BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Unerklärliche Phänomene / Motor rumpelt & es qualmt ... => Thema gestartet von: lars am 18 August 2019, 18:49:09

Titel: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: lars am 18 August 2019, 18:49:09
Erst mal ein nettes hallo euch allen...

Ich habe eine r26 und seit kurzem fällt der Hauptständer beim Fahren immer nach unten so dass er auf dem Asphalt mitgeschleift wird.
Ich habe bereits die beiden Federn gewechselt und jetzt auch noch einen neuen originalen Hauptständer gekauft und diesen dann montiert.

Zuerst hielt dieser wieder. Aber nun fällt auch der neue Hauptständer mit den neuen Federn bei Fahren wieder runter.

Hat jemand von euch eine Idee, an was das liegen könnte?
Die Federn habe ich im Übrigen schon auf beide möglichen Arten eingebaut gehabt, ohne Erfolg.

Für eure Unterstützung danke ich jetzt schon!

Seit lieb gegrüsst

Lars
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Schorsch am 18 August 2019, 19:01:32
Moin,

So ad hoc hab ich zwei Ideen

1. klappt der Ständer richtig hoch, eckt er irgendwo an ?

2. Schrauben richtig fest ?

Stell mal bitte ein Foto ein ( Hauptständer im eingeklappten Zustand, im Bereich des Gummianschlages )


Schorsch
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: lars am 18 August 2019, 19:04:27
Hi Schorsch

Die Schrauben sind fest angeschraubt und der Stönder klappt ganz hoch (links bis unter den Auspuff)  ;)

Gruss Lars
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Heiko am 18 August 2019, 19:14:14
Mach mal ein Bild....

da stimmt was mit der Geometrie bzw. mit den Anschlägen nicht. Das hält erst, weil die Federn, wenn neu, richtig stramm sind. Gibt sich dann aber nach einer Woche und der Ständer fällt herunter wenn was nicht stimmt.
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Schorsch am 18 August 2019, 19:15:53
Hmmmm,

Da Du bereits den Hauptständer neu hast, würde ich da den Fehler ausschließen.

Kontrollier mal den Auspufftopf, ist der nach unten gerutscht, wie auch immer das passieren kann, so dass der Hauptständer nicht richtig nach oben klappen kann.

Die Halterung für die Federn am Rahmen sind o k ?

Schorsch
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Heiko am 18 August 2019, 19:21:03
Ich nicht Schorsch...

....außerdem, wie soll der Auspufftopf nach unten rutschen?



Heiko
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Schorsch am 18 August 2019, 19:49:40
Heiko,

Du weißt doch, der Teufel ist ein Eichhörnchen 🐿.

Auspuffhalteschraube nicht fest, das Gummi an der Halterung Rahmen nicht mehr vorhanden, das Loch in der Haltelasche hat sich zum Langloch entwickelt, falscher Endtopf.

Jedenfalls würde ich da kontrollieren, wenn auch nur, um es auszuschließen.

Schorsch
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Borgward am 19 August 2019, 09:31:22
@Lars
schreib noch 3 Beiträge, dann kannst du Bilder einstellen

Hubi
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: lars am 19 August 2019, 14:46:50
Hallo euch Schreiberlinge

Besten Dank für eure Hilfe. Wie ihr ja lesen könnt, muss ich erst noch ein paar Beiträge schreiben, bevor ich Bilder hochladen kann.....

Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: lars am 19 August 2019, 14:48:41
Der Auspuff sitzt absolut so, wie er sollte und wurde auch nicht verändert oder ein neuer Topf angebracht....
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: lars am 19 August 2019, 14:49:11
Sobald ich kann, werde ich ein Foto hochladen, damit ihr es besser sehen könnt....
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Schorsch am 19 August 2019, 14:54:52
OK Lars,

Stößt die Angel des Hauptständers am Auspufftopf an, während er auf der rechten Seite noch weit weg vom Anschlaggummi ist ?
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Krottenkopp am 19 August 2019, 16:58:44
Sind denn die Hülsen und die Schrauben in Ordnung?
Nicht das sich dort im laufe der Zeit zuviel Luft reingenudelt hat, das wäre mein erster Punkt den ich kontrollieren würde...


Gruß Heiko/2
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: 4Taktix am 19 August 2019, 18:15:04
Wenn ein neuer Hauptständer nicht von alleine hochschnappt, kann das an der neuen Lackschicht und/oder nicht genau parallel stehenden Ständeraufnahmen liegen.
Wenn er allerdings mit Nachhilfe bis zum Anschlag gedrückt wird, dort aber nicht bleiben will, stimmt definitiv die Geometrie nicht (mehr).
Dies kann an falschen Teilen liegen, wahrscheinlicher jedoch sind ausgenudelte "Bohrungen" und/oder Federaufnahmen. ( Die Kerben in den Auslegern für die Federn
am Ständer, oder auch am Rahmen ).
Wenn der Ständer hochgeklappt ist, muss die Feder über den Punkt hinaus sein, an dem diese maximal gespannt wird. Sie muss aber trotzdem noch unter
Spannung stehen, also etwas gestreckt sein. Ist Letzteres nicht der Fall, bleibt der Ständer nicht oben - eigentlich logisch.

Gruß,
Sascha
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Schorsch am 19 August 2019, 18:46:09
Rischtisch !

Wir wissen noch nicht, ob der Ständer bis zum Anschlag ganz nach oben klappt, oder schon vorher irgendwo aneckt und hängen bleibt.
Z. B. am Rahmen oder mit der Angel am Auspufftopf, in dem Fall wäre es klar, dass der Ständer wieder runterfällt.

Die Hülsen sind meines Wissens gehärtet.


Gruß
Schorsch
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: 4Taktix am 19 August 2019, 19:24:54
In dem Zusammenhang habe ich gerade mal in die Vergleichsliste geschaut, weil ich den R26-Ständer nicht im Detail kenne.
Dabei ist mir aufgefallen, dass bei der "Maßskizze" die Ausleger für die Federn gar nicht berücksichtigt/dargestellt sind.
Das wäre für diesen Fall aber mit Sicherheit sehr nützlich - so könnte auch zukünftig direkt festgestellt werden, ob da "Verschleiss" oder Manipulation die Ursache ist
und Handlungsbedarf in der Richtung besteht, oder das eben als Ursache ausgeschlossen werden kann.
Ute ? Was meinste ? Machbar ? -> "Abstand Federeinhängepunkt zu Ständerschwenkachse und Winkel dieser Linie in Bezug zur Linie Ständerschwenkachse zu Auflage"
(ich würd's skizzieren, wenn ich wüsste, wie ich die vergrößerte Darstellung in den Zwischenspeicher kriege, um die mit paint o.ä. zu ergänzen.)

Gruß,
Sascha
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Taz am 19 August 2019, 22:39:13
Zitat von: 4Taktix am 19 August 2019, 19:24:54

(ich würd's skizzieren, wenn ich wüsste, wie ich die vergrößerte Darstellung in den Zwischenspeicher kriege, um die mit paint o.ä. zu ergänzen.)

Gruß,
Sascha

Würde das helfen?  https://www.bmw-einzylinder.de/Vergleichstabelle/picfile.html

Der Link steht bestimmt schon ein halbes Jahr drin....
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: lars am 20 August 2019, 09:13:54
Hallo zusammen

Besten dank für alle eure Antworten!

Anbei sende ich euch ein paar Fotos auf welchen ihr sehen könnt, dass die linke Seite der Hauptständer am Auspuff ankommt aber auf der rechten Seite der Ständer nicht am Stopper ankommt.
Es sind neue Schrauben, neue Zentrierbuchsen, neue Federn und ein neuer Ständer montiert worden.

Der Ständer ist erst nach einer längerer Ausfahrt runtergefallen.
Danach fiel er aber schon durch die Vibration gleich wieder runter.

Bezüglich Geometrie hoffe ich, dass auf den Fotos evtl. was zu sehen ist.
Wobei ich keine Veränderung oder Vergrösserung der Löcher usw. feststellen konnte.

Besten Dank für eure weitere Hilfe!

Gruss Lars
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: rolf am 20 August 2019, 09:28:36
Da es ein neuer Ständer ist wird er schlicht und ergreifend schlecht gefertigt sein (allg. Irrglaube das neu UND Nachbau besser ist)

er liegt doch mit dem Teil zum runtertreten schon am Topf an? Biege das Teil einfach mal runter, dann kommt doch der Ständer höher und damit dürften die Probleme verschwinden.
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: berndr253 am 20 August 2019, 09:32:07
Richtig - die Ursache für das Problem hat Schorsch in Antwort 11 ja auch schon formuliert. Aus welcher Quelle stammt denn der neue Hauptständer??

Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Schorsch am 20 August 2019, 09:43:20
Aha !

genau so hab ich mir das gedacht!

Es sieht so aus, als ob die Angel vom Hauptständer innen an der Kante der Beule des Auspufftopfes anliegt, anstösst.

Ist die Lasche vom Auspufftopf innen montiert oder außen?
Mach mal, wenn geht, innen, dann stört die Kante nicht mehr so, oder, biege die Haltelasche des Auspufftopfes zurecht.

Schorsch

Ich glaube nicht, dass der neue Hauptständer einen symmetrischen Fehler hat, da auch der alte schon runterfiel.
Aber, was heißt das schon Glauben heißt nicht wissen.



Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: lars am 20 August 2019, 10:08:04
Wow, seit ihr schnell!

Lieben Dank euch allen.

Ich werde heute Abend mal "Werkeln" und mir all eure Tipps zu Brust nehmen!

Melde mich gerne wieder, wenn eure Tipps das erhoffte Ergebnis nicht gebracht hat.

Nochmals lieben Dank und viele Grüsse aus der Schweiz

Lars
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Schorsch am 20 August 2019, 14:48:19
Lars,

mir fällt auf, dass die Schelle Krümmer/Schalldämpfer fehlt.
Damit die Schelle was zusammendrücken kann, sollte der Schalldämpfer mindestens 2 besser 4 Schlitze an der Stelle haben.
Kann man gut mit einem Dremel u Diamantscheibe machen.
Schlitze sollten etwas länger sein, als die Schelle breit ist.

Zwischen Krümmer u Schalldämpfer Kupferpaste.

Wo Du schon Werkelst, das direkt mitmachen.

Schorsch

Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Herculestom am 20 August 2019, 19:30:38
ZitatZwischen Krümmer u Schalldämpfer Kupferpaste

Mein Tipp: Holts Gungum oder Firegum. Dichtet gut, haelt und laesst sich spaeter problemlos entfernen.
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Isemax2 am 20 August 2019, 22:51:42
Wenn du schon da unten bist, das Kickstarteranschlaggummi richtig montieren, so das die flache Stelle des Hebels auf die Oberseite des Gummis trifft.

Isemax2
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Dappsull am 21 August 2019, 12:53:54
...und beim Kickstarter fehlt der Klemmbolzen (zumindest teilweise).
Ist die Schelle am Rahmen ungefaehr ueber der Daempfer/Kruemmer-Verbindung normal?
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Heiko am 21 August 2019, 15:17:07
Das meinte ich mit Geometrie....

Fußangel herunterbiegen und Auspufftopf bei R 26 immer (!) innen montieren. Evtl. brauchst Du dann auch nicht biegen.
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Borkumer am 22 August 2019, 08:32:58
Zitat von: Dappsull am 21 August 2019, 12:53:54
...und beim Kickstarter fehlt der Klemmbolzen (zumindest teilweise).
Ist die Schelle am Rahmen ungefaehr ueber der Daempfer/Kruemmer-Verbindung normal?
Moin!

Die Schelle ist der verdrehte Kickstarteranschlag und die Keilschraube ist so weit drin, weil die Bohrung vermutlich vergrößert wurde oder ausgenudelt ist

LG Dennis

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Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: groundhopper am 22 August 2019, 19:02:50
 Also mir erscheint der Anschlaggummi für den hauptständer (auf der rechten Seite des Rahmens, hinter der Fußbremse) etwas tief. Ist der Gummi gescheit drübergestülpt?
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Heiko am 23 August 2019, 05:00:43
Hi,

es gibt zwei verschiedene mit unterschiedlichen Höhen des Gummis.
Titel: Re: Hauptständer hält nicht mehr
Beitrag von: Schorsch am 31 August 2019, 12:06:03
Lars,

klappt es nun, oder werkelst Du noch ?

☕️

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