Motor geht aus, wenn er zu warm wird.

[Blubb]

Hallo Leute,

Ich habe letztens ne große Runde mit der Bmw r25/3 zusammen mit meinem Vater gedreht. Nach dem der Motor richtig warm war, fing er an in den Auspuff zu zünden und ging einfach aus. Nach 5 Minuten ging es dann weiter nadem der Motor wieder etwas kühler war und wir konnten nach Hause fahren. Dort haben wir die Zündkerze rausgedreht und sie war komplett schwarz.
Ich denke jetzt einfach mal das der Motor zu fett läuft und die Vergasernadel hängt im Moment in Position 2. Glaub ihr es reicht, wenn ich sie einfach eins tiefer hänge ?
Das der Motor bei zu hoher Temperatur abstirbt hängt wahrscheinlich auch mit der Rußschicht auf der Zündkerze zusammen, oder ?

Eine andere Frage: Brauch man Bleiadditiv im Sprit ?  

[Blubb]

[klaus wg]

Hallo Leute,

Ich habe letztens ne große Runde mit der Bmw r25/3 zusammen mit meinem Vater gedreht. Nach dem der Motor richtig warm war, fing er an in den Auspuff zu zünden und ging einfach aus. Nach 5 Minuten ging es dann weiter nadem der Motor wieder etwas kühler war und wir konnten nach Hause fahren. ...

Eine andere Frage: Brauch man Bleiadditiv im Sprit ?  

Zu 1): eher weniger die Kerze, denn die wurde durch die Abkühlungsphase ja nicht sauberer. >>> Lies Dich hier im Forum mal durch die Themen "Zündspule" und "Zündkondensator" durch.

Zu 2): mein Standpunkt: nein


k.

[rolf.soler]

Nein. Sehr wahrscheinlich fällt die Zündung aus wenn sie warm ist. Typisches Symptom.... Entweder ist der Kondensator hinüber, oder die Spule, die funktionieren kalt noch, warm dann nicht mehr...darum gehts nach einer Weile wieder.  Wechsel zuerst die Kerze, damnn den Kondensator, wenns nicht bessert mal die Spule (ausleihen wenn möglich, kannst auch eine  6V Billigspule (DDR-Moped...) irgendwo provisorisch montieren und sehen obs funktioniert
Alternativ: Dampfblasen im Vergaser....wenn der nicht thermisch vom Zylinderkopf getrennt ist (durch diese ca. 5 mm dicke Pertinaxdichtung) beginnt das Benzin zu kochen und der Vergaser kann die Funktion einsetllen, bis er wieder etwas kühler ist.
Das sind die wichtigsten "kalt geht - warm fällt aus" Ursachen.
Vergiss den Russ mal. Wenn der Motor ausfällt, wird die Kerze bei den letzen paar Hundert Fehl- oder Nichtzündungen immer schwarz. Wenns richtig zündet, brennts die Kerze sofort wieder frei.
Heisst noch nicht dass der Vergaser richtig eingestellt ist....aber das ist nicht die Ursache für "kalt geht - warm fällt aus"

P.S. Nein, kein Bleidadditiv....

[rolf]

Rolf...sie sind nach hause gefahren und DORT war die kerze schwarz.
Klaus----aber wieder zündfähiger durch geringere Temperatur

Also als 1. eine (nigelnagel!!!) neue kerze...wenn es das nicht war->danach die anderen Möglichkeiten
Wenn man etwas nicht braucht, dann Warzen und/oder Bleiersatz.....macht nebenbei auch Zündkerzen kaputt

[rolf.soler]

Rolf...sie sind nach hause gefahren und DORT war die kerze schwarz.
Klaus----aber wieder zündfähiger durch geringere Temperatur

Also als 1. eine (nigelnagel!!!) neue kerze...wenn es das nicht war->danach die anderen Möglichkeiten
Wenn man etwas nicht braucht, dann Warzen und/oder Bleiersatz.....macht nebenbei auch Zündkerzen kaputt

nach hause gefahren, na gut, aber wie   ?.
Zu fett kann natürlich sein, aber davon stirbt normalerweise ja nicht der Motor plötzlich....und aufersteht dann wieder durch Warten ?
das mit der neuenn Kerze stimmt natürlich hab ich vielleicht zuwenig ausdrücklich geschrieben...das mit den Warzen auch  

P.S. Blubb: was hast Du übrigens für eine Kerze drin (gehabt)

[rolf]

Na Gut, das "aber wie" ist ein Argument!

[Blubb]

nach hause gefahren, na gut, aber wie    ?.

Wir haben gewartet bis der Motor ein bisschen abgekühlt war und dann gings sofort weiter, allerdings hat der Motor dann wieder 300m vor Ziel schlapp gemacht. Was ich vergessen habe zu sagen ist das, wenn man das Gas komplett wegnimmt die Maschien im Standgas läuft, aber sobalt man Gas gibt fängt sie wieder an in den Auspuff zu zünden und geht aus.

...wenn der nicht thermisch vom Zylinderkopf getrennt ist (durch diese ca. 5 mm dicke Pertinaxdichtung) beginnt das Benzin zu kochen und der Vergaser kann die Funktion einsetllen, bis er wieder etwas kühler ist.

Zwischen Vergaser und Motor ist eine Trennpaltte. Der Vergaser wird zwar warm, aber nicht so warm, dass das Benzin anfängt zu kochen.

Die Zündkerze, die drin war, ist die von vor 20 Jahren (Es steht leider nicht drauf was für eine es ist). Ich hatte schonmal ne ganz neue Kerze drin, die irgendwie kaputt gegangen ist (hat plötzlich nicht mehr an die Elektrode gezündet).

[27-steib]

Zündzeitpunkt, oder Steuerzeiten wegen übergesprungener Kette. Stimmt OT der Schwungscheibe mit KolbenOT überein?
Gruesse Jan

[rolf]

Oder Fukushima ?!

[isie]

was Don Rolfo vermutlich sagen wollte:
Warum direkt so kompliziert  - wenn schon das Einfache nicht geklärt ist / zu klären ist (zB. ZK) .
Tja: Kommunikation halt.
In(terpret)

[cledrera]

  der Isie des Monats 

[Blubb]

Ich habe mal ne neue Zündkerze und nen Zündkondensator gekauft. Allerdings bin ich mir nicht sicher welche Kapazität der Kondensator haben muss.....

Der Motor schluck auch eindeutig zu viel Sprit ! Als ich in den Tank geschaut habe war ich echt geschockt.....das Moped hat sich auf etwa 30km 3-4 liter gegönnt.

[BenW]

Mehr als 13l auf 100 km? Uii. Ist da vielleicht ein Loch im Tank oder den Benzinschläuchen?

Grüsse,
BenW

[Heiko]

Moin,

mein Gott....

also, tausche erst mal die Zündkerze gegen eine NAGELNEUE aus... fahren... alles gut? Dann so lassen... und hier melden, wenn es das nicht war auch hier melden.

Kondensator:

Äh, wieso musst Du denn wissen welche Kapazität der Kondensator haben muss? Bei den BMW Händlern bestellst Du einfach einen für die R 25/3 und fertig?!... oder hast Du etwa einen im Elektronikladen gekauft? Wenn ja, schmeiß ihn direkt weg.... Hast Du denn übermäßiges Kontaktfeuer?

@R27-steib:

Das kann auch mit der Erdanziehung zusammenhängen...


Spritverbrauch? Wenn die Karre wieder richtig läuft unterhalten wir uns darüber weiter.


Heiko

[† Oldtimerfahrer]

Moin,

mein Gott....

Du hast gerufen, Knappe?

Gruß Rudi

[Heiko]

Ja Meister!

[berndr253]

Bezaubernd!!

[Stefan]

Mehr als 13l auf 100 km? Uii. Ist da vielleicht ein Loch im Tank oder den Benzinschläuchen?

Grüsse,
BenW

...oder in den Zylindern und Kolben: Nie unter 10 l/hkm

[Blubb]

Alsoooo,

ich habe jetzt folgendes verändert:

1. Ganz neue Zündkerze.
2. Neuer Zündkondensator mit 0,22μF.
3. Vergasernadel auf Position 1 gehängt.

Es ließ sich schon folgendes feststellen:

Der Motor läuft wesentlich ruiger und nimmt ein bisschen besser Gas an.


Am Unterbrecherkontakt funkt es ein bisschen (nicht bei jeder Zündung). Ist das okay ? Für eine längere Ausfahrt war leider noch keine Zeit.


Grüße,
Markus

[cledrera]

Markus,
mir reicht dein Ergebnis nicht.
Pruefe bitte das Ventilspiel. Insbesondere, ob du bei dem richtigen OT bist.

Clemens

[mekgyver]

Pruefe bitte das Ventilspiel. Insbesondere, ob du bei dem richtigen OT bist.

Oooch Cle,
diese Angabe hält sich aber hartnäckig. Sie ist unverhältnismäßig überflüssig.

Das Ventilspiel lässt sich ganz bequem über einen großen Bereich des Nockengrundkreises einstellen.
Soll heißen, wenn der Nocken gearbeitet hat, gibt es einen weiten Bereich wo sich nichts ändert.

Also einfach beobachten, wenn das Ventil auf und zu gegangen ist,
danach gibt es einen weiten Bereich in dem man das Spiel einstellen kann.

Eingestellt wird ein Wert der im Bereich der angegebenen Toleranz liegt,
man schaut dass der Wert nicht unter der Toleranz liegt.

Also beim Einlass nicht unter 0,10mm , also die Fühlerlehre 10 geht nicht in den Spalt,
bzw sie lässt sich nicht herausziehen, sie klemmt immer. -> unter 0,10mm.
Auslass nicht unter 0,15, also die Fühlerlehre 15.

3 mal kontrollieren und gut ist's .

Nicht an einem bestimmten Punkt ....

Grüssle vom mek 

[Heiko]

Kleine Korrektur:

E: 0,15
A: 0,20


Heiko

[cledrera]

@Mek,
Du weißt aber, was eine /3 macht, bei der die Ventile auf dem falschen OT eingestellt wurden?
Nein, Heiko, die muss nicht laufen wie ein Sack Nüsse.
Die kann auch relativ "normal" laufen, bis es ihr zu warm wird.
Dann geht`s rund.

Clemens

Moppelchen:
E: 0,15
A: 0,15 (min)

old school:
E: 0,15
A: 0,20

Mek Labs
E: 0,10
A: 0,15

[BenW]

Clemens, Mek hatte nicht gesagt dass Du beim *falschen* OT einstellen kannst. Er sagte, dass bei Einstellung auf dem richtigen OT es nicht darauf ankommt, *exakt* die OT-Marke zu treffen - so habe ich das jedenfalls verstanden.

Ausserdem schrub er, dass die Fühlerlehre 0,10 eben *nicht* in den Spalt beim Einlassventil passen darf. Mit anderen Worten: die nächstgrössere Lehre passt: 0,15mm. Ditto für Auslassventil, 0,15 passt gerade eben nicht, ergo 0,20mm Spiel. Also stellt Mek genau das ein, was auch im Handbuch steht, nämlich 0,15 E und 0,20 A.

Grüsse,
BenW

[cledrera]

Danke Andreas.

[Heiko]

Nein, Heiko, die muss nicht laufen wie ein Sack Nüsse.

Wieso Sack Nüsse? Bei 15 und 20 ja, aber nicht bei 0,15 und 0,20.

[cledrera]

Heiko,
das mit dem Sack Nüsse war ein Orginalzitat:

"Auf dem falschen OT läuft die wie ein Sack Nüsse"

Autor:
Heiko H.
Im Vorbeigehen
Edersee 2009


D&W  und schon wieder da

[Heiko]

Ach so!

Klick... ja, jetzt habe ich verstanden! 

[Blubb]

Hey,

das Kerzenbild wird heute nochmal getestet. Was bei der letzten Ausfahrt noch aufgefallen ist war, dass der Fliegkraftregler gequietscht hat. Meine Frage: Darf man den Fliegkraftregler schmieren, oder läuft der trocken ?
Und wie ist es mit der Temperatur ? Wenn der Motor richtig wargefahren ist, wie war darf er sein ? Letztes Mal war sogar das Getriebe so heiß, dass man sich die Finger dran verbrannt hat.

Wenn das Kerzenbild heute stimmt wird weitergearbeitet.

Markus

[gradweg]

HI,

der fliehkraftregler muss schon etwas gefettet werden,die betonung liegt auf etwas.du musst aber ein  haftfett nehmen

welches nicht durch die gegend fliegt u.die kontakte verschmiert.ich nehme einfach kettenspray  mit einen pinsel aufgetragen, das haftet

einigermassen. heiss ist so eine sache, der eine verbrennt sich schon bei 50 grad die finger.mein motor wird 80-90 grad heiss.

gruss reinhold