BMW Einzylinder-Forum

ALLES RUND UM´S THEMA OLDIE-RESTAURATION => Unerklärliche Phänomene / Motor rumpelt & es qualmt ... => Thema gestartet von: pallas am 25 November 2019, 10:16:58

Titel: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: pallas am 25 November 2019, 10:16:58
Da mein Tank wegen einer alten Beschichtung (die sich gelöst hat und nun in zäh-festen Stücken im Tank rumliegt) saniert werden muß, das Teil gestern abgebaut, entleert und ausgespült.

Beim Abnehmen des Benzinhahns dann diese "Krümel" gefunden. Es ist definitiv kein Rost.
Aber was dann?
Bin ratlos - sieht fast aus wie kleinste Blei-Krümel...  ???

(https://abload.de/img/jep0707tekf0.jpg) (https://abload.de/image.php?img=jep0707tekf0.jpg)
(Und ja, die Dichtmasse vom Vorbesitzer oder der Werkstatt des Vorbesitzers ist auch ganz toll...)  >:(


(https://abload.de/img/jep0710_2bik2k.jpg) (https://abload.de/image.php?img=jep0710_2bik2k.jpg)


So sieht die alte Beschichtung aus. Die originale Lackierung dahinter wäre eigentlich noch in Ordnung...

(https://abload.de/img/img_20191114_212346l8kle.jpg) (https://abload.de/image.php?img=img_20191114_212346l8kle.jpg)

(https://abload.de/img/img_20191114_212426e9k0v.jpg) (https://abload.de/image.php?img=img_20191114_212426e9k0v.jpg)
Auch hier sind unten im Falz und am Boden wieder diese "Krümel" zu sehen.

Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: Borgward am 25 November 2019, 10:56:22
Das sind vielleicht Reste vom Material mit dem vor der Beschichtung mechanisch entrostet wurde
Hubi
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: Taz am 25 November 2019, 10:59:54
Wurde an dem Tank mal gelötet (mit Wasserfüllung und ohne ordentliches Ausschwenken)?

Alternativ (falls es wirklich Blei ist)...ich trau Menschen inzwischen jeden Unsinn zu...hat da ein besonders schlichter Zeitgenosse das mit dem Bleizusatz auf seine ganz eigene Art gelöst?
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: pallas am 25 November 2019, 11:11:48
Zitat von: Borgward am 25 November 2019, 10:56:22
Das sind vielleicht Reste vom Material mit dem vor der Beschichtung mechanisch entrostet wurde
Hubi
Ich würde sagen, entrostet wurde noch nie.
Habe den Eindruck, das ist noch die originale orange-rote Lackierung im Tank.
Das Strahlgut, was ich kenne ist rauher und "körniger".


Zitat von: Taz am 25 November 2019, 10:59:54
Wurde an dem Tank mal gelötet (mit Wasserfüllung und ohne ordentliches Ausschwenken)?

Alternativ (falls es wirklich Blei ist)...ich trau Menschen inzwischen jeden Unsinn zu...hat da ein besonders schlichter Zeitgenosse das mit dem Bleizusatz auf seine ganz eigene Art gelöst?
Über die Vorgeschichte weiß ich nicht viel. Habe die R27 erst seit Oktober 2019.
Aber an den "Bleizusatz" hatte ich auch gedacht...  :spinnt:
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: 4Taktix am 25 November 2019, 11:27:05
Halte doch mal einen Lötkolben auf die Krümel - ob die "schmilzen".
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: berndr253 am 25 November 2019, 11:28:09
Wenn an dem Tank gelötet worden ist wird die Beschichtung dort sicher zerstört sein.

Ich würde mal versuchen herauszufinden um welche Material  es sich handelt. Also mal einen Magneten dranhalten, Dichte bestimmen (auswiegen und Volumen bestimmen mittels kleinem Messbecher, ...) usw.

Vielleicht hat auch irgendein "Spassvogel" den Tankverschluss aufgemacht und irgendwelche Reste reingeworfen - möglich ist vieles.
Grusz
Bernd
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: pallas am 25 November 2019, 19:42:30
Kurz "getestet": Blei oder Zinn ist es nicht, denn die Krümel sind magnetisch und unter dem kleinen Gasbrenner beginnen die Körner zu glühen, es verläuft aber nicht.
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: pallas am 25 November 2019, 19:42:47

Kurz "getestet": Blei oder Zinn ist es nicht, denn die Krümel sind magnetisch und unter dem kleinen Gasbrenner beginnen die Körner zu glühen, es verläuft aber nichts.
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: WaldemaR25/3 am 26 November 2019, 01:32:19
Servus pallas,

das könnte Silberhartlot sein (Verarbeitungstemperatur ca. 700-900°C) - abhängig von der Zusammensetzung!
Blei ist matt und nicht glänzend, Zinn ist glänzend aber nicht magnetisch, wie Blei auch.
Hartlot hat oftmals (oder immer) einen Kupferanteil mit bei der es magnetisch macht!
Ich sach jetzt mal - die größeren Teile, wie im Falz am Boden - (siehe Bild von Dir) - sind Überreste vom Lötprozeß
selbst, die kleineren Krümel und Partikel sind Verarbeitungs- und Schleifreste die im Tank geblieben sind.
Wo der Tank jetzt vllt. repariert wurde könnte man feststellen, aber vllt. will man das ja auch gar nicht wissen!

Ergo, die Krümel und Reste raus, Tank instand setzen und  :bike:

Gruß Bert

P.S. Allerdings einen Benzinhahn mit Dichtmasse abzudichten, das hätte ich nicht mal in den 70'iger Jahren in Erwägung gezogen :o 
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: Heiko am 26 November 2019, 04:56:02
Den Benzinhahn hat bestimmt ein Horexschrauber eingebaut.... die benutzen doch oftmals exzessiv Dirko wie Stefan und ich mal in Hilgen festgestellt haben  ;D oder war es an der Eder? :Frage:


Heiko
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: Anulu am 26 November 2019, 06:02:00
Zitat von: WaldemaR25/3 am 26 November 2019, 01:32:19

Hartlot hat oftmals (oder immer) einen Kupferanteil mit bei der es magnetisch macht!


Äh bitte was?
Hat Donald Trump die Weltherrschaft und Cu zu einem magnetischen Stoff per Dekret erklärt?




Gruß Manuel
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: 4Taktix am 26 November 2019, 08:37:38
Anulu - das sind "alternative Fakten"!  ;)

Gruß,
Sascha
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: berndr253 am 26 November 2019, 09:28:56
Silberlot enthält soweit ich weiss geringe Anteile von Nickel - und das ist magnetisch.
Ob hier vielleicht am Tankstutzen mal gelötet worden ist kann man vielleicht mit einem Zahnarztspiegel prüfen ...
Bernd


Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: WaldemaR25/3 am 26 November 2019, 12:13:47
@ Manuel + Sascha,

Mea Culpa - Asche auf mein Haupt - natürlich ist Kupfer nicht magnetisch  :kopfhau:

Mein Gott, ihr seid aber auch flink, - ich mein auch das Lot selbst, kann nach der Verarbeitung
doch magnetisch sein, schon allein durch den Nickel Anteil.

Ich bleib dabei - das is Hartlot.

Bert D+W
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: Rütz am 26 November 2019, 15:44:27
Also magnetisches Hartlot ist mir noch nicht untergekommen.
Wüßte auch nicht wodurch das bei Verarbeitung magnetisch werden sollte...
Haltet doch mal einen Neodym-Magneten an eine Nirosta Spüle, immerhin 10% Nickel (18/10)...

Die Krümel sind ziemlich eindeutig handelsübliches "kantiges" Edelstahl-Strahlmittel.
Z.B.:
https://shop.kloeckner.de/AMAGRIT-Kantiges-Edelstahl-Strahlmittel/p/1002_50

Das ist martensitisch, also magnetisch.
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: pallas am 26 November 2019, 16:45:17
Das sieht ja sehr nach den Krümeln im Tank aus.

Bin mal gespannt, wie das im Vergaser aussieht und hoffe, daß das Zeug nicht bis zum Motor gekommen ist.
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: berndr253 am 26 November 2019, 17:00:31
Bleibt zu hoffen, dass das Sieb unterhalb des Benzinhahns gute Arbeit geleistet hat und nichts "durchgekommen" ist.

Und - der Magnet "klebt" an der Nirosta-Spüle, zwar nicht super, aber immerhin - er hält. Kann das auch mit Fotos belegen - häng ich bei Bedarf noch an

Bernd
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: pallas am 26 November 2019, 17:04:29
Zitat von: berndr253 am 26 November 2019, 17:00:31
Bleibt zu hoffen, dass das Sieb unterhalb des Benzinhahns gute Arbeit geleistet hat und nichts "durchgekommen" ist.
Bernd
Das Sieb habe ich nicht bei meinem Hahn, würde ich sagen.

(https://abload.de/img/img_20191114_212531zejra.jpg) (https://abload.de/image.php?img=img_20191114_212531zejra.jpg)
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: berndr253 am 26 November 2019, 17:08:11
Dann solltest Du einen "Everbest-Torpedo" montieren - wie er auch oschinool ist

Bernd
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: Rütz am 26 November 2019, 22:54:08
Zitat von: berndr253 am 26 November 2019, 17:00:31
Und - der Magnet "klebt" an der Nirosta-Spüle, zwar nicht super, aber immerhin - er hält.
Ja, aber schwach. Und in erster Linie an den Stellen, die beim Strecken durch übermäßige Verformung martensitisch geworden sind, oder?
1% Nickel (wenn überhaupt, in Hartlot) dürfte man kaum händisch mit einem Magneten detektieren können.
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: Fastnachter am 27 November 2019, 07:55:18
Das Hartlot wird nach der Verarbeitung magnetisch, wenn man es auf Eisenhaltigen untergrund aufbringt.
Dann ist es aber nicht das Lot, sondern der Untergrund.

Und jetzt holt bitte Kruemel aus dem Tank. Nicht immer auf die Kleinen!  ;D

Gruß

Jan.

Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: Heiko am 27 November 2019, 16:41:17
Wo ist der eigentlich?
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: Karl am 28 November 2019, 08:43:02
Hängt im Sieb fest, Heiko
Titel: Re: Krümel im Tank? (Kein Rost)
Beitrag von: Heiko am 28 November 2019, 17:09:39
 :P  ;D