Neuzugang aus dem Bergischen Land mit R25/3

[cledrera]

Monsignore Stefani,
was soll mir der Hinweis, das Zylinder rollen, sagen? (Das weiß man als Einzylinderfahrer sowieso.  )
Dass die Zylinderrollen unkeglig im Axial-Schrägrollenlager sitzen?
Nein, nein.
Ein Kegelrollenlager heißt Kegelrollenlager, weil die Rollen zueinander wie ein Kegel angeordnet sind.
Wäre es anders, wäre es ein Rollen- oder Nadellager.
Die Rollen sind natürlich Zylinder. Wären die Rollen statt Zylinder Kegel, gäbe es Bruch nach wenigen Umdrehungen.
Ich bin mir sicher, das man zu Kegelrollenlagern auch technische Zeichnungen anfertigen kann; für Ingenieure. 

Manu,
lass dich nicht verwirren.
Kurs halten !
Du musst die UPD nicht wegen Kegelrollenlagerschaden ausbauen.

[cledrera]

[Heiko]

Manchmal bin ich ja im Allgemeinen geneigt zu sagen "Schuster bleib bei deinen Leisten" 

[Stefan]

Die Rollen sind natürlich Zylinder. Wären die Rollen statt Zylinder Kegel, gäbe es Bruch nach wenigen Umdrehungen.

Liebster Clemens,

in einem Kegelrollenlager sind die Wälzkörper nicht nur kegelig (oder vielleicht heißt es auch schräg?) zueinander angeordnet sondern auch so geformt. Warum? Aus dem gleichen Grund, weshalb sich bei Kfz die Starrachse nicht durchgesetzt hat (außer bei Dragstern).

Gruß
Stefan

[cledrera]

Herzallerliebster Stefan,
ich hatte Heiko bereits verstanden.
Danke.  Du hast Recht.

Die Rollen sind kegelig.
Die Anordung auch.

[rolf]

So...jetzt bin ich verwirrt

[Anulu]

So...jetzt bin ich verwirrt

Danke. Dann kann ich wieder beruhigt schlafen.... so ein hühott...


Gruß auch verwirrt

[professor buxus]

Es ist die kegelige Anordnung!




So etwas verwirrt halt!

Gruß Buxus     

[Rütz]

Ist doch ganz einfach.
Die Rollkörper sind..

bei Kugellagern -> Kugeln.

bei Zylinderrollenlagern -> Zylinderrollen.

bei Kegelrollenlagern -> Kegelrollen.

bei Schräg-Kugellagern -> Nein, keine Schrägkugeln! Nur normale Kugeln auf schräger Bahn!

bei Schräg-Rollenlagern -> Genau, keine Schrägrollen! Sondern normale (Zylinder-)Rollen auf schräger Bahn!

...wie im Leben:  "schräg" beschreibt nicht die Körperform.

[Schorsch]

DANKE Rütz 

[4Taktix]

Ja Moment - Zylinderrollen auf schräger Bahn ? Wie soll das denn funktionieren ? ( ausser linear vielleicht )
Bei schräger Bahn haben wir einen großen und einen Kleinen Umfang, und wenn eine Rolle darauf abrollen soll, muss das eine Ende einen weiteren Weg zurücklegen,
als das andere. Beide Enden drehen sich aber genauso oft, sind ja fest miteinander verbunden. Dann muss das Ende, dass den weitern Weg (den größeren Umfang) machen muss, einen entsprechend größeren Umfang haben. ( Damit es bei gleicher Umdrehungszahl einen weiteren Weg macht.
Dann haben wir ein Kegelrollenlager. Wären die Rollen hier zylindrisch, würde eines oder beide Enden "rutschen", da rollt nicht mehr viel. Und auch nicht lange.
@Rütz: Ist das ein Test, ob wir noch aufpassen ? Wenn nicht, bitte ich höflichst um ein bebildertes Beispiel 

Gruß,
Sascha

[Stefan]

Sascha, das habe ich mich auch schon gefragt, deshalb mein Hinweis auf die Starrachsen. Hätte auch fragen können, warum Eisenbahnen in engen Kurven quietschen.

Vielleicht sind die Lager mit zylindrischen Rollen präziser als mit kegeligen und es wird der erhöhte Verschleiß hingenommen. Oder es sind einfach wirtschaftliche Gründe. Und: Je größer der Durchmesser des Lagers, desto geringer das Problem.

Gruß
Stefan

[professor buxus]

Guckt mal:   https://www.conrad.de/de/p/ina-axial-zylinderrollenkraenze-k81218-tv-0-8-1850115.html?WT.mc_id=google_pla&WT.srch=1&ef_id=EAIaIQobChMIjJqQiuP15QIVFoXVCh2ZfgKqEAQYAiABEgLCL_D_BwE:G:s&gclid=EAIaIQobChMIjJqQiuP15QIVFoXVCh2ZfgKqEAQYAiABEgLCL_D_BwE&hk=SEM&s_kwcid=AL!222!3!290271695729!!!g!!

Gruß Buxus

[Heiko]

Hätte auch fragen können, warum Eisenbahnen in engen Kurven quietschen.

... weil der Spurkranz des führenden Radatzes und ggf. der folgenden Radsätze an der Bogenäußeren Schiene anläuft und das Fahrzeug dann im Extremfall im Spiessgang durch den Radius läuft.

Die Haftreibung Stahl-Stahl ist bei Schienenfahrzeugen sehr gering, weshalb hier kein Differential erforderlich ist. Weiter entstehen aus diesem Grund auch keine oder nur sehr wenig Geräusche beim Abrollen des Rades auf der Schiene.


Heiko

[Schorsch]

Kugel? Kegel? Walze? Schräg? Eisenbahn?
Dampflok? Lagerluft?

Ich bin verwirrt

[Heiko]

Dampflok?

Ich bin verwirrt

Das System Eisenbahn ist seit 1835 in Deutschland in den Grundsätzen bis heute gleich geblieben.

[4Taktix]

Für die "Eisenbahner": Wenn wir die "engen Kurven" mal aussen vor lassen, "funktionieren" Schienenfahrzeuge aus einem anderen Grund ohne Differential:
Die Laufflächen der Räder sind quasi Kegelabschnitte. Das bewirkt, dass eine Achse sich bei Geradeausfahrt und großen Radien selbst zentriert !
Der Spurkranz wäre dazu theoretisch nicht nötig. In einer (großen) Kurve wandert die Achse etwas zum Kurvenäusseren hin - das innere Rad berührt die Schiene
dann auf der kleineren Seite seines Kegelabschnitts, rollt also auf einem kleineren Durchmesser ab, das äussere Rad auf der größeren seines Kegelabschnitts,
rollt also auf einem etwas größeren Durchmesser ab. Auf diese Weise werden die differierenden Strecken zwischen innen- und Aussenschiene ausgeglichen,
was bei Straßenfahrzeugen das Differential macht.
Wikipedia drückt sich da eleganter aus, als ich:
https://de.wikipedia.org/wiki/Sinuslauf

Gruß,
Sascha

[Heiko]

Uiuiui....

die Form der Laufflächen soll bewirken, dass sich das Fahrzeug aus Verschleiß- und Komfortgründen möglichst  immer(!) in der Gleismitte positioniert. Nicht nur in Radien! Ein Spurkranz ist immer erforderlich. Das hat nichts mit einem Differential zu tun.

Wikipedia hat es nicht nur eleganter wiedergegeben, sondern auch richtig. 😁


Heiko

[4Taktix]

..Wenn ein inneres Rad beim Bogenlauf die Schiene berührt ist es entgleist. ...

Häh ? Ich würde sagen, wenn es die Schiene nicht mehr berührt, ist es entgleist.....
Da kann man mal sehen, zu welchen Missverständnissen so'ne Unterhopfung führen kann 

Gruß,
Sascha

[Stefan]

... weil der Spurkranz des führenden Radatzes und ggf. der folgenden Radsätze an der Bogenäußeren Schiene anläuft und das Fahrzeug dann im Extremfall im Spiessgang durch den Radius läuft.

Die Haftreibung Stahl-Stahl ist bei Schienenfahrzeugen sehr gering, weshalb hier kein Differential erforderlich ist. Weiter entstehen aus diesem Grund auch keine oder nur sehr wenig Geräusche beim Abrollen des Rades auf der Schiene.


Heiko

Och!? Wieder was gelernt.

Gruß
Stefan

[Heiko]

Häh ? Ich würde sagen, wenn es die Schiene nicht mehr berührt, ist es entgleist.....
Da kann man mal sehen, zu welchen Missverständnissen so'ne Unterhopfung führen kann 

Da warst Du mit dem Zitieren schneller als ich mit dem Ändern. 

Ich hatte zwischenzeitlich dort geschrieben, "wenn der Spurkranz des inneren Rades die Schiene berührt", dann aber verworfen, weil es zu sehr ins Detail geht.

@Stefan: Bitte! 

[R25-2-3-7Hartmut]

Es gibt keine Schrägrollenlager. Als Wälzkörper gibt es Kugel, Zylinder, Kegelstumpf und Tonne. Entsprechen heißen auch die Lager so,wie Rütz schon schrieb. Was soll eine Schräge Rolle sein?

[Krottenkopp]

Gruß Heiko/2

[Andre.Hubein]

Sacht ja ooch keena,dat die Rolle schräg is.
Nur das die Rolle schräg im Lagersitz läuft.
Gruß aus Berlin
André

[Stefan]

Als Wälzkörper gibt es ... und Tonne.

... und die kullern auch in Pendelrollenlagern herum. 

[R25-2-3-7Hartmut]

Dann gibt es sie doch . Dieser Lagertyp wird aber in unseren  Motorrädern nicht verwendet.

[cledrera]

Kugel, Kegel, Tonne, Rolle, Zylinder,
da kommt man ins schleudern.

[professor buxus]

Was ist denn jetzt nun ein Schleuderlager?   

[4Taktix]

Kennbuchstabe C10 - für ganz, ganz viel Lagerluft.......

[Schorsch]

Echt ?

Gibt es denn auch Schrägnadellager ?

[cledrera]

Das ist zu früh für Lagerluvin.