kardanwelle. Da kann man Motor und Getriebe gemeinsam aus dem Rahmen heben.
Bei der R26/27 geht das wegen der Schwinge hinten nicht

Bernd
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 27 Juli 2012, 15:30:25
Danke Bernd,

jetzt brauch ich aber erst mal auf diesen Schreck eine Tasse  :kaffee: und dann gehts zum  :schrauber:
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: berndr253 am 27 Juli 2012, 15:44:04
Hallo Joachim,

in Gedanken sind wir bei Dir - solltest, wenn die Temperatur ein wenig niedriger geworden ist, heute abend vielleicht auf ein Helles umsteigen! Nicht, dass Du uns noch unterhopft schraubst, das ist immer recht gefährlich  :schrauber: :prost:

Bernd
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Maik am 27 Juli 2012, 15:53:27
Zitat von: berndr253 am 27 Juli 2012, 15:26:41

@Maik, bei Deinem Link handelt es sich um eine 25/3 - die hat einen anderen Hinterachsantrieb mit frei liegender Kardanwelle. Da kann man Motor und Getriebe gemeinsam aus dem Rahmen heben.
Bei der R26/27 geht das wegen der Schwinge hinten nicht


Stimmt, so habe ich den Motor aus meiner 25/3 ausgebaut. Clemens hat mich ja sogar zum Motorenausbauer der Monats (April) gekürt  ;D : http://bmw-einzylinder.de/forum/index.php?topic=9751.0

Aber Motor und Getriebe gemeinsam aus dem Rahmen heben geht nicht, weil hinter dem Getriebe zu wenig Platz ist. Erst wenn das Getriebe raus ist, kann man den Motor weit genug nach hinten ziehen.

Der Hauptunterschied zur R26 wird wohl sein, daß man bei der 25/3 eben den Kardanantrieb ausbauen muß (oder, wenn's geht, zur Seite klappen) und bei der R26 die Schwinge.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: rolf am 27 Juli 2012, 16:33:25
Hinterrad raus, Bremsgestänge abbauen (hinten am Kardan !), Schutzglocke am Kardanwelle lösen (damit die Welle Platz hat) Kardan zur Seite drehen bis Hardyscheibe frei, Hardyscheibe raus....Batterieträger abbauen, Lima abbauen (gibt Platz nach vorne hin und man kann sie beim Ausbau nicht beschädigen)....ruhig alle Kabel dranlassen...also nur die 3 Schrauben der lima  lösen (abschrauben)....Anker abbauen (wie es geht ist bekannt?)-> dann Motor mit (!) Getriebe nach hinten ziehen und dann nach oben weg....hört sich viel an...dauert aber maximal eine Stunde.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: berndr253 am 27 Juli 2012, 18:09:19
Geht das auch bei einer  R26??
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Rütz am 27 Juli 2012, 19:06:19
Zitat von: berndr253 am 27 Juli 2012, 15:26:41
...Da kann man Motor und Getriebe gemeinsam aus dem Rahmen heben.
Bei der R26/27 geht das wegen der Schwinge hinten nicht.

Echt nicht? Also bei R27 geht es. Wenn der Zylinder ab ist, auch "am Stück":
Motor/Geriebeeinheit um das Hardygelenk nach oben schwenken und dann raus.

Bei R26 geht der Motor anscheinend vorne nicht hoch, weil er an die Rahmen-Halte-Ohren stößt... hmm... :Frage:
...wieviel Platz fehlt denn da? Reicht es vielleicht nur die die 4 Halteschrauben des Achsantriebs zu lösen und ihn auf Anschlag zurückzuziehen?
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: cledrera am 27 Juli 2012, 19:45:48
ZitatAlso bei R27 geht es.

Rütz,
das soll nach Instandsetzunganleitung aber nicht bei allen R27 gehen.

Clemens
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 27 Juli 2012, 19:48:40
Hallo,

ich komme gerade aus meiner Garage und wollte euch nun die Beweisbilder zeigen:

Was Rütz gemeint hat wart genau mein Problem da der Motor durch die Motorhalterungen am Ramen vorne nicht hoch geht, und eben alles nach hinten abgebaut werden muß.

Hatte die Schwinge und den Rest des Hinterteils bereits schon einige mal ab, aber an den Motor traute ich mich bis Heute nicht ran. Zudem hat es Heute ewig gedauert bis ich den Hintern ab hatte, da irgend wie jede Schraube nicht aufgehen wollte da eben alles geklemmt hat.

Trotzdem hat es doch einen großen Spaß gemacht den Motor aus dem Rahmen zu holen, zudem habe ich durch diese Demontage auch wieder einiges neu dazu gelernt, wie Z.B: wo sich der Leerlaufschalter befindet usw.

Nun noch schnell die Bilder und dann geht´s mit der Familie in die Eisdiele, ich glaube das habe ich mir Heute an Arbeitskostenersparnis verdient.  ;D

Ich danke euch allen nochmals herzlich für die Tip´s denn ohne diese hätte ich mich wahrscheinlich an den Motor nicht dran getraut. Für die Überholung lasse ich mir nun aber wirklich Zeit und versuche dann über den Winter das ganze wieder Stück für Stück und so Original wie möglich wieder auf zu bauen.

Versuche auch den Motor zu reinigen, sollte dies aber nichts werden sehe ich mal nach einer Trockeneis Behandlung.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: professor buxus am 27 Juli 2012, 21:29:48
Zitat von: Joey K. am 27 Juli 2012, 19:48:40
ich komme gerade aus meiner Garage und wollte euch nun die Beweisbilder zeigen:

Der Beweis ist gelungen und die Aktion verdient    :respekt:

Gruß Buxus
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: berndr253 am 28 Juli 2012, 09:06:45
Moin Joachim,

Bühne fürs Mopped selbst gebaut?

Bernd
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: cledrera am 28 Juli 2012, 09:44:47
.. und wenn ich das richtig sehe, ist eine Neulackierung nicht wirklich zwingend.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: rolf am 28 Juli 2012, 09:49:26
Uups...da habe ich nicht die Überschrift verinnerlicht....meies galt für die geradwegmodelle....nicht für die Schwingenmodelle...
Mea Culpa
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 28 Juli 2012, 11:09:57
Hallo Bernd,

die Bühne habe ich mir vor ca. 2 Jahren zum Geburtstag sowie zu Weihnachten selbst geschenkt.
Diese ist eine ProLift Bühne welche noch aus deutscher Handarbeit besteht. So wie ich aber nun sehen konnte geht auch Prolift immer mehr den Weg zum Zukauf was sicherlich immer weniger Made in Germany bedeutet. Die einschiebbare Radanlage hab ich mir danach selbst gebaut. Somit ist die Bühne wenn gewünscht schnell mobil gemacht und das Motorrad kann auch mal schnell in die eine oder andere Ecke geschoben werden. ( Ich weiß es gibt Bühnen die haben bereits kleine Stahlräder fest angebracht, aber schiebe diese mal über einen Pflasterboden den ich in meiner Garage habe, hier schiebt man sich krumm und bukelig zudem haben diese Bühnen auch nicht den festen Stand wie an einer ohne Rollen. Deshalb hab ich auch die breiten Ausleger so das beim fahren nichts wackelt und einen Raddurchmesser von 200 mm die gehen ganz easy über meinen Pflasterboden und verkanten sich auch nicht in den Fugen.

Hallo Clemens,

mal eine Frage: Meinst Du mit dem nicht nötigen nachlackieren nun das Motorrad oder die Bühne  ;)

Hallo Rolf,

nochmals ein herzliches Dankeschön auch an Dich für die tollen Tip´s die mich nun doch zum Erfolg geführt haben. Zudem grüble ich immer noch über Dein Angebot bezüglich der Dursicht des Motors. Nur leider ist Hamburg nicht gerade vor meiner Haustüre, was schon eine sehr große Fahrstrecke bedeutet ( ca. 1600 km x 2 da ich ja den Motor auch wieder abholen sollte ) Hab auch schon an einen Versand per Spedition gedacht, nur ob die so auf mein gutes Stückchen aufpassen ??  Deshalb hab ich auch als Akternative mal gestern mit ULIS Motorradladen telefoniert da Frankfurt von mir ca. 2 Stunden weg ist.
Hier könnte ich einen festen Termin Anfang September haben. Mir ist es nun halt wirklich wichtig das ich nun nicht einfach wieder einen bearbeiteten Zylinder drauf schraube + Kolben, sondern wenn nun der Motor draußen ist das sich diesen auch mal ein Fachmann ansieht. Sonst stehe ich nach weiteren 14 Tagen wieder in der Garage und zerlege da ganze erneut.


Was mir nun auch nocht wichtig währe: Gerne würde ich meinen oder einen nicht mehr sehr schönen Austauschzylinder in schwarz neu lackieren. ( Meiner hat zwar keinen Rost, aber es befindet sich eine nicht so schöne braune rauhe Oberfläche auf dem Zylinder sowie den Kühlrippen ).

Einen Austauschzylinder könnte ich im Vorfeld bearbeiten, so das dann der Schrauber den Motor gleich wieder zusammen bauen könnte. Bei meinem Zylinder der noch gehohnt werden müßte ist das schon schwieriger ) Erst lackieren oder erst hohnen, und dann sollte er ja bereits bei der Montage fertige sein ( Zeitprobelm ).

Zudem wie bearbeite ich denn am besten den Zylinder, nur mit einer Drahtbürste abschruppen und mit etwas Schleifpapier nacharbeiten oder diesen strahlen lassen ? ( Das hohnen dann wieder vor dem strahlen + lackieren machen lassen oder erst nach dem lackieren ? ) Das ganze dann mit einer schwarzen Sprühdose 600°c tauglich lackieren ?   
Titel: AW: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Fastnachter am 28 Juli 2012, 12:24:21
Motoren kann man mit DHL verschicken. Als Paket. Kostet 13,90. Hab ich hinter mir. Geht prima wenn gut verpackt.

Gruß
Titel: Re: AW: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 28 Juli 2012, 12:31:19
Zitat von: Fastnachter am 28 Juli 2012, 12:24:21
Motoren kann man mit DHL verschicken. Als Paket. Kostet 13,90. Hab ich hinter mir. Geht prima wenn gut verpackt.

Gruß

Diese Option kannte ich nicht, werde mich hierüber auch mal nächste Woche erkundigen.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: BenW am 29 Juli 2012, 13:45:39
DHL Paket national, bis 31,5 kg, max. 60x60x120cm, 13,90 Euro:
http://www.dhl.de/de.html

Abholung kostet 3 Euro extra.

Grüsse,
BenW
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 29 Juli 2012, 18:50:46
Zitat von: BenW am 29 Juli 2012, 13:45:39
DHL Paket national, bis 31,5 kg, max. 60x60x120cm, 13,90 Euro:
http://www.dhl.de/de.html

Grüsse,
BenW

genau so wird´s nun gemacht.  :juhuu:
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Rawost am 30 Juli 2012, 13:29:09
Zitat von: BenW am 29 Juli 2012, 13:45:39
bis 31,5 kg

Reicht denn das?

Gruß
Rainer
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Fastnachter am 30 Juli 2012, 13:41:58
Kopf und Zylinder sind doch schon ab. Im Zweifelsfall gibts halt 2 Pakete. Aber ja, reicht auch.

Gruß
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: cledrera am 30 Juli 2012, 15:16:46
Wäre ja auch nicht schlecht by the way mal zu erfahren, wie schwer ein Motor ist.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Fastnachter am 30 Juli 2012, 15:19:43
Andre hat mir mal einen geschickt. Komplett in einem Paket. Müssen also <31,5kg sein.

Gruß
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Joey K. am 30 Juli 2012, 15:32:45
bin gerade dabei zu packen.

Motor mit Zylinder aber ohne Kopf im dicken Sicherheitskarton ( 75 % aufgefüllt mit Styroporflocken und Luftpolster = bin jetzt bei 29,8 kg ( Öl wurde abgelassen  ;D )

Nun reichen mir aber die Luftpolster oder Flocken nicht.  :wikinger: Nun muß ich sehen wo ich morgen welche auftreibe da ich die letzten Tage selbst entsorgt habe. Stopfe ich nun noch schnell Papier rein so bin ich sicherlich über 31,5 kg.

Der Rest kommt nun in ein zweites Paket.
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Rawost am 30 Juli 2012, 16:18:48
Zitat von: cledrera am 30 Juli 2012, 15:16:46
Wäre ja auch nicht schlecht by the way mal zu erfahren, wie schwer ein Motor ist.

Ich kann ja mal einen wiegen

Gruß
Rainer
Titel: Re: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: BenW am 31 Juli 2012, 08:20:58
Zitat von: Fastnachter am 30 Juli 2012, 15:19:43
Andre hat mir mal einen geschickt. Komplett in einem Paket. Müssen also <31,5kg sein.

Jan, Du kannst ja meinen Ersatzmotor mal auf Deine Waage stellen - würde mich auch interessieren, was der wiegt.

Grüsse,
BenW
Titel: AW: R26 Motor hat ein hämmerndes Geräusch
Beitrag von: Rawost am 31 Juli 2012, 08:56:29
R27: 27,1 kg o. Lima

Gruß
Rainer

(mobil)